Игорь тонет. А сообщество должно жить. Приходится идти в сомнительные проекты, иначе притока новых людей нет. К сожалению, я не могу часто себе позволить ждать чего-то более приличного. Такие дела.
Тут еще вот какой момент.
Автор пишет, что у тролля здоровая самооценка, раз ему не причиняют никакого урона оскорбления, а вот с жертвой что-то не в порядке (поскольку у нее есть какие-то корона и белое пальто).
Это не так. У разных людей разные ценности, которые могут вообще не пересекаться. Тролль находится в выигрышном положении, потому что это именно он пришел поиграть и естественно он не будет специально ставить себя в заранее уязвимое положение. Жертва такой возможности лишена — это по ней приходят топтаться. Конечно, совет «наплюй» иногда работает, но вы не встретите людей, которым было бы плевать абсолютно на все, тем более если они — публичные личности и у них есть, например, репутация.
В некоторых ситуациях просто проигнорировать не получится по другим причинам, нежели уязвленное самолюбие.
На случай, если уровень кажется слишком примитивным, обычно приводятся ссылки на статьи или фамилии классиков — курите первоисточники, на здоровье =)
Какие же первоисточники? Те, на которые автор не ссылается или книгу «Любовь: секреты разморозки»? В этой книге автор излагает собственную психоалхимическую теорию, которой же посвящен его блог. На сайте автора также указано, что автор имеет психологическое образование и опыт работы психологом, но вы же понимаете, что вы, я или автор можем безнаказанно строить в интернете какие угодно теории, и никакие психологическое образование и опыт работы нас не остановят, а только помогут. И в этот момент мы будем уже не психологами, а интернет-гуру.
Безотносительно к тому, что я написала выше, — по поводу этого поста:
Вот у нас есть наши воображаемые джунгли, где есть два доступных действия — есть и быть съеденным. Тролли едят других людей, потребляя их негативные эмоции по отношению к себе, троллю. Но можно не испытать по отношению к троллю ни одной негативной эмоции, и тогда он или уйдет, или войдет в азарт и начнет испытывать негативные эмоции по отношению к вам. Успех. Также публичное лицо может прикинутся, что его можно развести на негативные эмоции (а на самом деле — нет, оно притворяется и нарочно хромает), собрать вокруг себя кучу троллей есть их. Успех.
Только вот это аналогия. Или метафора. Обсуждая эту конструкцию, мы не получим никак знаний о том, как устроена реальность.
Так вот, зачем публичному лицу тратить время и силы на игры и манипуляции, собирая вокруг себя толпу голодных троллей? Зачем? Публичное лицо тоже ест людей? Что это за соответствующее настроение, при котором захочется поразвлекаться?
Или ему нужен черный пиар? Но не любому публичному лицу или ресурсу черный пиар пойдет на пользу.
Кроме того, опасно думать, что ты можешь легко контролировать своих недоброжелателей. У некоторых людей в интернете есть хейтеры, например, и им вообще не нужен контакт с жертвой. И реакцию хейтеров на свои действия жертва предсказать не может — любой поступок теоретически может быть осмеян.
Опытные уйдут искать другую жертву, те, что помельче, как раз имеют все шансы попасть в вашу ловушку.
Если следовать этой схеме, тролль не получает то, что ему нужно, и в нем включается азарт. Но он по-прежнему человек с адекватной самооценкой, ему все равно, что думает о нем жертва, а потребность в чужих негативных эмоциях в свой адрес сохраняется. Он уйдет искать активную жертву. Или тролль сам в этот момент становится жертвой? Или предполагается, что вы постоянно изображаете реакцию, чтобы тролли не разбегались? Вы тогда кто?
Мнение может быть по поводу цвета. Хороший цвет красный или плохой — это мнение. Что больше нравится — зима или лето — это мнение. А ты делаешь утверждение, ничем не подкрепленное. Типа «если что-то работало раньше, то необязательно оно будет работать сейчас». Что это вообще за метод ведения дискуссии? Львиная доля игр, сформировавшие лицо MMO, как жанра, были на подписке. А ты утверждаешь, что мы должны все это забыть и ждать выхода новых проектов. Ты все это утверждаешь на фоне разговора, в котором я подробно объяснял, почему у меня нет уверенности в завтрашнем дне Worlds Adrift. Ты еще один из тех, кто хочет приходить в дискуссию, вбрасывать в нее кучу необоснованных заявлений, но при этом ловить минусы только за мат или прямое оскорбление, а не за неумение вести конструктивный диалог.
Мой друг жестко задротил в ПВ и все уши мне прожужжал. Рассказывал много про боссов, ПвП, осады и прочие радости. Но осознавал что ПВ — махровый донатный лягушатник, в котором ресурсы из сундучков перебивали фарм этих ресов из боссов, когда нововведения в шоп обваливали экономику, захват территорий доставлял больше геморроя чем профита.
После таких разговоров и появляется убеждение, что лучше не писать на ММОзге вещей, которые противоречат мнению большинства или редакции. Себе дороже будет. Толку приводить аргументы, если они принимаются за «бездоказательную ерунду».
