Решил вчера вечером сгенерировать новый мир — тут же был удивлён летающим в соседней пещере светящимся жуком, который даёт эффект лампочки, плюс переделанный интерфейс, новые постройки, удобное описание того, что нужно растениям для хорошего роста и т.д.
Klei молодцы!
Неплохая идея, может даже получится что-то серьезное, а не неумелый фансервис, в который скатывается большинство фильмов и сериалов с тематикой игр. Очень надеюсь, что с консультантами-геймерами там все нормально.
Ну, похоже авторы Dual Universe все-же обладают остатками совести и честности, и готовы предъявлять то что реально сделано, пусть даже меньше, но в срок.
Может конечно я не совсем верно понимаю суть определения игровой механики, но взаимодействия которые были описаны, разве не подойдут по это определение? Или процесс украшения дома и перестрелок и дуэлей при оффварах не является механикой?
Мини-игры в производстве,
Тут у меня был подход такой. Да, можно воткнуть в пассивном режиме, но принимая большее участие — и результат лучше. Просто одна из опций, необязательно. Балансировать естественно надо, но тут вся заметка суть концепт)
такая самостоятельная стрельба не должна хоть сколько-нибудь влиять на исход боя.
Ну тут пос-операторы не согласны. Сами по себе посы отстреливались так себе, с операторами — лучше. Цитадели сами по себе не умеют отстреливаться, с оператором — лучше, с несколькими — еще немного лучше. Кстати, для различных представителей мирных профессий, у которых не скачков боевые корабли (как например я в 2010 году) — это отличный шанс внести свой вклад в защиту дома.
Просто невероятные вложения сил, которые должны добавить в игру в сотни раз больше графических объектов, чем есть сейчас в EVE в принципе
Ну так я и не отрицаю =) это будет просто качественный скачок, на мой взгляд
Опять же, это не совсем стыкуется с основной игровой философией, где укрытием для корабля может быть только станция, к которой есть доступ, или POS.
Можно ввести возможность грохнуть корабль с орбиты. Хочешь спрятаться — гони его в пещеру. Или можно корабль оставлять на орбите а самому прыгать на планету на шаттле. Тут вопрос уже в более глубокой проработке механики)
Насчет стыковки и неуязвимости к другим структурам — тут можно тоже доработать, например ограничить число таких структур, сделать нечто типа взлома для стыковки. Опять же, тут очень абстрактное описание, которое призвано именно широкими мазками накидать. А доработка — ну, можно посидеть пару дней, раскатать все это в диздок. И даже заказным письмом Хилмару и Чайке отправить. Только боюсь оно улетит в шредер.
Искусственно раздуваемый онлайн, чтобы ввести в заблуждение игроков? Бустеры в карточной игре за деньги? Интересное оформление кают, получаемое неигровым путем?
Искусственным он был в 2010-2014 годах, когда вовсю Евой правило махровые мультибоксеры и тысячи ботов) благо сейчас мультибокс запретили и ботов ударно банят. Тут же, на мой взгляд, онлайн будет вполне реальным, только не весь космическим
Оформление — это вроде некритичный игровой элемент, как и карты. В конце концов, надо же оплачивать усилия тех, кто всю эту красоту сваяет? Я искренне сомневаюсь, что после этих добавок в еву хлынут миллионы игроков, которые стоимостью одной только подписки смогут скомпенсировать в разы выросшие затраты.
С одной стороны вроде и круто, но с другой — вытаскивать прям пре-альфу в народ… Это уже очередной показатель. Видимо, стар ситизен оказался слишком показательным в плане переноса сроков, и разработчики боятся переносить сроки
До сих пор не понимаю, как мне поступить с оценкой этого текста. С одной стороны, я благодарен за попытку, за смелость попробовать что-то предложить, с другой — не согласен практически со всем, что написано. Пожалуй, плюс все же поставлю, но именно по этой причине оставлю здесь развернутый комментарий.
1. На уровне уже принципиально реализованной технологии Хождения по Станциям в тексте так и не появилось ни одной геймплейной механики. Слушать, смотреть, отображать по-другому — это не геймплей. Моменты, увеличивающие атмосферную часть игры? Да. Но не геймплей.
