А мобы так и останутся грушами для выбивания очков и уровней у игроков, до тех пор, пока существует такое понятие как спот.
Для меня спот — отрицательное явление в ММОРПГ. Споты обычно убивают весь реализм управляемых искуственным интелектом игры созданий. Причем на корню.
Чтобы создать хотя бы иллюзию самодостаточности зверюшек в игре, им нужен по крайней мере в 10 раз больший чем спот ареал обитания. И сложный маршрут движения по этому ареалу. И никаких мгновенных респов. Пусть респятся, но в совсем другой точке своего маршрута, а не под носом игрока.
Например волчья стая. Она обитает в лесу, причем лес — это не три дерева, а целая область в игре. Медведи и самые сильные звери, а также всякие мифические чудища обитаю в самых удаленных и труднодоступных уголках мира. Но именно обитают, а не стоят столбом на одном месте. Более мелкие твари тянутся к человеческому жилью.
Так игра сможет перейти от крайне занудного и однообразного фарма, к более менее интересному пве контенту. Мне вот например не интересно часами одннобразно лупить болванчиков, специально предназначенных для битья и стоящих в строго определенном месте. И более того, не могу представить что это может быть кому то интересно.
Много еще можно уже сейчас сделать для оживления мобов. Нон-таргет систему и зачатки физики в игре, например. Разннобразить поведение мобов. Чтобы они, проигрывая в сражении с игроком пытались спастись бегством. Разумные антропоидные мобы могли в ходе битвы менять оружие. Сделать зверющек падальщиков, которые атаковали бы только раненых игроков, а от полных сил спасались бы бегством.
Но, ведь все это никому не нужно, вот в чем дело. У современных игроков плохо с фантазией, зато упорства хоть отбавляй. Легче сто тысяч раз ударить по одному и тому же камню, чем совершить десяток осмысленных и нетривиальных действий в игре.
У тебя какие-то странные представления о походе. :) Впрочем, и о его целях тоже.
Боюсь тебя огорчить, но поход — это типичный, просто-таки классический инстанс. Это я тебе, как МС по водному туризму говорю. Смотри: маленькая группа людей, задачей которой является в кооперативном режиме пройти по определенному маршруту и выполнить определенную цель (порог на реке = босс в игре). При этом никакого прямого состязания или столкновения с другими людьми. Даже встреча с ними маловероятна. Даже встретившись случайно с другой группой, ты не станешь сражаться с ними за право прохождения порога — вы пообщаетесь и разойдетесь. Инстанс.
Я вообще не понимаю, как красочно описанные тобой социальные отношения в группе связаны с обсуждаемой темой. Что, их нет в рейде? Еще как есть.
Ощущение, что ты упорно не признаешь понятия «кооператив-плей». Ты много о нем говоришь, но на самом деле тебе важно, чтобы у тебя был противник, и чтобы этот противник был «живым». Не союзник, он есть и в парках. Именно противник. Почему?
Любой скрипт современного типа обеспечит тебе челенж куда серьезнее, чем средняя группа игроков напротив. Что и подтверждает сравнение интереснейшего мира GW2-PVE с тоскливыми паровозными побегушками GW2-WvW. Где, собственно, скриптов тоже хватает :)
Есть «ачивки и награды за количестово маунтов» и не может быть придурка, кому потребуется выпускать их на волю. Попастись.
Да. И именно поэтому такой возможности нет. А не потому что «в голову разработчиков этот процесс прийти не может».
В любой стоящей ММО десятки возможностей и элементов, ориентированных не на соревнование. Главное не путать соревнование и достижение. Потому что весь жанр ММО — это про достижение. Если ты не собирал маунтов, значит тебе это было неинтересно. Ты занимался в игре чем-то другим, что интересно тебе. И в этом чем-то пытался достигнуть успеха. Нет? Это «что-то» было лучше коллекционирования маунтов? Чем именно?
Впрочем, в итоге он так и не пригодился — я перемудрил с конструкцией, и мой модуль стал для твоей машины последней каплей. Но, из этого тоже можно извлечь полезное зерно, на будущее: если когда-то еще будут проводиться подобные совместные мероприятия со стримом, то максимальное количество деталей на модуль нужно будет так же оговорить, чтобы финальная сборка не превратилась в лагоран.
В свое время свалил из ЕВЕ именно по причине того, что разрабы все силы кидают на ПВП а производственный сектор по остаточному принципу.
В результате в ЕВЕ царит раннее сдредневековье.
теперь по тексту
=Что мешает сесть на боевой корабль и слить пирата в «честном» ПВП?… Мне нужно испортить ему настроение в ответ а не доставить удовольствие «честным» пвп.=
Что мешает..? ну Х.З. что, мешает колхознику сесть на экскаватор и устроить «честное» ПВП против пары.. одного танка…
Механика ЕВЕ такова что боевику проще, быстрее и прибыльней развиваться…
Учите морковку или абадон и будет вам счастье. хош ПВП, не хош… можно и покарибасить… при чем это сразу начинает не только деньгу приносить но и за себя постоять можно.
Но обычно проблема заключается не в переизбытке «пиратов». 1 пират это уже переизбыток.)))
