Знаешь, текст, под которым ведется обсуждение, очень-очень простой — подписка жива, это нормальный вариант, его полно в реальной жизни и он себя прекрасно чувствует, хватит его хоронить. Если MMO будут дарить столько же эмоций, сколько и раньше, люди спокойно будут за них платить подписку. Если люди говорят, что они не могут себе позволить подписку, значит, им просто игровой процесс не приносит достаточно эмоций.
Всё. Что тут еще обсуждать? Но тут приходишь ты, человек, который не задержался ни в одной ММО надолго, и начинаешь пинать подписку. Почему? Потому что ты играешь один раз в неделю в районе часа (да и то бросишь через месяц-два). В ММО. И вот все разойдитесь, угробьте, пожалуйста всю монетизацию, чтобы Кайз мог зайти посмотреть и пойти дальше. А если нет, то достанется сейчас вашей подписке. Потому что вы отсталые, не то что мобильная связь. Но это я «развернул не туда». Ага.
Потому фримиум все еще считаю гораздо более адекватной системой, чем подписка.
Учитывая, что, по большому счету, на ММО ты забил, тебе просто иногда любопытно в них заглянуть, нет ничего удивительного в том, что систему, где ты оплачиваешь не игровой процесс, а преимущества, ты начинаешь расхваливать. Только бы тебя не лишали возможности заглянуть. Еще и становишься ее евангелистом. Еще и подписку начинаешь торпедировать. Все это из-за простого желания заглянуть на пару часов. Грустно.
Расскажи тогда, в чём суть, пожалуйста. Почему у тебя получается, а у меня — нет?
Потому что ты играешь по гайдам, а для меня это смерти подобно. Потому что ты гонишься за призом, спрашивая у игры «что я должен сделать?». Копать? Буду копать. Стрелять? Буду стрелять. Прыгать? Буду прыгать. И отсюда же вот эти идеи о людях, страдающих от ненравящегося геймплея, плюющихся, но занимающихся нелюбимым даже на досуге, ставящих бота, но искренне утверждающих, что это «игра их вынуждает». Ведь как же так — там же есть приз. Нельзя не забрать приз, если он есть. Поэтому и выход ты видишь такой — отобрать приз. Только тогда сердце отпустит, пальцы разожмутся, дыхание восстановится.
Я уже много раз рассказывал о том, что счастье в поиске своего места в игровом мире, а не в сбивании всех доступных игровых флажков. Не в принятии формы, которую, как тебе кажется, требует принять игра, а в поиске своего места. Когда ты его найдешь и там появишься, игра преобразится. А если просто примешь форму игры, как штукатурка или ступеньки, никто не заметит.
Но при этом свое место невозможно найти без его востребованности, без отдачи от него. Не надо считать, что если я не хапаю все подряд наперегонки, мне не нужно соревнование. Не нужно считать, что если я не беру отпуск на старте проекта и ложусь спать тогда, когда хочу, я не соревнуюсь. Я соревнуюсь. В своем темпе. Со своими принципами. Но я соревнуюсь. Просто помимо базовых игровых достижений, мой приз — это моя игровая история, мой персональный сюжет, моя ниша, которая, возможно, преобразится. Со мной — без меня.
где аргументация того, что игра шлак из-за того, что она фритуплей?
и наоборот, что игра шедевр из-за того что она по подписке?
Потому что ты носишься со своей полностью распиханной в инстансы PoE на MMO-ресурсе, не в силах понять, когда тебе прямо уже вот в глаза говорят, что игра не станет шедевром только потому, что она по подписке. Но ты же не читаешь. Ты же теги увидел и пошел строчить.
Кайз, неужели для тебя сюрприз, что MMO проектируются для других игроков? Не для тех, кто приходит раз в неделю. А если ты сможешь безболезненно для общего взаимодействия приходить раз в неделю, то ММО будет очень-очень слабенькой.
мы тут боремся с гриндом и придумываем, как сделать его невыгодным
Уф… слушай, Eley, бороться с гриндом нужно в своей голове. Бороться с гриндом нужно собственным отношением к игре. Когда ты приходишь в игру, потому что тебе нравится. Занимаешься чем-то, потому что тебе это нравится. А если что-то не нравится, ты не убиваешься об стену скуки и не ставишь бота, ты просто этим не занимаешься, оставляя это занятие тем, кому оно по душе.
И даже если такой человек останется один, пускай он станет счастлив от своей востребованности. Почему нет?
Неужели ты не понимаешь, что, насильно переключая людей от занятий к занятиям, ты убиваешь их свободу, их личный выбор. Ты выплескиваешь ребенка вместе с водой. Ведь ММО изначально были спроектированы, чтобы собрать в одном мире людей с разными предпочтениями, дав возможность дополнить друг друга.
Если человеку нравится просидеть весь день на берегу виртуальной реки с удочкой, пускай он просидит. И пусть получит удовольствие. А если рядом будет бот, пусть его забанят те, кто должен этим заниматься.
Дык, Кайз, я веду к тому, что если бы мобильный интернет стоил бы столько же, сколько и стационарный, оплачивал бы ты точно так же безлимит на месяц и забот бы не знал.
