Но никто не подошёл и не дал. Значит всё было под контролем. И я давал описания фанатов в качестве основания. И не стоит забывать опять же об онлайн-зрителях. Я вам приводил пример наших встреч игроков много лет назад. Неужели вы думаете что толпа российских школьников под пивом у фонтана в парке адекватнее собравшихся зрителей на событии, где билеты были раскуплены ещё до их официальной продажи, и основная часть были приглашёнными гостями и журналистами? Да даже если бы и нашлись отморозки, всё равно есть охрана, которая быстро выведет зачинщиков.
Да, такие оскорбления слишком уж нескромны, даже за гранью этики современного мира. Говорю современного, потому что подобное было всегда, но возмущаться начали с 2011. Но зачем воспринимать всё так серьёзно и на свой личный счёт, кричать в сетях и возмущаться, я не понимаю. Слишком уж формально ваше отношение ко всему
Метцен свалил вину слабости Альянса на игроков.
мм… ты сам говорил выше что альянс в пве ниок. И сам же говорил что противостояние якобы в пве. Если расовые абилки перепутаны для пве и пвп, почему это должно быть основой для нытья? Будьте сильными и превозмогайте своими способносятми, а не дополнительной триней и ускорением. Если этого не происходит и вы продолжаете чего-то просить… то может вы действительно слабы?
В Panzar каждый игрок должен выполнять роль выбранного персонажа (с учетом его особенностей и умений), иначе команда теряет преимущество.
Вот оно как нынче-то. Оказывается не человек играет роль, а роль человека. Простите, а как вообще можно не играть роль (или не ту роль), чтоб потерять преимущество, если это сделать фактически нельзя, ведь абилки предопределены классом? Вот если бы вы сделали так, что можно терять преимущество, выбрав не те абилки, не подходящие вашей роли, то тогда можно было бы говорить о ролевой составляющей.
Я хочу понять что в этом уникального, как вы говорили. Мы выбираем класс — нам дают абилки, с помощью которых мы выражаем классовую роль. По-моему, это в каждой первой РПГ есть. Или уникальность заключается в сплаве с экшн составляющей?
Действие происходило не в игре. Разве кто-то здесь хоть раз критиковал нагнетание противостояния в игре? Действие происходило в реальном зале с реальными людьми. И если я подойду и дам тебе там в реальное лицо реальным кулаком, но в рамках лора, потому что ты будешь в цветах орды или цветах альянса, меня в полиции отмажут за то, что это было в рамках лора все? Мне достаточно будет сказать «не надо это выносить за пределы лора»?
Если ты отзываешься за альянс или орду, это подразумевает что ты в данной ситуации не вася иванов, дворник школы №3, а представитель альянса. И оскорбляли ведь не сразу, а через некоторое время и оскорбляли опять же не васю иванова, а альянс или орду. Ваше право обидеться, но это лор игры. И не надо выносить это за пределы лора.
Вот как раз причины его существования и есть поиск объективной оценки ситуации.
Причины его существования — это ваша субъективная попытка объяснить наличие перекоса. Я нахожу сам факт существования явного сюжетного перекоса в сторону одной из фракций в двухфракционной системе, в игре, где игроки никак не влияют на сюжет, на победы и на поражения в нем — вещью недопустимой. Мне после этого момента нет смысла что-то обсуждать. Что там покушал разработчик с утра, какие у него взаимоотношения с мамой, что имя папы, который его бил, начиналось на A, а имя сестры, которую он любил — на О, мне все это не очень интересно, простите.
Говорилось напрямую об орде и альянсе, которые существуют только в игре.
Давай сравним с футбольными фанатами в таком случае. Как думаешь отреагирует болельщик Динамо на нецензурно выраженное обращение к любимой команде?
То, что Альянс и Орда фактически вымышленны ничего не меняет. Если тебе кажется странным факт, что люди могут отождествлять себя с этой выдуманной фракцией, то ты очевидно так же недоумеваешь почему люди охотно покупают их символику.
Нельзя об игроках говорить как о фанатах на футболе или о соперничающих командах.