И не сможешь объяснить, что человек, ведущийся на шантаж и договаривающийся с бандитом, вызывает еще меньшее уважение, чем сам бандит. Я не знаю, кем надо быть, чтобы ставить себя в столь унизительное и позорное положение ради игры. Ля, ля, ля… Хотя мне ни разу не предлагали…
Это Вы батенька такой умный по причине того что не возили оборудование которое для Вас стоит допустим 2-3 мес. игры… И если-б меня тормознули и «попросили» поделится… суммой в 1%, но не просили не разу, не только не просили, еще и яйцо всегда разбить старались…
Весь проблем ИМХО в том что с точки зрения экономики игры производственники нижнего и среднего звена имеют микроскопическое значение. А ИРЛ это не так. В результате получать удовольствие от игры файтером можно сразу, а вот производственнику нужно работать (в прямом смысле слова) пол года, а лучше год.
В гв2 интересный подход к различным режимам:
ПвЕ/ПвП с открытым количеством участников от соло, до гильдий — локации/www.
Форматные режимы: фракталы+инсты/sPvP.
ПвП под пиво — хот джоин.
И за исключением погружающегося в кому sPvP все удались.
Как раз читаю Ананке сейчас. Там про катастрофу во время powered landing на Марсе.
Основная опасность — крен/управляемость. Большую ракету-носитель построить будет проблематично, особенно учитывая, что надо топливо для посадки всегда с собой брать. Хотя, для таких целей большой грузоподъемности не надо. Подписался на их канал, посмотрим за прогрессом.
Написал откорректированной вариант внизу.
Отсутсвие макроцели для меня не означет ее отсутсвия вообще.
Инсты бывают и груповые в конце концов. Рейд за общением же.
Кстати, в очередное ветвление.
Сейчас пришло в голову что рыбалка это фактически такой вот аналог инстанскной зоны.
Макрозадача — пообщеться, порешать микрозадачи (комплект свой, но огонь и шашлык входят во многие).
отдельная зона — вероятность встретить кого либо за пределами компании минимальна и де факто является скорее недоработкой в реализации.
Отличные от общегородских социальные и юриические правила этой зоны, что например отличает рыбалку от аналогичных действиях в городском саду.
Другой вариант инстов в РЛ — Отпуск (требования к турагентам «без русских» даже усиливают степень отделенности, но в любом случае знакомых, кроме тех с кем сам поехал встретить трудно), квартира — «мой дом моя крепость»…
Так что говорить об отсутсвии подобных зон в казалось бы абсолютно живом мире тоже нельзя. Хотя матрица, солипсизм… может я и не прав.
нет это просто если те же макрозадачи выполнять в хардкорных условиях.
А в походе или рыбалке для меня нет макроцели по определнию не важно). Я уже сказал в таком случае я на диване интереснее посижу или в гости приглашу/схожу для решения цели погощаться. Ну, может быть, кроме похода как физического испытания на дальность и точность — т.е. пройти N километров за M дней для проверки возможностей характера или организма. Но такую макрозадачу я себе пока не ставил. Не вижу необходимости или трезво оцениваю силы (т.е заведомо ни фига не пройду ;-(. Т.е. Альпинистов с их вершинами а понять могу. Рыбаков с комарами мне это сделать намного сложнее.
Ну и мне не требуется совместный костер для создания атмосферы разговора.
Для меня спот — отрицательное явление в ММОРПГ. Споты обычно убивают весь реализм управляемых искуственным интелектом игры созданий. Причем на корню.
Чтобы создать хотя бы иллюзию самодостаточности зверюшек в игре, им нужен по крайней мере в 10 раз больший чем спот ареал обитания. И сложный маршрут движения по этому ареалу. И никаких мгновенных респов. Пусть респятся, но в совсем другой точке своего маршрута, а не под носом игрока.
Например волчья стая. Она обитает в лесу, причем лес — это не три дерева, а целая область в игре. Медведи и самые сильные звери, а также всякие мифические чудища обитаю в самых удаленных и труднодоступных уголках мира. Но именно обитают, а не стоят столбом на одном месте. Более мелкие твари тянутся к человеческому жилью.
Так игра сможет перейти от крайне занудного и однообразного фарма, к более менее интересному пве контенту. Мне вот например не интересно часами одннобразно лупить болванчиков, специально предназначенных для битья и стоящих в строго определенном месте. И более того, не могу представить что это может быть кому то интересно.
Много еще можно уже сейчас сделать для оживления мобов. Нон-таргет систему и зачатки физики в игре, например. Разннобразить поведение мобов. Чтобы они, проигрывая в сражении с игроком пытались спастись бегством. Разумные антропоидные мобы могли в ходе битвы менять оружие. Сделать зверющек падальщиков, которые атаковали бы только раненых игроков, а от полных сил спасались бы бегством.
Но, ведь все это никому не нужно, вот в чем дело. У современных игроков плохо с фантазией, зато упорства хоть отбавляй. Легче сто тысяч раз ударить по одному и тому же камню, чем совершить десяток осмысленных и нетривиальных действий в игре.