2. Мини-игры в производстве, к слову, хороший пример того, чего не хватает в разделе «0. Философия» — анализа того, как устроен текущий геймплей EVE. В контексте исследования и производства он устроен абсолютно определенным образом — «раздал задания за короткое время, ждешь результата долгое время, но свободен заниматься другой деятельностью». Это не ошибка и не недосмотр, это именно философия.
3. Карточная игра в игре — довольно спорное решение, для которого, к тому же, не нужна технология Хождения по Станции. Игровой стол что Хартстоуне, что в Гвинте занимает весь экран.
4. Самостоятельное управление турелями — это уже задача, совершенно другого уровня. Это не технология Хождения по Станциям, это технология отображение космоса с нового ракурса. Мало того, что это, опять же, противоречит философии EVE, в основе боя которой закономерно лежит тактическая карта (космические расстояния и скорости не могут предложить ничего другого, если задуматься), такая самостоятельная стрельба не должна хоть сколько-нибудь влиять на исход боя. Развлечение, не влияющее на баланс сил — странное решение именно в контексте геймплея, не говоря уже о затраченных на ее реализацию усилиях, неизбежно выросший в оперативной памяти клиент Евы и тому подобное.
5. То же самое относится к симулятору ходьбы (и стрельбы?) по планетам и космическим структурам. Просто невероятные вложения сил, которые должны добавить в игру в сотни раз больше графических объектов, чем есть сейчас в EVE в принципе. Опять же, это не совсем стыкуется с основной игровой философией, где укрытием для корабля может быть только станция, к которой есть доступ, или POS. В предложенной схеме, даже если забыть про то, что у нас плавающий в растворе капсулер, который из капсулы не может выбраться в любом месте, любая планета или космическая структура будет представлять собой новую безопасную зону, в которой можно укрыть корабль в случае опасности.
6. Ну и меня лично сильно расстраивает тот факт, что в тексте с очень теоретическими рассуждениями о геймплее, причем со стороны игрока, не раз и не два проскакивают открытые предложения, вредящие нормальным отношениям игрок-разработчик. Искусственно раздуваемый онлайн, чтобы ввести в заблуждение игроков? Бустеры в карточной игре за деньги? Интересное оформление кают, получаемое неигровым путем? «Да, вы тут плохо меня связали, я могу распутаться, а у вас работа такая, я понимаю». И дело здесь не в том, чтобы показать, как на этом зарабатывать. Хотя зачем это в очень теоретическом тексте — отдельный вопрос. Дело в какой-то окончательной потере уверенности в том, что зарабатывать можно, продавая геймплей. :)
У меня тут еще немного личных запасов мха осталось :)
Ну и как полный финал всего этого пиршества духа – самостоятельное занятие оборонительных точек цитаделей для повышения их эффективности. Например, точечное сбитие файтеров противника, нанесение урона небольшим кораблям. Удивительно, но механика практически готова – можно прикрутить тот же самый Ганджек.
Когда я услышал про DUST 514, я подумал: «А не сбились ли ребята с курса?» Пилить шутер — дело экзотическое и очень нелегкое. А тут у нас не просто шутер, а шутер запеченный в мир EVE!
А потом до меня долетела новость о Валькирии и ее интеграции с миром EVE. И только после этой новости в голове начали выстраиваться предположения. Да, это именно мои личные предположения. Все зацепилось именно за личную каюту капсулира на станции.
А теперь затягиваемся забористым мхом и представляем!
Цитадель, абордажные транспортники с экипажем из DUST 514, EVE Valkyrie и флоты капсулиров.
Транспортники слишком малы в сигнатуре для того, чтобы по ним даже фрегаты вели успешный огонь. Против транспортников нужны Валькирии и малые дроны. Сами транспортники, кстати, тоже могут быть из Валькирии.
Сами Валькириии достаточно кусачие чтобы вести работу по крейсерам и более мелким целям капсулиров, против Валькирий хорошо будут работать малые дроны капсулиров.