Не было такого чтобы близзы сказали «Вы все козлы». Или «Вы, те что справа, козлы, а те что слева, красавчики». Говорилось напрямую об орде и альянсе, которые существуют только в игре.
То есть не было обращения Метцена на последнем близконе к залу: «Орда, вы где?» и криков определенных людей в ответ? Не было обращения Метцена к тому же залу «Альянс, вы где?» и выкрикиваний другой части зала в ответ? Я правильно понимаю? Это все было не в зале, а в игре?
Вот как раз причины его существования и есть поиск объективной оценки ситуации. Потому что если мне нравится то что происходит в орде, мне кажется что перекос именно в её сторону. Кому-то не нравится сам факт наличия моделек орков и троллей, для них кроме альянса никого не существует. Кому-то нравятся паладины и «нести добро» за них. Всякие люди есть, у каждого свои причины. Ну и наконец нельзя забывать о тех, кто всегда считает что в чужой тарелке блюдо вкуснее
У них правда постоянно меняется название. Вначале они назывались просто Elite Tauren Chieftain, в Ванилле Level 60 Elite Tauren Chieftain, ну и с каждым аддоном цифра менялась до текущего лвлкапа.
Также их не следует путать с группой, выступавшей на том Близзконе. Это были Cannibal Corpse и нецензурно выражался именно их солист.
Для меня этот факт, конечно, несколько усугубляющий, безусловно, очень интересный (спасибо), но по сути моего недоумения ничего не меняющий. Я понимаю, что никто не попадает на сцену или на экран Близкона случайно. Я понимаю, что если даже что-то происходит случайно или непреднамеренно, очень важно, как реагируют на это ответственные люди впоследствии.
Мы не обсуждаем фаворитизм Близзард к Орде, мы не пытаемся давать оценку предположениям о целенаправленной политике Близзард разжигания межфракционной розни. Мы говорим о том, что представители Компании публично оскорбили часть своих клиентов, после чего отписались извинениями за использованные выражения, но никак не за высказанную точку зрения.
А как рассматривать А без Б, если оба условия существуют в задаче и напрямую влияют на ответ? Вот любите вы выдрать что-то одно из контекста и выставить на показ. Не было такого чтобы близзы сказали «Вы все козлы». Или «Вы, те что справа, козлы, а те что слева, красавчики». Говорилось напрямую об орде и альянсе, которые существуют только в игре. А вот тут входит в силу условие Б, о фаворитизме и разжигании межфракционной розни. Есть оно или нет, другая история, о которой вспоминают лишь пара человек.
Нельзя об игроках говорить как о фанатах на футболе или о соперничающих командах. Игроки да, подзадорились и сразу в бой. Вреда 0. Игроки подзадорились, пришли домой и отыгрались в играх. Вреда минимум, не больше каких-то форумных баталий. Фанатам, толпам на площадях, в клубах и т.д. некуда уйти и вылить агрессию. Дома семья, дети. На работе субординация. Вот они и выливают всё из себя прямо здесь же, на месте. О вреде и говорить не приходится. Поэтому всё, чем рисковали близзы, это пощекотать ваше чсв.
Если покупка риса жестко привязана к покупке премиума и фиксированным ежедневным бонусам это хорошо. А что еще в магазине за монеты Лулу, какие вещи вынесли в эту часть вместо кристаллов?
Давай всё-таки уважительно относиться друг к другу хотя бы здесь, ну пожалуйста. Тут не враги собрались.
А что если они и не хотели извиняться перед вами за оскорбления?
Ну вот я уже сказал. Я не собираюсь покупать новое дополнение на 50% из-за слов Метцена. Да, я всего лишь один игрок. Я не могу кардинально повлиять на прибыль Близзард. Но я напомню, что вот так же, но по тихому из игры ушло уже несколько миллионов людей. У каждого были свои причины, но лично я больше не вернусь в игру, пока ко мне будут неуважительно относиться. И если я чувствую себя оскорблённым, то это моё право, как и право говорить об этом. Не пытайтесь отнять у меня его.
