Да и неверно по сути. Меня может не волновать комьюнити в целом, но мнением небольшой группы (гильдия, статик), с которой у меня сходные интересы, я дорожу.
Песочница-это копия РЕАЛЬНОГО мира.ОТ этого отталкиваясь, скажу-чем больше в игре возможностей и чем больше она похожа на реальный мир-тем дольше игроки в ей останутся.
Разработчики этого не знают.Они тупые.У них нет никаких идей.И они не желают слушать своих пользователей.Им кажется, что если сделать хорошую модельку девушки, одетую в бронированые трусики и стальной лифчик, то к ним валом пойдет народ.
Я не понимаю, почему голосование спрашивает, отчего я избегаю песочниц.
Я ИХ НЕ ИЗБЕГАЮ!!! Я ЛЮБЛЮ В НИХ ИГРАТЬ! Я НЕНАВИЖУ СКРИПТЫ! Я ЗА БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ В ИГРАХ! Я ПРОТИВ ИНТЕРАКТИВНОГО КИНО, КОТОРЫМ СТАЛИ НЕКОТОРЫЕ ИГРЫ! ВОТ!!!
Играла 4 месяца в ВОВ — никакого рейдинга там не видела — наверно это не основа гемплея раз для человека с улицы там нет места в так называемом гемплее.
Например? Замки строили игроки? Города? Если я не ошибаюсь игроки только крафтили и все.
В линейке замки и города не происходят в мире, они просто стоят — как при игроках, так и тогда, когда на сервере никого не останется. В конце концов, это старая игра.)
В линейке есть боевая система, которая основана на снаряжении и уровне персонажа, которые завязаны на самых разных мобов с разным лутом, которые живут в мире без инстансов и с фри-пвп. Что, как правило, приводит нас обратно к боевой системе.
Там действительно не так много механик для влияния на жизнь других игроков, кроме вариаций известной механики «настучи по кастрюле». Но это старая игра про соревнования в пвп. Не про строительство замков.
Единственное, что я не очень понимаю, это как «ЛВЛ-кап, топ рейтинга, маунт, шмотки» стали неким подобием сюжетного эндгейма, что мешает «песочности»? Это ведь уже пользовательские цели.
Возьмем к примеру ВоВ, в комментариях было много написано про «игра начинается на капе» и выполнение дейликов и прочих занудных телодвижений(в том числе и «приведи друга») ради нового маунта.
Геймплей ради геймплея даже не знаю что привести в пример.
Я не подразумеваю сферическую игру_ради_игры в вакууме. Имелся в виду подход «вот докачаемся до 100лвл, тогда веселуха начнется», «вот накрабим на хороший шмот, тогда и в ПвП пойдем» и т.д.
Можно было бы брать замки в одиночку — никто бы не собирал войско. И так далее. Большинство групповых действий игроков — следствие необходимости, заложенной разработчиками.
Замки можно и в одиночку, если конкурентов нет. То есть, количество игроков, нужных для осады, зависит от игроков, а не от разработчиков.
А в ВоВ основа геймплея — рейдинг. Занятие, заведомо, безусловно и непрерывно завязанное на других игроков. Длительная игра в ВоВ без завязки на других игроков малоосмысленна, там просто нет подходящих занятий для этого.
Вот это крайне спорное утверждение. У меня жена 4 года играла и так и не сходила ни в один рейд. Собственно, я зашел только не в актуальные и интересные на посмотреть лично мне, типа Каражана и еще чего-то — не помню уже. Никогда не привлекал рейдинг в WOW. И играл я почти всю дорогу соло, в общем-то. Ну не сравнить с тем, что в EVE. И, самое интересное, у нас была довольно обширная гильдия, которая и не интересовалась рейдами. Все просто старались общаться в меру возможностей и бегали по миру кто где. Так мы продержались где-то полтора года.
В контексте обсуждения инструментов и целей пришел к выводу что хорошая ММО это игра в которой геймплей является целью, обилие инструментов необходимо чтобы отсрочить пресыщение. И игра не является хорошей ММО, если геймплей является инструментом достижения каких то целей(ЛВЛ-кап, топ рейтинга, маунт, шмотки).
Геймплей всегда будет инструментом достижения каких-то целей. Геймплей ради геймплея даже не знаю что привести в пример.
Другое дело какие цели МОГУТ быть достигнуты с этим инструментом.
Меня может не волновать комьюнити =) Все свои цели я могу воспринимать как соревнование с самим собой в рамках игры.
На что был бы закономерный ответ «Играйте в синглы, они имеют более продуманный/интересный/глубокий сюжет». Но это уже выходит за предмет, да и некрасиво как-то.
Рейдинг — те же квесты. Разработчики склепали подземелье и сказали: «проходите!» Игроки и проходят. На игроках он завязан исключительно своей сложностью.
Ну да, и что? Я никогда не испытывал никакого предубеждения против квестов. Как и в других вопросах, тут все зависит от реализации.