Знаешь, текст, под которым ведется обсуждение, очень-очень простой — подписка жива, это нормальный вариант, его полно в реальной жизни и он себя прекрасно чувствует, хватит его хоронить. Если MMO будут дарить столько же эмоций, сколько и раньше, люди спокойно будут за них платить подписку. Если люди говорят, что они не могут себе позволить подписку, значит, им просто игровой процесс не приносит достаточно эмоций.
Всё. Что тут еще обсуждать? Но тут приходишь ты, человек, который не задержался ни в одной ММО надолго, и начинаешь пинать подписку. Почему? Потому что ты играешь один раз в неделю в районе часа (да и то бросишь через месяц-два). В ММО. И вот все разойдитесь, угробьте, пожалуйста всю монетизацию, чтобы Кайз мог зайти посмотреть и пойти дальше. А если нет, то достанется сейчас вашей подписке. Потому что вы отсталые, не то что мобильная связь. Но это я «развернул не туда». Ага.
Учитывая, что, по большому счету, на ММО ты забил, тебе просто иногда любопытно в них заглянуть, нет ничего удивительного в том, что систему, где ты оплачиваешь не игровой процесс, а преимущества, ты начинаешь расхваливать. Только бы тебя не лишали возможности заглянуть. Еще и становишься ее евангелистом. Еще и подписку начинаешь торпедировать. Все это из-за простого желания заглянуть на пару часов. Грустно.
Потому что ты играешь по гайдам, а для меня это смерти подобно. Потому что ты гонишься за призом, спрашивая у игры «что я должен сделать?». Копать? Буду копать. Стрелять? Буду стрелять. Прыгать? Буду прыгать. И отсюда же вот эти идеи о людях, страдающих от ненравящегося геймплея, плюющихся, но занимающихся нелюбимым даже на досуге, ставящих бота, но искренне утверждающих, что это «игра их вынуждает». Ведь как же так — там же есть приз. Нельзя не забрать приз, если он есть. Поэтому и выход ты видишь такой — отобрать приз. Только тогда сердце отпустит, пальцы разожмутся, дыхание восстановится.
Я уже много раз рассказывал о том, что счастье в поиске своего места в игровом мире, а не в сбивании всех доступных игровых флажков. Не в принятии формы, которую, как тебе кажется, требует принять игра, а в поиске своего места. Когда ты его найдешь и там появишься, игра преобразится. А если просто примешь форму игры, как штукатурка или ступеньки, никто не заметит.
Но при этом свое место невозможно найти без его востребованности, без отдачи от него. Не надо считать, что если я не хапаю все подряд наперегонки, мне не нужно соревнование. Не нужно считать, что если я не беру отпуск на старте проекта и ложусь спать тогда, когда хочу, я не соревнуюсь. Я соревнуюсь. В своем темпе. Со своими принципами. Но я соревнуюсь. Просто помимо базовых игровых достижений, мой приз — это моя игровая история, мой персональный сюжет, моя ниша, которая, возможно, преобразится. Со мной — без меня.
Объяснил?
Взаимодействие с людьми.
Из всего перечисленного за последние три года вышла только TESO. TESO… MMO. Окей. Понял.
Ты так и не понял.
— So he's a dick…
— It's Eve, if you're not a dick, you're probably bad. The real problem here is that he was dumb.
Скажи, что ты рекламируешь, и я скажу, о чем твоя игра.
А у меня почему-то получается. Каждый раз.
Я не фармил.
В этот момент ты должен задуматься, зачем тебе такая ММО.
Потому что ты носишься со своей полностью распиханной в инстансы PoE на MMO-ресурсе, не в силах понять, когда тебе прямо уже вот в глаза говорят, что игра не станет шедевром только потому, что она по подписке. Но ты же не читаешь. Ты же теги увидел и пошел строчить.
Кайз, неужели для тебя сюрприз, что MMO проектируются для других игроков? Не для тех, кто приходит раз в неделю. А если ты сможешь безболезненно для общего взаимодействия приходить раз в неделю, то ММО будет очень-очень слабенькой.
Если ты ездишь на машине крайне редко, может, тебе не нужна машина, а нужна услуга такси. Речь шла об этом, вроде.
Уф… слушай, Eley, бороться с гриндом нужно в своей голове. Бороться с гриндом нужно собственным отношением к игре. Когда ты приходишь в игру, потому что тебе нравится. Занимаешься чем-то, потому что тебе это нравится. А если что-то не нравится, ты не убиваешься об стену скуки и не ставишь бота, ты просто этим не занимаешься, оставляя это занятие тем, кому оно по душе.
И даже если такой человек останется один, пускай он станет счастлив от своей востребованности. Почему нет?
Неужели ты не понимаешь, что, насильно переключая людей от занятий к занятиям, ты убиваешь их свободу, их личный выбор. Ты выплескиваешь ребенка вместе с водой. Ведь ММО изначально были спроектированы, чтобы собрать в одном мире людей с разными предпочтениями, дав возможность дополнить друг друга.
Если человеку нравится просидеть весь день на берегу виртуальной реки с удочкой, пускай он просидит. И пусть получит удовольствие. А если рядом будет бот, пусть его забанят те, кто должен этим заниматься.