Пехота DUST 514 представляет собой самую грозную силу при захвате/подрыве цитадели. Однако, противодействовать абордажной пехоте могут не только отряды защиты из DUST 514, но и капсулиры сошедшие через личные каюты в помещения цитадели.
Абордаж инициируют абордажные транспортники, в борьбе с которыми Валькирии эффективнее всего, но также сгодятся и малые дроны капсулиров.
Получается не просто развитие внутренних помещений станций/цитаделей, а объединение трех проектов в одном мире, где игроки каждого проекта могут как сотрудничать друг с другом, так и противодействовать друг другу.
Безусловно, особенность большей части игроков такова, что они хотят получить максимально возможный результат (тут могу быть неправ, прошу Frankstein меня поправить в комментариях).
Я вообще эту тягу считаю проблемой для игры. В f2p проектах этот момент иногда жестко эксплуатируют. Я как-то уже писал про 10 уровней заточки за донат и нереальные шансы после 5го уровня.
Лично я пока встречал только одну действенную меру расслабления монотонности действий игроков — это штраф за монотонность. С каждым повтором действия игрок получает все меньше и меньше вознаграждения.
Так сделано в Planetside 2. Тупо раздавая патроны или отлечивая людей из засады там не прокачаешься. 5 минут и ты перестаешь получать xp. Зато если ты, скажем, инженер и бегаешь за MAX-ом по линии фронта, держа ремтулл в одной руке и карабин в другой, то xp тебе достанется слихвой! Разнообразие жеж. :)
Шустрые боевые медики или водители-давители там тоже щедро вознаграждаются за разнообразие.
К сожалению, к этому разговору не было никакой возможности подготовиться. Мы были поставлены в условия «или через 10 минут, или вообще не получится». Обычно до начала интервью у нас есть четкий список подготовленных вопросов. Здесь вся беседа от начала и до конца была спонтанной.
Если человек живет один и у него стоит один деревянный домик, одна сушилка для шкур и печка качества 50 — переехать не проблема. Отстроиться сохранив прежнее качество построек, при наличии навыков у персонажа — дело пары часов. А вот если отстроены заборы, замощены дорожки, стоят печи качества 100+ (их нельзя перенести), то переезжать очень не хочется. Так что стараются обороняться.
Две недели подряд они планомерно уничтожали каерны королевства, а затем проломили палисад главного города Дис и поломали им все менгиры и статуи, лишив королевства бафов и сподвигнув большую часть населения, переехать на территории сопредельных государств, где с бафами было все в порядке. Хотя, конечно, жить можно и без королевства и без бафов, но с ними комфортнее.
Местные жители как-то обороняют себя или им рили проще свалить в другое королевство? Т.е. затраты (времясилыденьги) по отстройке хозяйства заново относительно небольшие?
Про интервью: Атрон, формулируй вопросы, тезисное формулирование не даёт чёткого понимания у того, кому ты что-то рассказываешь, того, что ты хочешь услышать. К тому же даёт свободу отвечать всё, что угодно, что приводит к затяжным блужданиям без чёткого результата и прямых ответов. Мне нравится, как это делает Рыжебород: он подготавливает вопрос, кратко давая его бэкграунд, определяет понятия и задаёт вопрос. На основании такого интервью можно сделать очень понятные выводы: вопрос-ответ, а ведь именно это и есть основной смысл, который остаётся в памяти на долгое время.
Спасибо Атрон! Ваша статья открыла мне глаза, на то, почему же я играю в ХиХ, не смотря на многие спорные, для меня, моменты в игровой механике. То, что хранилось в моей голове, на уровне разрозненных эмоций и ощущений, вы смогли собрать и воплотить в эту замечательную статью. Искренне вам благодарен.
Биг Мак — не просто котлета и две булочки. :) Это ещё и аренда, оплата труда, логистика, сырьё. Всё с учётом локальной конъюнктуры рынка. Очень удобный и наглядный срез.
Более точные данные использует Всемирный Банк, но там считают потребительскую корзину в целом, а это 300+ позиций, включая коммунальные услуги, походы к парикмахеру, обновление гардероба, медицину и, конечно же, еду. Та самая «стоимость жизни».