Можно было бы зачистить инст соло — никто бы не ходил в группе.
Можно было бы брать замки в одиночку — никто бы не собирал войско. И так далее. Большинство групповых действий игроков — следствие необходимости, заложенной разработчиками. Так что и в этом — никакой разницы между парками и песочницами я что-то не вижу.
Этот критерий плохо дифференцирует песочницу и парк. Это скорее про разницу между ПвЕ\ПвП, элементы которых присутствуют в обоих типах ММО. Оценки могут помочь, если я хочу улучшить результат (убить босса быстрее, быстрее собрать ресурсы на крафт или удержать дольше захваченный замок), но сам факт, что я чего-то достиг, они не изменят.
Стоп. Разве я где-то писал что достижения конкретного игрока ничтожны? Нет. Убил босса на 30 секунд быстрее — молодец. Но это не интересно комюнити. Врядли кто-то будет собирать информацию о «убиваторах боссов на скорость» и писать об этом на форуме. Контента на этом не сделаешь, хотя… если все автоматизировать и сделать ачивки то можно почувствовать себя в центре внимания комюнити, даже если оно знать не знает о таком рейтинге.
Твой пример иллюстрирует только частный случай ЛА2. В той же Еве рейтинг альянсов и корпораций считается внутриигровыми средствами, если не ошибаюсь.
В EvE все аналогично л2. Вся политика на форуме. Тут создаются альянсы и заключаются выгодные сделки что-бы потом из реализовать в игре. В игре есть статистика по захваченным системам/станциям/численности корпораций/альянсов. Но это статистика не более того. Это даже не рейтинг побед/поражений (поскольку просчитать что есть победой, а что поражением в мире сов-войн EvE просто невозможно).
А созданный игроками контент в WoW… Это wowhead и овер9000 аддонов.
А разве я говорил что в ВоВ нету контента? Есть. Но этот контент не продолжение мира ММО (в большинстве случаев). Это бонус, надстройка, лазерный диск -вкладыш с вырезанными эпизодами если хотите.
Разработчики этого не знают.Они тупые.У них нет никаких идей.И они не желают слушать своих пользователей.Им кажется, что если сделать хорошую модельку девушки, одетую в бронированые трусики и стальной лифчик, то к ним валом пойдет народ.
Я ИХ НЕ ИЗБЕГАЮ!!! Я ЛЮБЛЮ В НИХ ИГРАТЬ! Я НЕНАВИЖУ СКРИПТЫ! Я ЗА БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ В ИГРАХ! Я ПРОТИВ ИНТЕРАКТИВНОГО КИНО, КОТОРЫМ СТАЛИ НЕКОТОРЫЕ ИГРЫ! ВОТ!!!
В линейке есть боевая система, которая основана на снаряжении и уровне персонажа, которые завязаны на самых разных мобов с разным лутом, которые живут в мире без инстансов и с фри-пвп. Что, как правило, приводит нас обратно к боевой системе.
Там действительно не так много механик для влияния на жизнь других игроков, кроме вариаций известной механики «настучи по кастрюле». Но это старая игра про соревнования в пвп. Не про строительство замков.
Вот это крайне спорное утверждение. У меня жена 4 года играла и так и не сходила ни в один рейд. Собственно, я зашел только не в актуальные и интересные на посмотреть лично мне, типа Каражана и еще чего-то — не помню уже. Никогда не привлекал рейдинг в WOW. И играл я почти всю дорогу соло, в общем-то. Ну не сравнить с тем, что в EVE. И, самое интересное, у нас была довольно обширная гильдия, которая и не интересовалась рейдами. Все просто старались общаться в меру возможностей и бегали по миру кто где. Так мы продержались где-то полтора года.
Другое дело какие цели МОГУТ быть достигнуты с этим инструментом.
Меня может не волновать комьюнити =) Все свои цели я могу воспринимать как соревнование с самим собой в рамках игры.
А также вытекающее отсюда следствие — достижения в одной ячейке фрагментированного мира могут не стоить ничего в другой.
Можно было бы брать замки в одиночку — никто бы не собирал войско. И так далее. Большинство групповых действий игроков — следствие необходимости, заложенной разработчиками. Так что и в этом — никакой разницы между парками и песочницами я что-то не вижу.
Похоже, что ответов нет. Жаль…
В EvE все аналогично л2. Вся политика на форуме. Тут создаются альянсы и заключаются выгодные сделки что-бы потом из реализовать в игре. В игре есть статистика по захваченным системам/станциям/численности корпораций/альянсов. Но это статистика не более того. Это даже не рейтинг побед/поражений (поскольку просчитать что есть победой, а что поражением в мире сов-войн EvE просто невозможно).
А разве я говорил что в ВоВ нету контента? Есть. Но этот контент не продолжение мира ММО (в большинстве случаев). Это бонус, надстройка, лазерный диск -вкладыш с вырезанными эпизодами если хотите.