Atron

Вообще, я стараюсь здесь просто отшучиваться, потому что, вроде, все уже произнесено множество раз. Но вижу, что вот эта мантра про опытных и неопытных снова всплывает. Так вот, шутки в сторону — если при мне мошенник облапошивает кого-то неопытного, во мне это вызывает такое же возмущение, какое бы вызвало надувательство в мой адрес. И продолжать «общаться» с мошенником как ни в чем не бывало, только потому что сам не попал в его сети, я не смогу.

Ну, ладно-ладно, может, я и переборщил с буквой «и». :)

Но мы же не про таких, а про «зверьков», да?

Вообще, я вполне подхожу под определение midcore-игрок, так что точно такой же зверек, с точки зрения разработчика.

Потому что нечего им защемлять. :)

Ну, блин, вот опять — при чем тут «может»? :) Я много чего могу покупать, и покупаю, но не сундучки в компьютерной игре.

Как бы поскорей собралась группа.
В процессе — как бы никто не затупил на ровном месте, не ушёл в афк и тп :)
Естественно, речь не про период освоения.

Ууу… крутой геймплей.

Вставая в лфг, игрок не думает про сюжет, особенно когда инст на фарме и всё давно уже известно.

А о чем он думает?

Так я сразу и спросил, будет ли о ПвЕ-мотиваторах :)

Как минимум, уже было: «страх против жадности». Все ресурсы, которые вызывают приступы жадности — это PvE-деятельность.

Сюжет мира — не аттракцион.
Он не требуется для игры.
Вообще.

Сюжет Planescape: Torment не требуется для игры в Planescape: Torment. Сюжет KotOR не требуется для игры в KotOR. Квесты в WoW и их описание не нужны. Сюжет PvE-мира не является мотиватором для его исследования. Я с этим не согласен. Но не настаиваю.

Если же эта тонкая дискуссия о том, что, мол, расскажи, почему я играю в PvE-аттракционы, наплевав на сюжет мира, то я сразу готов заявить — у меня нет ответов, почему кто-то другой играет. Я рассказываю о понятных мне мотиваторах.

Серьезно. Не существует в сколько-нибудь значимых масштабах.

Угу, вот 349 комментариев к одной заметке о том, чего не существует в сколько-нибудь значимых масштабах.

Существование второй фракции ничего сколько-нибудь значимого не меняет ни в геймплее, ни в ощущении мира.

Речь шла о сюжете мира.

Для игрока этого конфликта не существует.

Серьезно?! :) Для игроков WoW конфликта между Ородой и Альянсом не существует? Ну, знаешь…

То, что на ПвЕ-серверах оставляют лазейки для гриферов — это халтура гейм-дизайнеров. Считаю, что делать выводы из примеров халтуры и неудачных решений — не верно.

А при чем тут «гриферы»? Убивать на респе, повторюсь, бежало подавляющее большинство. Не какие-нибудь гриферы-исключения, а большинство, которое приходилось через чат пытаться вразумить.

да они есть, да, это часть игроков, но — нет, они не характеризуют ни игру, ни её аудиторию.

Про игру я ничего не говорил, но людей это характеризует вполне.

Это не конфликт, это часть сюжета. На ПвЕ-серверах нет противостояния фракций, а игра тем не менее та же самая.

Как я уже говорил, конфликт — это и есть каркас сюжета. Поэтому не вижу смысла противопоставлять. Да, искусственный конфликт приводит к искусственному сюжету, но все же.

Это совершенно ничтожная часть аттракционов игры, более того — это худшая и самая неудачная часть.

А какая разница? Я говорю о том, что даже в ней люди проявляют себя. В этом же суть. Или можно вспомнить об охоте на боссов в открытом мире EQ2, если не ошибаюсь. Там группа дожидалась, когда их противники из противоположной фракции почти добивали босса, били в спину и заканчивали дело. А убийство на квестах то же. Да примеров десятки.

Эм, ну, нет. Например, в WoW существует внешний конфликт Орды с Альянсом. Его не нужно игроку придумывать, это да, но конфликт есть. Сюжетообразующий. Он высокого уровня, но до таких я тоже доберусь. А в остальном, разбивая мир на независимые аттракционы, ты уменьшаешь масштаб каждой отдельной части мира, и в них сложнее конфликты разглядеть. Но, как я уже сказал, то же запирание на респе противника — это проявление «плохого Я», потому что это пускай и мелкого масштаба, но издевательство. Ради чего?

Я считаю, что сказанное относится и к паркам в той же степени, в какой они остаются виртуальными мирами. Но давай обсудим. Какие конфликты в PvE-парках видишь лично ты?

Уточни, пожалуйста, что ты имеешь в виду.

Аргумент в том смысле, что целый регион под контролем NRDS-коалиции на протяжении многих лет — это реальные достижения, а не форумная маниловщина в духе «а давайте кто-то так сделает, чтобы все дружно жили и не убивали никого». В EVE, несмотря на все минусы механики, появление Провиблока стало возможно. В других играх, насколько мне известно, нет.

