avatar
Я правильно понимаю, что до сих пор каждая система это инстанс, причём варп — это единственный способ перемещения?

Всё-таки надеялся, что в 4-й элите можно будет упороться по межзвёздным перелётам не только в Плеядах.
avatar
Ну так одни гонятся за результатом и попаданием в топы. У них в этом удовольствие от игры. И некоторые смотрят на них и им вдруг тоже начинает хотеться понагибать.
А некоторым хватает с друзяшками вечерком побегать часик второй, потрындеть в клан чатике и посидеть в деревне Охотников под этот сказочный саундтрек и смотреть как вокруг тебя игроки мельтешат.
Не надо гнаться за этими топами и зацикливаться на фарме, хоть конечно ла2 игра она такая, но когда я начал только и думать о там как бы больше нафармить на шмотку сегодня, удовольствие быстро улетучивалось и я начал под забывать за что то мне вообще ла2 нравится.
avatar
Играть можно как угодно и в любом составе.
Смотря что такое для вас играть в контексте л2. Если убрать пвп/мпвп против биг/мидл вара, убрать оли, убрать осады, убрать драконов, убрать любые другие соревновательные элементы(кроме рыбалки:)) — то, возможно, в оставшееся и правда можно играть в любом составе, только вот та ли это будет игра?
avatar
Игра позволяет что угодно. Как правильно заметили выше про оптимизаторов, просто кто-то решил и сказал, что вот так правильно, а все остальное — неприемлемо. Так вот это — вранье. Играть можно как угодно и в любом составе. И получать от этого удовольствие.
avatar
У них там вообще ла2 проходной проект, они не приходили туда жить всерьез, как мы, для многих она была просто прикольным красивым дополнением к первой «линейке», которая да, культовая игра. В итоге в корейской версии ла2 были по большей части РПшники, которые собирали рейды из гномов фор фан.
avatar
То, что ты говоришь — крайне относительные вещи.
Например, осада или общие совместные усилия по строительству чего-то крупного точно так же подчинят твой онлайн общим целям. Необходимость накопить деньги на выкуп кланхолла, необходимость занять участок земли, вот это все — то, что делает совместную деятельность особо значимой. И если вы собираетесь, например, на осаду, а у половины игроков «нет настроения» — у вас не будет осады, не будет кланхолла, не будет земли, именно той, о которой вы мечтали. Чтобы построить поселок мечты в АА, я заходила в игру в рабочее время, и это было прекрасно. Правда, потом я спала, пока остальные таскали паки, потому что во всех стараниях ради будущего есть разумный предел.