Вообще, люди придумали информацию затем, чтобы другой человек мог, к примеру, узнать о событиях в другом городе без необходимости ехать туда и застать эти самые события. Мы с вами находимся на ресурсе, который сосредоточен на донесении информации. Я читал то, что писала Кьярра, я читал то, что писал hitzu, и да, я читал, то, что писали вы. Из того, что я прочитал, я делаю вывод о том, что перекос есть. Давайте вы скажете сейчас конкретно — перекос есть или его нет? Не надо объяснять причины его существования, потому что это уже субъективная интерпретация фактов. Просто скажите — есть ли сюжетный перекос в сторону Орды?
Хорошо расписал, молодец… Вот только о чем все это?
Знаешь, я ведь специально в своем основном комментарии и слова не сказал о нападении на девушку. Потому что это не факт. Потому что, как сказала сама Кьярра, «можно поставить под сомнение достоверность этих событий. В отличие от нецензурной брани и оскорблений на Близзконе, эта сцена записана не была». В рамках данной заметки и её обсуждения, упоминание данного случая может являться лишь дополнительным (и, к сожалению, не подтвержденным) обвинением в адрес Близзард, но никак не фактом, доказательством основного обвинения, высказанного Кьяррой.
Хм, а какого, кстати, обвинения? Да, пожалуй, вот этого:
Я могла бы узнать об этих событиях, но не захотела, и с того самого дня я аккуратно платила каждый месяц зарплату людям, которые считают приемлемым сообщать мне на моем же празднике и с большой сцены, что я — «emo ****-**** **** ****» и должна "**** die".
Впрочем, как любят говорить в сценах смерти пациента в американских сериалах о врачах — этот случай нас меня многому научил.
Это единственный фрагмент заметки, где она высказывает личное отношение к описанным событиям. Такое же отношение выразил и я. Мы не обсуждаем фаворитизм Близзард к Орде, мы не пытаемся давать оценку предположениям о целенаправленной политике Близзард разжигания межфракционной розни. Мы говорим о том, что представители Компании публично оскорбили часть своих клиентов, после чего отписались извинениями за использованные выражения, но никак не за высказанную точку зрения.
Таким образом, у меня к тебе один вопрос — где именно ты видишь ввод в заблуждение читателей со стороны автора?
P.S. Пояснение для более полного понимания ситуации: выступавшая группа L90ETC это не «металлисты, поющие в основном про Орду», и не «местная группа» — данный коллектив является частью Близзард и состоит из высшего руководящего состава компании:
Вокал — Семвайз Дидье — Арт-директор
Ритм-гитара — Крис Сигати — главный продюсер StarCraft II
Гитара — Дейв Берггрен — старший дизайнер
Бас-гитара — Майк Морхейм — СЕО
Ударные — Алан Дабири — главный программист.
Да, такие оскорбления слишком уж нескромны, даже за гранью этики современного мира. Говорю современного, потому что подобное было всегда, но возмущаться начали с 2011. Но зачем воспринимать всё так серьёзно и на свой личный счёт, кричать в сетях и возмущаться, я не понимаю. Слишком уж формально ваше отношение ко всему
мм… ты сам говорил выше что альянс в пве ниок. И сам же говорил что противостояние якобы в пве. Если расовые абилки перепутаны для пве и пвп, почему это должно быть основой для нытья? Будьте сильными и превозмогайте своими способносятми, а не дополнительной триней и ускорением. Если этого не происходит и вы продолжаете чего-то просить… то может вы действительно слабы?
Я хочу понять что в этом уникального, как вы говорили. Мы выбираем класс — нам дают абилки, с помощью которых мы выражаем классовую роль. По-моему, это в каждой первой РПГ есть. Или уникальность заключается в сплаве с экшн составляющей?
Причины его существования — это ваша субъективная попытка объяснить наличие перекоса. Я нахожу сам факт существования явного сюжетного перекоса в сторону одной из фракций в двухфракционной системе, в игре, где игроки никак не влияют на сюжет, на победы и на поражения в нем — вещью недопустимой. Мне после этого момента нет смысла что-то обсуждать. Что там покушал разработчик с утра, какие у него взаимоотношения с мамой, что имя папы, который его бил, начиналось на A, а имя сестры, которую он любил — на О, мне все это не очень интересно, простите.