Так что ваша ирония в отношении ППС мне непонятна, если честно. :)
Klei молодцы!
Может конечно я не совсем верно понимаю суть определения игровой механики, но взаимодействия которые были описаны, разве не подойдут по это определение? Или процесс украшения дома и перестрелок и дуэлей при оффварах не является механикой?
Тут у меня был подход такой. Да, можно воткнуть в пассивном режиме, но принимая большее участие — и результат лучше. Просто одна из опций, необязательно. Балансировать естественно надо, но тут вся заметка суть концепт)
Ну тут пос-операторы не согласны. Сами по себе посы отстреливались так себе, с операторами — лучше. Цитадели сами по себе не умеют отстреливаться, с оператором — лучше, с несколькими — еще немного лучше. Кстати, для различных представителей мирных профессий, у которых не скачков боевые корабли (как например я в 2010 году) — это отличный шанс внести свой вклад в защиту дома.
Ну так я и не отрицаю =) это будет просто качественный скачок, на мой взгляд
Можно ввести возможность грохнуть корабль с орбиты. Хочешь спрятаться — гони его в пещеру. Или можно корабль оставлять на орбите а самому прыгать на планету на шаттле. Тут вопрос уже в более глубокой проработке механики)
Насчет стыковки и неуязвимости к другим структурам — тут можно тоже доработать, например ограничить число таких структур, сделать нечто типа взлома для стыковки. Опять же, тут очень абстрактное описание, которое призвано именно широкими мазками накидать. А доработка — ну, можно посидеть пару дней, раскатать все это в диздок. И даже заказным письмом Хилмару и Чайке отправить. Только боюсь оно улетит в шредер.
Искусственным он был в 2010-2014 годах, когда вовсю Евой правило махровые мультибоксеры и тысячи ботов) благо сейчас мультибокс запретили и ботов ударно банят. Тут же, на мой взгляд, онлайн будет вполне реальным, только не весь космическим
Оформление — это вроде некритичный игровой элемент, как и карты. В конце концов, надо же оплачивать усилия тех, кто всю эту красоту сваяет? Я искренне сомневаюсь, что после этих добавок в еву хлынут миллионы игроков, которые стоимостью одной только подписки смогут скомпенсировать в разы выросшие затраты.
1. На уровне уже принципиально реализованной технологии Хождения по Станциям в тексте так и не появилось ни одной геймплейной механики. Слушать, смотреть, отображать по-другому — это не геймплей. Моменты, увеличивающие атмосферную часть игры? Да. Но не геймплей.
2. Мини-игры в производстве, к слову, хороший пример того, чего не хватает в разделе «0. Философия» — анализа того, как устроен текущий геймплей EVE. В контексте исследования и производства он устроен абсолютно определенным образом — «раздал задания за короткое время, ждешь результата долгое время, но свободен заниматься другой деятельностью». Это не ошибка и не недосмотр, это именно философия.
3. Карточная игра в игре — довольно спорное решение, для которого, к тому же, не нужна технология Хождения по Станции. Игровой стол что Хартстоуне, что в Гвинте занимает весь экран.
4. Самостоятельное управление турелями — это уже задача, совершенно другого уровня. Это не технология Хождения по Станциям, это технология отображение космоса с нового ракурса. Мало того, что это, опять же, противоречит философии EVE, в основе боя которой закономерно лежит тактическая карта (космические расстояния и скорости не могут предложить ничего другого, если задуматься), такая самостоятельная стрельба не должна хоть сколько-нибудь влиять на исход боя. Развлечение, не влияющее на баланс сил — странное решение именно в контексте геймплея, не говоря уже о затраченных на ее реализацию усилиях, неизбежно выросший в оперативной памяти клиент Евы и тому подобное.
5. То же самое относится к симулятору ходьбы (и стрельбы?) по планетам и космическим структурам. Просто невероятные вложения сил, которые должны добавить в игру в сотни раз больше графических объектов, чем есть сейчас в EVE в принципе. Опять же, это не совсем стыкуется с основной игровой философией, где укрытием для корабля может быть только станция, к которой есть доступ, или POS. В предложенной схеме, даже если забыть про то, что у нас плавающий в растворе капсулер, который из капсулы не может выбраться в любом месте, любая планета или космическая структура будет представлять собой новую безопасную зону, в которой можно укрыть корабль в случае опасности.