Если тебе в принципе не нравится постоянно играть вместе с этими людьми, то да, странно, что ты этим занимаешься. Но многим игрокам это нравится. Вернее, нравилось в свое время. Без этого система просто не сформировалась бы, ей же нужна была первичная стадия принятия.
avatar
Единственное, что понравилось — это ограничение по патронам.
avatar
Одели бы персонажа-то. :D Аж мурашки по коже.
avatar
Так и у нас сначала было точно так же. На Мелкософте, например, никто и не слышал ни о каких констах. Мы даже на АК рандомно всем сервером собирались. Это уже потом оптимизаторы подтянулись, со своими чёткими формулами и минмаксингом. И вся атмосфера приключения резко заменилась на рутину.
avatar
Эх, я, наверное, как те бабки во дворе. Я намного больше желаю продолжение, дополнение и новые карты в играх, которые мной давно уже любимы. :)
avatar
Но я и говорил о своем отношении. Для меня конста находится в той же категории, что и твинки, которые тоже не противоречат правилам, как и вторые окна в некоторых MMO. И если бы я их выбрал, то это было бы зоной моей ответственности, а никак не стимулированием со стороны игры. В зоне моей ответственности также находилось осознание того факта, что игра — это добровольная среда. И структура, которая подчиняет онлайн одних людей онлайну других — очень неудачная. Я просто не мог ставить других людей в такое положение. Они должны были, как и я, приходить в игру тогда, когда захотят, и уходить из нее в тот же момент, когда им стало скучно, или, допустим, сегодня они были просто не в настроении прийти. Или хотели кино посмотреть. Конста со всем этим спорит на базовом уровне, по-моему.
avatar
А вот кстати на родине ла2 в Корее я так понял у них нет такого понятия как конст — пати. Там просто всем миром собрались и побежали фармить.
avatar
Это потому что л2 — игра бафов и макро. В «стандартной» пати у вас обязательно должен быть свс, бд, бишоп, се+варка/ее+варка/ее+овер. Это уже 5 мест из 9 занимают сапорты, плюс в маг пак нужен конь или вторая лейка, в мили пак зачастую нужен танк, в арчер пак — кот. Но это тоже не дд специализации. В итоге, чтобы три человека в пати могли выдавать хоть какой-то адекватный урон, вам нужно в два раза больше людей, которые будут им помогать. И в итоге в пвп: у вас нет свса — вы жмете ту виладж, у вас нет бд — вы жмете ту виладж, у вас нет биша — вы жмете ту виладж, у вас нет бафера — вы вообще из города не выходите. По факту быстро заменить вы можете только дд — но и тут все не так гладко, нельзя в маг пак взять лучника или ножа, нельзя в мили пак взять мага. Т.е. игра вам не позволит на горячую быстро заменить любого игрока в пати и остаться боеспособным.
Что касается макро — л2 очень требовательна к командному взаимодействию, когда вы меняете человека, с которым вся пати сыграна на случайного человека со стороны — это ослабляет пати. Чего стоит только игра бардов, когда рандомный человек на бд/свсе неправильным дсом может оставить обоих бардов без маны и без дса в нужный момент (а это, как я писала выше — практически стопроцентный ту виладж).
Так что думаю не игроки придумали такую схему.
avatar
Причем это планы не на месяц или неделю, а как правило, сразу на год-два.
avatar
Так играя в конст-пати играешь с живыми людьми, а не с твинками. Просто сыгранный, постоянный состав, которым в удовольствие играть вместе и у них есть общие планы на игру.
avatar
Прости, я с тобой категорически не согласна, потому что ты ставишь конст-пати в один ряд с явными злоупотреблениями механикой. Может быть, лично тебе они не подходят, но это еще не повод их клеймить. Мне они тоже не подходят, хотя какое-то время я была в такой структуре, и ничего такого уж «противного» в ней нет.

Вся игра — это подчинение призрачным и выдуманным целям. И твое желание играть не на результат, а на процесс и общение в процессе — тоже «призрачная и выдуманная» цель. На ММОзговеде есть люди, которым точно так же «противны» кланы и гильдии, они считают это чрезмерной социализацией, ради которой им приходится «перешагивать через себя». Естественным объединением они считают исключительно спонтанную добровольную социализацию в стиле TESO и GW2. Под эту мелодию можно слишком много песен спеть, так что лучше не нужно начинать.
avatar
Но такая модель может оправдать все — и окна, и ботов, и твинков. Я же говорю не о том, к чему нас может вынудить жизнь, а о том, что мы можем взять от этой жизни. Особенно в добровольной среде. Мне всегда были откровенно противны окна, боты, твинки и консты. На личном уровне. Это убивало то, ради чего я играю (ради людей). И я не буду подчинять свою жизнь каким-то призрачным, и давай скажем это прямо — выдуманным, целям, о которых к тому же все забудут через пару лет, если в итоге это будет означать перешагивание через себя.
avatar
Ответственность за жесткие рамки ограничения по уровням, которые делали прокачку с разницей в уровнях неэффективной для всех участников процесса — при том, что прокачка была еще и способом, кстати, единственным, чтобы себя обеспечить, и фарм тоже был очень жестко привязан к сетке уровней — точно лежит на NC Soft.

Игровая культура была лишь побочным продуктом этих рамок и ограничений. Если нет возможности нормально играть всем при наличии разницы в уровнях — значит, нужно сделать так, чтобы этой разницы не появлялось, значит, нужно обеспечить людям, с которыми ты хочешь всегда играть вместе, одновременный онлайн.
avatar
Это примерно из той же оперы, что и вторые окна, твинки и прочее, прочее, прочее. Да, игра так спроектирована, что не каждый день тебе и твоим друзьям доступно всё. И предполагается, что вы будете подбирать цели под текущие возможности. Но это в случае с игрой здорового человека, когда занятия разнообразны по требованиям к составу группы.
avatar
Вокруг любой игры формируется особая игровая культура, которая позволяет нам делать то, что за пределами игры делать никто и не подумал бы. Конст-пати — это продукт игровой культуры.

Именно. И ответственность за последствия этой культуры лежат на ее источнике. Который точно был не в NCSoft.