Дело не столько в постоянном интересе, сколько в количестве и регулярности свободного времени.
А зачем при настолько нерегулярном свободном времени вообще смотреть в сторону MMO? Дело не в том, что это рабочий вариант, а в том, что это отчетливо неподходящий формат для подобного стиля жизни.
Не пришел в какой-то день — не платишь денежку. Я третий подход не встречал, но он выглядит похожим на честный компромисс между игроками и издателем.
Очень опасный подход, на мой взгляд. Опять же, я исхожу из того, что в ММО предполагается какая-то привязанность к постоянным процессам, происходящих там. И вот такие изменения тарификации, по сути, ничего не меняют, просто масштабируют проблему — я зашел в этот день на минутку, он сидел весь день, а заплатили одинаково. Или — я не зайду в этот день, потому что пробуду там не больше тридцати минут, лучше сэкономлю.
В общем, мне кажется, что если сервис ММО не отрабатывает свои довольно смешные затраты, по сравнению с затратами на кино, книги, музыку, кафешки, то лучше просто признать его слабым, а не пытаться выжать хоть капельку. Или посмотри на это с другой стороны, как человек, находящийся в игровой команде — зачем тебе партнер, появляющийся пару раз в месяц?
Вообще, это же значит, что игровой сервис не тянет поддержание постоянного интереса. Я не думаю, что это правится политикой монетизации или гибкими настройками оплаты.
Почему в зерг-то? :) Я говорил о любом объединении. Даже двум людям надо прилагать усилия, чтобы учитывать интересы и предпочтения обеих сторон.
Ведь он вполне может быть опцией, одной из многих.
Это, безусловно, «опция», и всегда опцией было, просто если мы говорим о наличии стимулов, компенсирующих усилия по объединению людей, то стимулы должна быть связаны с вознаграждениями.
Собственно, утверждать, что для одиночке в ММО не должно быть занятий — очевидное безумие, учитывая тот факт, что многие игроки приходят в игру по одному. Но то, что стимулы внутри механики должны поощрять их усилия, направленные на объединение, тоже, как мне кажется, логично. Поэтому у человека, который объединился с другим, при прочих равных, должно получаться лучше и быстрее. Именно в этой связи я говорил о проблемах. То есть не «непреодолимые препятствия», ни в коем случае, а более низкая эффективность.
Можно пример игры с таким подходом?
Да, безусловно — WoW, каким я его застал во времена катаклизма.
В чем, собственно, всегда заключается проблема рассуждений о том, как и что считает другой человек — легко сесть в лужу. Это было классное сочинение обо мне. С большинством из рассказанного о том, как я считаю, я, правда, не согласен. :) Но кому это интересно, верно? :)
Ты считаешь, что игра должна принуждать к социализации.
Нет, я так не считаю. Но мне интересно услышать о том, где для тебя проходит грань между стимулом к объединению и принуждением. Любая геймплейная философия все же содержит совершенно определенные стимулы. Идея о том, что в игре объединившиеся и разрозненные люди чувствуют себя одинаково хорошо, на мой взгляд, нежизнеспособна, по той простой причине, что любое объединение в сути своей активный процесс, требующий усилий и сопряженный с потенциальными конфликтами.
Ты считаешь, что тот, кто не играет в социальные интеракции и не хочет ставить их во главу угла — играет «неправильно».
Нет, я так не считаю, и мне трудно понять, откуда такое утверждение могло появиться. Я вообще никого не учу играть, прости. Я просто удивляюсь, почему люди, не стремящиеся к объединению с другими, удивляются, что у них в ММО случаются проблемы. Я считаю эти проблемы вполне закономерными. Как и свои собственные, к слову, потому что я сторонник небольшого коллектива.
Ты неоднократно сожалел, что геймдизайнеры вообще делают контент для одиночек.
Если я и сожалел о таком в ММО, то исключительно в случаях, когда от такого крена страдает вся геймплейная схема. Когда контент принципиально не подготовлен даже для игры вдвоем, когда игровое пространство разбито на маленькие осколки, в которых «больше пяти не собираться». И мои соображения совершенно точно не имеют никакого отношения к той прекрасной, хотя и утопичной, на мой взгляд, модели, где есть все для всех. :)
Ну, нет же, в Корее XLGames сами разрабатывают и издают Archeage. Мало того, по контракту, только они вообще могут компилить билды любой локализации, так что локализатор в плане механики просто транслирует волю разработчиков, получая ее по почте. И в случае с Archeage, там не было даже шансов сделать платный сервер, настолько была безвозвратно перепахана механика ради пейволлов.
Время, потраченное на выбор целей для охоты и время, потраченное на саму охоту — не одно и то же.
Если вы имеете в виду то, что, выбрав правильную цель, ее придется прилично попинать ради нужного трофея, то здесь хочется вернуться к причинам, по которым вы выбрали для себя ММО. Ведь очевидно, что геймплей, рассчитанный на годы, неизбежно связан с повторениями. Попробуйте поиграть два года день за днем в Fallout или Planescape: Torment, и, боюсь, вы точно так же столкнетесь с повторяющимися механиками. Разнообразие в события внутри ММО вносят люди, а ждать от ММО искрометного и постоянно меняющегося геймплея, наверное, нет особого смысла.
Вот только иногда хочется обвинить разработчиков, которые закладывают в механику игры необходимость просто просидеть с минимальным приложением мозга некоторое время, чтобы можно было делать хоть что-то еще.