То, что Альянс и Орда фактически вымышленны ничего не меняет. Если тебе кажется странным факт, что люди могут отождествлять себя с этой выдуманной фракцией, то ты очевидно так же недоумеваешь почему люди охотно покупают их символику.
Очень даже можно.
То есть не было обращения Метцена на последнем близконе к залу: «Орда, вы где?» и криков определенных людей в ответ? Не было обращения Метцена к тому же залу «Альянс, вы где?» и выкрикиваний другой части зала в ответ? Я правильно понимаю? Это все было не в зале, а в игре?
В Panzar каждый игрок должен выполнять роль выбранного персонажа (с учетом его особенностей и умений), иначе команда теряет преимущество.
Также их не следует путать с группой, выступавшей на том Близзконе. Это были Cannibal Corpse и нецензурно выражался именно их солист.
А как рассматривать А без Б, если оба условия существуют в задаче и напрямую влияют на ответ? Вот любите вы выдрать что-то одно из контекста и выставить на показ. Не было такого чтобы близзы сказали «Вы все козлы». Или «Вы, те что справа, козлы, а те что слева, красавчики». Говорилось напрямую об орде и альянсе, которые существуют только в игре. А вот тут входит в силу условие Б, о фаворитизме и разжигании межфракционной розни. Есть оно или нет, другая история, о которой вспоминают лишь пара человек.
Нельзя об игроках говорить как о фанатах на футболе или о соперничающих командах. Игроки да, подзадорились и сразу в бой. Вреда 0. Игроки подзадорились, пришли домой и отыгрались в играх. Вреда минимум, не больше каких-то форумных баталий. Фанатам, толпам на площадях, в клубах и т.д. некуда уйти и вылить агрессию. Дома семья, дети. На работе субординация. Вот они и выливают всё из себя прямо здесь же, на месте. О вреде и говорить не приходится. Поэтому всё, чем рисковали близзы, это пощекотать ваше чсв.
О черт… даже так? Я не знал.
Ну вот я уже сказал. Я не собираюсь покупать новое дополнение на 50% из-за слов Метцена. Да, я всего лишь один игрок. Я не могу кардинально повлиять на прибыль Близзард. Но я напомню, что вот так же, но по тихому из игры ушло уже несколько миллионов людей. У каждого были свои причины, но лично я больше не вернусь в игру, пока ко мне будут неуважительно относиться. И если я чувствую себя оскорблённым, то это моё право, как и право говорить об этом. Не пытайтесь отнять у меня его.
Знаешь, я ведь специально в своем основном комментарии и слова не сказал о нападении на девушку. Потому что это не факт. Потому что, как сказала сама Кьярра, «можно поставить под сомнение достоверность этих событий. В отличие от нецензурной брани и оскорблений на Близзконе, эта сцена записана не была». В рамках данной заметки и её обсуждения, упоминание данного случая может являться лишь дополнительным (и, к сожалению, не подтвержденным) обвинением в адрес Близзард, но никак не фактом, доказательством основного обвинения, высказанного Кьяррой.
Хм, а какого, кстати, обвинения? Да, пожалуй, вот этого:
Это единственный фрагмент заметки, где она высказывает личное отношение к описанным событиям. Такое же отношение выразил и я. Мы не обсуждаем фаворитизм Близзард к Орде, мы не пытаемся давать оценку предположениям о целенаправленной политике Близзард разжигания межфракционной розни. Мы говорим о том, что представители Компании публично оскорбили часть своих клиентов, после чего отписались извинениями за использованные выражения, но никак не за высказанную точку зрения.
Таким образом, у меня к тебе один вопрос — где именно ты видишь ввод в заблуждение читателей со стороны автора?
P.S. Пояснение для более полного понимания ситуации: выступавшая группа L90ETC это не «металлисты, поющие в основном про Орду», и не «местная группа» — данный коллектив является частью Близзард и состоит из высшего руководящего состава компании:
Вокал — Семвайз Дидье — Арт-директор
Ритм-гитара — Крис Сигати — главный продюсер StarCraft II
Гитара — Дейв Берггрен — старший дизайнер
Бас-гитара — Майк Морхейм — СЕО
Ударные — Алан Дабири — главный программист.