Не неси бездоказательной ерунды — не будут минусовать. А делать вид, что ты выходишь из разговора из-за минусов, а не из-за отсутствия аргументов или нормальных доказательств, не стоит совершенно. Если что, я не понял тебя абсолютно. Не понял, с чего ты взял, что подписка не работает сегодня. Не понял, почему всю историю ММО ты выбрасываешь на свалку, считая, что успешность чего-то могут доказать только будущие проекты. Не понял, почему конкуренцией ты считаешь исключительно заработок денег на безрыбье, а не предоставление качественного сервиса, конкуренцию за расположение клиентов. Не понял ничего. Так что, прости, но я тебя не понял. Нет.
А у кого язык повернется классическую ла2 назвать «махровым дотантым лягушатником»? С чего бы игру по чистой подписке так кто-то называл? И если ты играл в «махровый дотантый лягушатник», имей смелость хотя бы не оскорбляться при упоминании о том, чем оно является.
Жизнь, к сожалению, не настолько идеальна, чтобы обязательно строить игры по её подобию. Если по округе ходят маньяки, то вам кажется, что достаточно уголовного кодекса, чтобы защитить от них детишек в садике. А я предлагаю охрану в садике посадить. Только и всего.
Напомню, что изначально речь шла о том, чтобы забанить ПК в нубо-локациях хай-лвл персами.
Э-э, нет, вы же обсуждаете классический ла2. Но вообще я любой ла2 не люблю, но это же не повод писать, будто ла2 плохая, в ответ на любой спор.
Доводы проигноринованы, сделан вброс о том, будто игра — лягушатник. Теперь мы обсуждаем лягушатники, а не систему ПвП.
Раз уж надо оправдываться, так вот — в ПВ тоже была нормальная политика, владение территориями, битвы за эти территории и война кланов в открытом мире. Боссы и война за них тоже были. И что-то я не видел и не читал, чтобы кто-то специально использовал твинков, которых нельзя убить, для разведки и прочих эксплоитов.
Но если что-то работало раньше, то необязательно оно будет работать сейчас.
С какого перепуга?! Что изменилось?
Я склоняюсь к мысли, что раньше у подписки просто не было конкуренции, так как не было Ф2П и Б2П.
А я склоняюсь к мысли, что часть аудитории нынешних ММО, в отличие от аудитории прежних ММО, просто вычеркнула свои интересы из схемы «бизнеса». Они нормально относятся к тому, что «бизнес», как понятие, с интересами клиента не соотносится вообще. Они воспринимают слово «бизнес», как «получение денег», при этом способы этого получения не имеют никакого значения. Для этой аудитории у меня совет — когда вас нагреют застройщики, или продадут подделку в магазине, или битую машину из перевернувшегося трейлера в автосалоне вручат по цене новой, или вашей маме позвонит какая-то сволочь и скажет, что вы виновник ДТП с летальным исходом, поэтому ей срочно нужно перевести деньги на такую-то карту, чтобы решить вопрос, помните о том, что это «тоже бизнес». И вы не должны расстраиваться. В полицию или суд идти не должны. А должны смиренно проследовать к следующему мошеннику.
поставил себя на место разработчика, которому нужно отдать кредит.
Что за стокгольмский синдром? Зачем? Вокруг всё ещё целая куча игр, которые не цепляют на себя ярлык ММО, но при этом предлагают развлечение не хуже и на более справедливых условиях.
Вы сейчас звучите точно так же, как те, кто оправдывает коррупцию. Подумайте об этом.
поставил себя на место разработчика, которому нужно отдать кредит.
А кто-то заставлял брать кредит? Кто-то просил плохо оценивать свои силы и способности создать действительно интересную игру? Кто-то просил делать именно MMO, которая по определению отбивается годами? Почему «бизнес» — это, в сознании некоторых людей, череда каких-то невероятных фейлов и зашкваров, за которые должен расплачиваться кто угодно, но не тот, кто этот фейл и зашквар своими руками и создал?
А главное — зачем вообще понимать, как кто-то из этого фейла и зашквара будет искать выход? Мы кровно заинтересованы в том, чтобы выход не был найден. Чтобы зафейливший игру разработчик выбыл из бизнеса и больше нас не беспокоил своими новыми обещаниями, а что еще хуже — рассуждениями о том, как должен работать этот бизнес, чтобы они в нем жили хорошо, продолжая делать то, что делали и раньше. То есть фейлы и зашквары.
Автор пишет, что у тролля здоровая самооценка, раз ему не причиняют никакого урона оскорбления, а вот с жертвой что-то не в порядке (поскольку у нее есть какие-то корона и белое пальто).
Это не так. У разных людей разные ценности, которые могут вообще не пересекаться. Тролль находится в выигрышном положении, потому что это именно он пришел поиграть и естественно он не будет специально ставить себя в заранее уязвимое положение. Жертва такой возможности лишена — это по ней приходят топтаться. Конечно, совет «наплюй» иногда работает, но вы не встретите людей, которым было бы плевать абсолютно на все, тем более если они — публичные личности и у них есть, например, репутация.