А вот давайте на конкретных примерах. Для затравки я могу сказать: утверждение о том, что «необходимость просто просидеть с минимальным приложением мозга некоторое время» является достаточной, неверно для двух моих любимых ММО — EVE Online и LA2. Обе очень серьезно штрафуют за неприменение мозга и отсутствие планирования. В EVE это выражается в соотношении прибыли и потерь. В LA2, если говорить о тех версиях, которые я знаю, очень жестко наказывается неправильный выбор целей для охоты. В итоге уровень персонажа существенно опережает экипировку.
А с минусами проблема. Меня до нервного тика уже доводят треды про нечестные минусы.
Это тоже старндартная тактика. Просто обрати внимание на то, что эта компашка без тени сомнений использует систему плюсов и минусов в своих целях, не переставая, конечно, критиковать ее. :)
hitzu , ты знаешь прекрасно — моя надежда на вас, на активных авторов. Если вы не будете регулировать это, то эти дешевые приемчики будут тут с легкость приживаться.
Когда вы заходили туда последний раз?
А зачем при настолько нерегулярном свободном времени вообще смотреть в сторону MMO? Дело не в том, что это рабочий вариант, а в том, что это отчетливо неподходящий формат для подобного стиля жизни.
Очень опасный подход, на мой взгляд. Опять же, я исхожу из того, что в ММО предполагается какая-то привязанность к постоянным процессам, происходящих там. И вот такие изменения тарификации, по сути, ничего не меняют, просто масштабируют проблему — я зашел в этот день на минутку, он сидел весь день, а заплатили одинаково. Или — я не зайду в этот день, потому что пробуду там не больше тридцати минут, лучше сэкономлю.
В общем, мне кажется, что если сервис ММО не отрабатывает свои довольно смешные затраты, по сравнению с затратами на кино, книги, музыку, кафешки, то лучше просто признать его слабым, а не пытаться выжать хоть капельку. Или посмотри на это с другой стороны, как человек, находящийся в игровой команде — зачем тебе партнер, появляющийся пару раз в месяц?
Почему в зерг-то? :) Я говорил о любом объединении. Даже двум людям надо прилагать усилия, чтобы учитывать интересы и предпочтения обеих сторон.
Это, безусловно, «опция», и всегда опцией было, просто если мы говорим о наличии стимулов, компенсирующих усилия по объединению людей, то стимулы должна быть связаны с вознаграждениями.
Собственно, утверждать, что для одиночке в ММО не должно быть занятий — очевидное безумие, учитывая тот факт, что многие игроки приходят в игру по одному. Но то, что стимулы внутри механики должны поощрять их усилия, направленные на объединение, тоже, как мне кажется, логично. Поэтому у человека, который объединился с другим, при прочих равных, должно получаться лучше и быстрее. Именно в этой связи я говорил о проблемах. То есть не «непреодолимые препятствия», ни в коем случае, а более низкая эффективность.
Да, безусловно — WoW, каким я его застал во времена катаклизма.
Нет, я так не считаю. Но мне интересно услышать о том, где для тебя проходит грань между стимулом к объединению и принуждением. Любая геймплейная философия все же содержит совершенно определенные стимулы. Идея о том, что в игре объединившиеся и разрозненные люди чувствуют себя одинаково хорошо, на мой взгляд, нежизнеспособна, по той простой причине, что любое объединение в сути своей активный процесс, требующий усилий и сопряженный с потенциальными конфликтами.
Нет, я так не считаю, и мне трудно понять, откуда такое утверждение могло появиться. Я вообще никого не учу играть, прости. Я просто удивляюсь, почему люди, не стремящиеся к объединению с другими, удивляются, что у них в ММО случаются проблемы. Я считаю эти проблемы вполне закономерными. Как и свои собственные, к слову, потому что я сторонник небольшого коллектива.
Если я и сожалел о таком в ММО, то исключительно в случаях, когда от такого крена страдает вся геймплейная схема. Когда контент принципиально не подготовлен даже для игры вдвоем, когда игровое пространство разбито на маленькие осколки, в которых «больше пяти не собираться». И мои соображения совершенно точно не имеют никакого отношения к той прекрасной, хотя и утопичной, на мой взгляд, модели, где есть все для всех. :)
Это как?! Очки работы или есть, или их нет. Как там может быть что-то более или менее продуктивно? Когда очки работы закончились, что делать-то? :)
Кто сказал про трехчасовую сессию? Где это прозвучало?
Если вы имеете в виду то, что, выбрав правильную цель, ее придется прилично попинать ради нужного трофея, то здесь хочется вернуться к причинам, по которым вы выбрали для себя ММО. Ведь очевидно, что геймплей, рассчитанный на годы, неизбежно связан с повторениями. Попробуйте поиграть два года день за днем в Fallout или Planescape: Torment, и, боюсь, вы точно так же столкнетесь с повторяющимися механиками. Разнообразие в события внутри ММО вносят люди, а ждать от ММО искрометного и постоянно меняющегося геймплея, наверное, нет особого смысла.
А вот давайте на конкретных примерах. Для затравки я могу сказать: утверждение о том, что «необходимость просто просидеть с минимальным приложением мозга некоторое время» является достаточной, неверно для двух моих любимых ММО — EVE Online и LA2. Обе очень серьезно штрафуют за неприменение мозга и отсутствие планирования. В EVE это выражается в соотношении прибыли и потерь. В LA2, если говорить о тех версиях, которые я знаю, очень жестко наказывается неправильный выбор целей для охоты. В итоге уровень персонажа существенно опережает экипировку.
Это тоже старндартная тактика. Просто обрати внимание на то, что эта компашка без тени сомнений использует систему плюсов и минусов в своих целях, не переставая, конечно, критиковать ее. :)