avatar
А зачем? Если я изначально говорил о принципиальном подходе.
avatar
Все же, мы обсуждаем Archeage или принципиальный подход? :)
avatar
Социальные связи на базе ремесла почти полностью отсутствовали.

Ну, вот как это? Без социальный связей и построения цепочек вы разве что сырьем могли торговать.

В семье могло быть например полно портных, которые шили маговские робы топ уровня и получали за это не меньше, а чаще всего больше выгод, чем сбалансированная по ремеслам группа, в которой есть все нужные для производственного цикла на одевание этой группы.

По поводу деталей реализации спорить не хочется. Это вопрос баланса. Вроде, мы говорили о подходе. И подход бы совершенно точно не в ограничении, как у вас.
avatar
Даже изначальная концепция ОР по сути здорово резала ежедневную активность игроков.

Естественно. Это и было основным последствием ограничения — установить лимит на ремесленнические действия. Но цель ограничения была совсем в другом — через равный запас очков работы, которые расходуются довольно быстро (и не восстанавливаются до полного запаса в течение дня, прошу заметить), создавались равные условия вовлеченности игроков в ремесленническую активность, необходимость специализироваться, необходимость объединяться. Человек, заходящий в игру раз в три дня на час, был так же полезен в ремесле, как и человек, не покидающий игру все эти три дня. Разумеется, все это имело смысл и стройную логику до начала торговли ремесленными настойками и завязки остальной игровой активности на очки работы.

а дальше шел выбор, либо закрыть игру, либо пойти убивать мобов (на которых в то время еще не требовалось ОР).

Это ваша оценка оставшейся активности. Но, серьезно, если кроме огорода, крафта и строительства вы в Archeage видели только битье мобов, тогда игра должна была быть крайне непривлекательной для вас. Так бывает, но это не делает замысел негодным и он в принципе не был о том, что, мол, нечего вам играть больше положенного.
avatar
Это ужасные примеры. Именно от этого я и хотел уйти.

О лимитах ничего определенного сказать не могу, а чем очки работы плохи-то? В изначальной концепции, разумеется, а не во фритуплейной.
avatar
Но аналогии имеют свою цель.

Поговорить о ГМО, к примеру, угу. :) Я мог бы спросить, кто из вас недавно заказывал поездку на отдых, да так, чтобы престижность этого места определялась количеством студентов в бараках, но, боюсь, у нас тут пойдет разговор о турбизнесе, никак не об играх. :)
avatar
элитные профи

А это вы сами себя так называете нежно, или кто-то незаинтересованный окрестил? :)
avatar
А если так?

А нафига? Нормально прямым текстом поговорить об играх нельзя? :)
avatar
Тогда при чем здесь «Швейцария», как объект интереса? :)
avatar
Лишний раз убеждаюсь в том, что начинать разговор о проекте нужно действительно именно с монетизации. Сразу многое становится ясно. :)
avatar
Посещение F2P без денег, это как в другую страну без денег поехать

А почему вы вообще рассматриваете попытку что-то сделать без денег? Free-to-play, очевидно, лукавая вывеска, не более того. И я, как противник free-to-play в MMO, никогда не настаивал на том, чтобы мне что-то дали бесплатно. Я не верю в бесплатность. Я готов платить. Я не считаю плату за игру чем-то плохим. Вопрос в том, за что я плачу деньги.
avatar
Новая аналогия. Зачем? Вы и со старыми-то не разобрались. Ну, вот приехал я в Швейцарию. Нет у меня бумажника. Но мне не нужно там ни есть, ни спать, ни платить за перемещение. Мне нужна Швейцария — виртуальный мир — и она у меня есть. Вы поймите, пожалуйста, что нет у меня желания вас переспорить. Просто с пространством, представляющим интерес, не работает совсем. Аналогия с гостиницей (где вообще-то людям только и дают, что переночевать да покушать) тоже не работает. Ей богу, лучше просто рассуждать об играх, чем ударяться в ассоциации.
avatar
Да и как таковой здесь аналогии нет, это реально одно и то же.

Учитывая, что ни одно ваше сравнение не совпадает с фактическим положением дел, это очень и очень смелое утверждение. :)

Понимаете, вот вы пишете:

Ну вам останется лишь самая малость: заниматься уборкой номеров у тех, кто за них платит, мыть посуду и стирать им вещи. Зато бесплатно, да. Как думаете? Сумеете ли вы полноценно насладиться Швейцарией?

Но «Швейцария» — это горы, воздух, виды. А игра — это то же самое плюс геймплей. Вы не учитываете геймплей. И тот простой факт, что фритуплей продает именно его, а не доступ к горам, воздуху и видам. Вот это как раз есть у любого фритуплейного игрока — гуляйте себе, дышите, наслаждайтесь видами игрового мира. Никаких проблем с этим нет. Не нужно ни для кого ничего «стирать», «мыть посуду» и так далее. Нет никакого проживания в бараках, потому что не нужно вам там спать, укрываться от дождя или холода. Если вам нужна именно Швейцария, то она есть у любого посетителя фритуплея. И это только одно несоответствие. :)
avatar
По-моему, кто-то просто выдумал что-то и написал выдумки на форуме. :)
avatar
На форуме народ писал, что открыла сервер какая то французская контора, то есть это не сервер одного человека.

На каком форуме? :)
avatar
Если эти инструменты здесь работают, почему такая спешная эвакуация из жанра идет? А, опять игроки подвели, понимаю. :)
avatar
не ММО, но ВОТ или Тим Фортресс, например

TF2 вообще-то продавалась. :)
avatar
Мы стараемся помогать авторам с оформлением и редактурой. В этом случае тоже. Так что отчасти вина за «длинну» на мне, как на человеке, который этот текст редактировал (правда, спешно и после фактической публикации). :) По стилистике замечания верные, и мне следовало бы их написать самому, если бы не цейтнот. Но в целом, мне кажется, что лучше писать эти советы через личные сообщения. В любом случае, спасибо за подсказки, и, я надеюсь, что автор воспримет их конструктивно. :)

Еще раз хочу предложить всем желающим, кто хочет, чтобы мы помогли с вычиткой и оформлением вашего текста, сохранять его в черновике и присылать мне ссылку на черновик через систему личных сообщений. Когда есть время, можно поработать и над иллюстрациями, и над заголовком, и над стилем. Не вместо вас все это сделать, а предложить, обсудить, согласовать, разумеется. Обращайтесь. Мы в этом очень заинтересованы.

Когда текст уже опубликован, его редактируешь спешно, по поводу стилистики переговоры вести не будешь, заголовок существенно не поменять и так далее.
avatar
платит 300 рублей за преимущество

Какое «преимущество»? Перед кем?
avatar
Обналичка очков работы с регена одного премиума — «вполне нормальные и естественные условия игры». А если у игрока два аккаунта? А четыре? А 32?

И что?