В некоторых ситуациях просто проигнорировать не получится по другим причинам, нежели уязвленное самолюбие.
Безотносительно к тому, что я написала выше, — по поводу этого поста:
Вот у нас есть наши воображаемые джунгли, где есть два доступных действия — есть и быть съеденным. Тролли едят других людей, потребляя их негативные эмоции по отношению к себе, троллю. Но можно не испытать по отношению к троллю ни одной негативной эмоции, и тогда он или уйдет, или войдет в азарт и начнет испытывать негативные эмоции по отношению к вам. Успех. Также публичное лицо может прикинутся, что его можно развести на негативные эмоции (а на самом деле — нет, оно притворяется и нарочно хромает), собрать вокруг себя кучу троллей есть их. Успех.
Только вот это аналогия. Или метафора. Обсуждая эту конструкцию, мы не получим никак знаний о том, как устроена реальность.
Так вот, зачем публичному лицу тратить время и силы на игры и манипуляции, собирая вокруг себя толпу голодных троллей? Зачем? Публичное лицо тоже ест людей? Что это за соответствующее настроение, при котором захочется поразвлекаться?
Или ему нужен черный пиар? Но не любому публичному лицу или ресурсу черный пиар пойдет на пользу.
Кроме того, опасно думать, что ты можешь легко контролировать своих недоброжелателей. У некоторых людей в интернете есть хейтеры, например, и им вообще не нужен контакт с жертвой. И реакцию хейтеров на свои действия жертва предсказать не может — любой поступок теоретически может быть осмеян.
Если следовать этой схеме, тролль не получает то, что ему нужно, и в нем включается азарт. Но он по-прежнему человек с адекватной самооценкой, ему все равно, что думает о нем жертва, а потребность в чужих негативных эмоциях в свой адрес сохраняется. Он уйдет искать активную жертву. Или тролль сам в этот момент становится жертвой? Или предполагается, что вы постоянно изображаете реакцию, чтобы тролли не разбегались? Вы тогда кто?
А у кого язык повернется классическую ла2 назвать «махровым дотантым лягушатником»? С чего бы игру по чистой подписке так кто-то называл? И если ты играл в «махровый дотантый лягушатник», имей смелость хотя бы не оскорбляться при упоминании о том, чем оно является.
Напомню, что изначально речь шла о том, чтобы забанить ПК в нубо-локациях хай-лвл персами.
Доводы проигноринованы, сделан вброс о том, будто игра — лягушатник. Теперь мы обсуждаем лягушатники, а не систему ПвП.
Раз уж надо оправдываться, так вот — в ПВ тоже была нормальная политика, владение территориями, битвы за эти территории и война кланов в открытом мире. Боссы и война за них тоже были. И что-то я не видел и не читал, чтобы кто-то специально использовал твинков, которых нельзя убить, для разведки и прочих эксплоитов.
С какого перепуга?! Что изменилось?
А я склоняюсь к мысли, что часть аудитории нынешних ММО, в отличие от аудитории прежних ММО, просто вычеркнула свои интересы из схемы «бизнеса». Они нормально относятся к тому, что «бизнес», как понятие, с интересами клиента не соотносится вообще. Они воспринимают слово «бизнес», как «получение денег», при этом способы этого получения не имеют никакого значения. Для этой аудитории у меня совет — когда вас нагреют застройщики, или продадут подделку в магазине, или битую машину из перевернувшегося трейлера в автосалоне вручат по цене новой, или вашей маме позвонит какая-то сволочь и скажет, что вы виновник ДТП с летальным исходом, поэтому ей срочно нужно перевести деньги на такую-то карту, чтобы решить вопрос, помните о том, что это «тоже бизнес». И вы не должны расстраиваться. В полицию или суд идти не должны. А должны смиренно проследовать к следующему мошеннику.
Вы сейчас звучите точно так же, как те, кто оправдывает коррупцию. Подумайте об этом.
Я склоняюсь к мысли, что раньше у подписки просто не было конкуренции, так как не было Ф2П и Б2П.
А кто-то заставлял брать кредит? Кто-то просил плохо оценивать свои силы и способности создать действительно интересную игру? Кто-то просил делать именно MMO, которая по определению отбивается годами? Почему «бизнес» — это, в сознании некоторых людей, череда каких-то невероятных фейлов и зашкваров, за которые должен расплачиваться кто угодно, но не тот, кто этот фейл и зашквар своими руками и создал?
А главное — зачем вообще понимать, как кто-то из этого фейла и зашквара будет искать выход? Мы кровно заинтересованы в том, чтобы выход не был найден. Чтобы зафейливший игру разработчик выбыл из бизнеса и больше нас не беспокоил своими новыми обещаниями, а что еще хуже — рассуждениями о том, как должен работать этот бизнес, чтобы они в нем жили хорошо, продолжая делать то, что делали и раньше. То есть фейлы и зашквары.