6. Ну и меня лично сильно расстраивает тот факт, что в тексте с очень теоретическими рассуждениями о геймплее, причем со стороны игрока, не раз и не два проскакивают открытые предложения, вредящие нормальным отношениям игрок-разработчик. Искусственно раздуваемый онлайн, чтобы ввести в заблуждение игроков? Бустеры в карточной игре за деньги? Интересное оформление кают, получаемое неигровым путем? «Да, вы тут плохо меня связали, я могу распутаться, а у вас работа такая, я понимаю». И дело здесь не в том, чтобы показать, как на этом зарабатывать. Хотя зачем это в очень теоретическом тексте — отдельный вопрос. Дело в какой-то окончательной потере уверенности в том, что зарабатывать можно, продавая геймплей. :)
Когда я услышал про DUST 514, я подумал: «А не сбились ли ребята с курса?» Пилить шутер — дело экзотическое и очень нелегкое. А тут у нас не просто шутер, а шутер запеченный в мир EVE!
А потом до меня долетела новость о Валькирии и ее интеграции с миром EVE. И только после этой новости в голове начали выстраиваться предположения. Да, это именно мои личные предположения. Все зацепилось именно за личную каюту капсулира на станции.
А теперь затягиваемся забористым мхом и представляем!
Цитадель, абордажные транспортники с экипажем из DUST 514, EVE Valkyrie и флоты капсулиров.
Транспортники слишком малы в сигнатуре для того, чтобы по ним даже фрегаты вели успешный огонь. Против транспортников нужны Валькирии и малые дроны. Сами транспортники, кстати, тоже могут быть из Валькирии.
Сами Валькириии достаточно кусачие чтобы вести работу по крейсерам и более мелким целям капсулиров, против Валькирий хорошо будут работать малые дроны капсулиров.
Пехота DUST 514 представляет собой самую грозную силу при захвате/подрыве цитадели. Однако, противодействовать абордажной пехоте могут не только отряды защиты из DUST 514, но и капсулиры сошедшие через личные каюты в помещения цитадели.
Абордаж инициируют абордажные транспортники, в борьбе с которыми Валькирии эффективнее всего, но также сгодятся и малые дроны капсулиров.
Получается не просто развитие внутренних помещений станций/цитаделей, а объединение трех проектов в одном мире, где игроки каждого проекта могут как сотрудничать друг с другом, так и противодействовать друг другу.
Я вообще эту тягу считаю проблемой для игры. В f2p проектах этот момент иногда жестко эксплуатируют. Я как-то уже писал про 10 уровней заточки за донат и нереальные шансы после 5го уровня.
Лично я пока встречал только одну действенную меру расслабления монотонности действий игроков — это штраф за монотонность. С каждым повтором действия игрок получает все меньше и меньше вознаграждения.
Так сделано в Planetside 2. Тупо раздавая патроны или отлечивая людей из засады там не прокачаешься. 5 минут и ты перестаешь получать xp. Зато если ты, скажем, инженер и бегаешь за MAX-ом по линии фронта, держа ремтулл в одной руке и карабин в другой, то xp тебе достанется слихвой! Разнообразие жеж. :)
Шустрые боевые медики или водители-давители там тоже щедро вознаграждаются за разнообразие.
Местные жители как-то обороняют себя или им рили проще свалить в другое королевство? Т.е. затраты (времясилыденьги) по отстройке хозяйства заново относительно небольшие?
Я вообще удивлён, что мы тут дискутируем о таких пугающе очевидных вещах.
Более точные данные использует Всемирный Банк, но там считают потребительскую корзину в целом, а это 300+ позиций, включая коммунальные услуги, походы к парикмахеру, обновление гардероба, медицину и, конечно же, еду. Та самая «стоимость жизни».
Так что ваша ирония в отношении ППС мне непонятна, если честно. :)