Ну нет у людей возможности\желания входить в эти миры надолго и нет желания долго ждать, когда что-то исправят.

Хочется сказать этим людям со всей теплотой и лаской: «идите на фиг, чтобы глаза мои вас не видели, и не возвращайтесь, пока не изобретете способ развивать виртуальные миры не за годы, а за пару недель». :) Хотя зачем это делать для тех, у кого нет желания входить в миры надолго, решительно непонятно. Поиграть пять минут можно и при помощи теннисного мячика со стенкой. А еще, если есть пауза в пять минут, можно не уткнуться в мобилу, заняв себя бесполезным, а пообщаться с кем-то, посмотреть вокруг.

Именно поэтому в последние годы сессионки получили свое развитие и по онлайну переплевывают многие крупные ММОРПГ.

Ну, или в сессионки нужно идти, да. Всем же лучше будет. :)

Общество игроков меняется, я не знаю только эволюция ли это.

Да с чего бы оно менялось? В смысле, да, сегодня в интернет уже вышли вообще все, в том числе и те, кто игры в гробу видел, но если делать нечего, а ковырять в носу или смотреть ящик надоело, то почему бы и нет. Только они ведь и раньше же были. Просто без интернета и без мобилок. Почему меня должны заботить все, кто есть в интернете, или все, у кого есть мобилы? Если учесть, что это сегодня вообще почти все, то выходим на базовый уровень — есть мир, большой, и в нем разные люди, умные, глупые, увлеченные, бездельники, и все со своими интересами. Но людей, которые в компьютерных играх видят свой полноценный досуг, точно меньше же не стало. И из них часть все так же любит ММО. Просто это не все население Земли. Но это же не сюрприз, правда?

Да это даже касается не только игрового комьюнити, но и общества в целом. Оглянись, что сейчас распространяется, легко и доступно для каждого? Быстрые деньги, отношения, дружба, работа — все это проходит в диком темпе и сложно сюда впихнуть другой большой мир, с которым ты бы связал свои чувства надолго.

Оглянулся. У меня все ок. Со всем перечисленным. Никакой спешки. Нерепрезентативно? Да. Так и у тебя ж тоже. :)

В целом, сложилось впечатление, что Мэйл.ру могут зарабатывать на чем угодно, даже на провальных проектах.

Никто не спорит с тем, что mail.ru может зарабатывать деньги. Бабушка-реализатор не самых свежих пирожков на вокзале ведь тоже зарабатывает. Разве кто-то может это оспорить? Надо смотреть на каждый конкретный случай. Конкретный случай «mail.ru + Archeage» мной оценивался однозначно и я могу это только повторить: mail.ru дала нам самую лучшую локализацию в европейской части, если скромного называть наше пространство «европейским». По сравнению с обезумевшими и обнаглевшими Trion Worlds — mail.ru замечательный локализатор, фильтрующий кучу гадости, которую генерила и продолжает генерить XLGames. Но mail.ru не может сделать за XLGames игру. И чем дальше развитие Archeage от той точки, где она замышлялась pay-to-play MMO, тем меньше возможностей у mail.ru что-то фильтровать. Потому что через их фильтр тогда уж совсем ничего не пройдет.

а XLGames не могут ничего поделать с трупом

Говорить об игре, которой всего два с половиной года, как о трупе, странно. Это разработчик решает, что с ней делать, а чего не делать. Сама по себе эта игра трупом не была.

Ну а по теме, так молодцы они, только для кого этот сервер то открывают, на кого расчитывают, что придут?

Я не считаю их молодцами. Скорее, они просто не могут прыгнуть выше своей головы. То, что происходит с открытием новых серверов на фоне слияния существующих, это, конечно, позор, но позор закономерный. И это позор как XLGames, так и модели монетизации.

Почему-то часть людей не верит, что фритуплей влияет непосредственно на игру и ее развитие, хотя вот они — бесконечные подтверждения этого факта вокруг нас. Почему люди, когда-то привлекшие около ста миллионов долларов на разработку pay-to-play MMO Archeage, сегодня скатились до модели поведения хозяев фришарда? Потому что они продают то, что могут продать — возможность снова ворваться. И снова. И снова. Именно в этот период игроки бегут в магазин, снова обуянные азартом нового шанса. Абсолютно незатейливая и примитивная модель монетизации. И остальные механики — то же самое. Начиная от «стань героем» и заканчивая корейской новостью «Мы запускаем PvP-сервер».

В ближайшие месяцы авторы хотят выйти на Кикстартер. То есть до выхода еще далеко. С другой стороны, Кикстартер Кикстартеру рознь — одни делают наброски даже через год после кампании по сбору средств, а другие успешно бегают в прототипе и демонстрируют элементы готового интерфейса еще до начала кампании, как герои этого рассказа.