Я вообще не понимаю, как красочно описанные тобой социальные отношения в группе связаны с обсуждаемой темой. Что, их нет в рейде? Еще как есть.
Ощущение, что ты упорно не признаешь понятия «кооператив-плей». Ты много о нем говоришь, но на самом деле тебе важно, чтобы у тебя был противник, и чтобы этот противник был «живым». Не союзник, он есть и в парках. Именно противник. Почему?
Любой скрипт современного типа обеспечит тебе челенж куда серьезнее, чем средняя группа игроков напротив. Что и подтверждает сравнение интереснейшего мира GW2-PVE с тоскливыми паровозными побегушками GW2-WvW. Где, собственно, скриптов тоже хватает :)
В любой стоящей ММО десятки возможностей и элементов, ориентированных не на соревнование. Главное не путать соревнование и достижение. Потому что весь жанр ММО — это про достижение. Если ты не собирал маунтов, значит тебе это было неинтересно. Ты занимался в игре чем-то другим, что интересно тебе. И в этом чем-то пытался достигнуть успеха. Нет? Это «что-то» было лучше коллекционирования маунтов? Чем именно?
В свое время свалил из ЕВЕ именно по причине того, что разрабы все силы кидают на ПВП а производственный сектор по остаточному принципу.
В результате в ЕВЕ царит раннее сдредневековье.
теперь по тексту
=Что мешает сесть на боевой корабль и слить пирата в «честном» ПВП?… Мне нужно испортить ему настроение в ответ а не доставить удовольствие «честным» пвп.=
Что мешает..? ну Х.З. что, мешает колхознику сесть на экскаватор и устроить «честное» ПВП против
пары..одного танка…Механика ЕВЕ такова что боевику проще, быстрее и прибыльней развиваться…
Учите морковку или абадон и будет вам счастье. хош ПВП, не хош… можно и покарибасить… при чем это сразу начинает не только деньгу приносить но и за себя постоять можно.
Но обычно проблема заключается не в переизбытке «пиратов». 1 пират это уже переизбыток.)))
И не сможешь объяснить, что человек, ведущийся на шантаж и договаривающийся с бандитом, вызывает еще меньшее уважение, чем сам бандит. Я не знаю, кем надо быть, чтобы ставить себя в столь унизительное и позорное положение ради игры. Ля, ля, ля… Хотя мне ни разу не предлагали…
Это Вы батенька такой умный по причине того что не возили оборудование которое для Вас стоит допустим 2-3 мес. игры… И если-б меня тормознули и «попросили» поделится… суммой в 1%, но не просили не разу, не только не просили, еще и яйцо всегда разбить старались…
Весь проблем ИМХО в том что с точки зрения экономики игры производственники нижнего и среднего звена имеют микроскопическое значение. А ИРЛ это не так. В результате получать удовольствие от игры файтером можно сразу, а вот производственнику нужно работать (в прямом смысле слова) пол года, а лучше год.
ПвЕ/ПвП с открытым количеством участников от соло, до гильдий — локации/www.
Форматные режимы: фракталы+инсты/sPvP.
ПвП под пиво — хот джоин.
И за исключением погружающегося в кому sPvP все удались.
Основная опасность — крен/управляемость. Большую ракету-носитель построить будет проблематично, особенно учитывая, что надо топливо для посадки всегда с собой брать. Хотя, для таких целей большой грузоподъемности не надо. Подписался на их канал, посмотрим за прогрессом.
Отсутсвие макроцели для меня не означет ее отсутсвия вообще.
Инсты бывают и груповые в конце концов. Рейд за общением же.
Сейчас пришло в голову что рыбалка это фактически такой вот аналог инстанскной зоны.
Макрозадача — пообщеться, порешать микрозадачи (комплект свой, но огонь и шашлык входят во многие).
отдельная зона — вероятность встретить кого либо за пределами компании минимальна и де факто является скорее недоработкой в реализации.
Отличные от общегородских социальные и юриические правила этой зоны, что например отличает рыбалку от аналогичных действиях в городском саду.
Другой вариант инстов в РЛ — Отпуск (требования к турагентам «без русских» даже усиливают степень отделенности, но в любом случае знакомых, кроме тех с кем сам поехал встретить трудно), квартира — «мой дом моя крепость»…
Так что говорить об отсутсвии подобных зон в казалось бы абсолютно живом мире тоже нельзя. Хотя матрица, солипсизм… может я и не прав.
А в походе или рыбалке для меня нет макроцели по определнию не важно). Я уже сказал в таком случае я на диване интереснее посижу или в гости приглашу/схожу для решения цели погощаться. Ну, может быть, кроме похода как физического испытания на дальность и точность — т.е. пройти N километров за M дней для проверки возможностей характера или организма. Но такую макрозадачу я себе пока не ставил. Не вижу необходимости или трезво оцениваю силы (т.е заведомо ни фига не пройду ;-(. Т.е. Альпинистов с их вершинами а понять могу. Рыбаков с комарами мне это сделать намного сложнее.
Ну и мне не требуется совместный костер для создания атмосферы разговора.
И это значит, что ты домыслил на пустом месте: