avatar
Я бы вообще в этом теоретическом споре избегал вопросов манипуляций монетизацией. Разные вещи все-таки. Я, безусловно, ушел из-за пейволла, что, с одной стороны, вроде, к игровой механике отношения не имеет, а с другой — легко в эту механику проник (ведь необходимость тратить ОР на мешочки — тоже часть механики).

Изначально мы говорили о том, что игра может быть обращена к определенной аудитории, как та же классическая линейка, которая, по-моему, явно не для всех. А потом приходит тот эстонско-датский рыбак с ботом и говорит «я так люблю классику, это такой хардкор, но играть по правилам этого хардкора я никак не могу, поэтому...». Постойте, но это же бред. Если человеку не нравятся правила и официальные требования этой игры, зачем он говорит о том, что ему нравится игра? И примерно такого же вокруг полно «я уже вырос для такого», «у меня нет времени», но, блин, при этом лезут же, лезут так, что не остановить. И строят из себя жертв, хотя правила игры были понятны изначально.

Что особенно примечательно в этой связи, так это бесконечный поиск «следующего» проекта на фоне неготовности долго играть в текущий. Ну, вот, казалось бы, играй честно, в свое удовольствие. Выходи из игры, как только тебе надоедает. Пускай твой сороковой уровень придет к тебе естественным путем тогда, когда ты будешь к этому готов. Заодно и твои игровые дни будут заняты какими-то очередными заботами, а ты не будешь думать, сожрав контент при помощи ботов, читов, бессонных ночей, отпуска осенью вместо нормального отпуска летом с друзьями или семьей, «куда же дальше врываться»? :) А если хочется врываться, то вон сколько моба-игр. Врывайся через каждые сорок минут.
avatar
Что геймплей не виляет на стремление — «игра только на капе».

Зачастую ММОРПГ корейского типа идут по этому пути.

Какие ММОРПГ корейского типа?
avatar
Сложный диалог, как всегда. :) Я играл девять месяцев исключительно по подписке в абсолютно комфортном режиме, не потратив ни одного лишнего рубля. Как только я увидел, что игра изменила правила, я ушел из нее в тот же день. Так попробуй, пожалуйста, еще раз сформулировать, что ты хотел сказать?
avatar
Вполне допускаю такую ситуацию. :)
avatar
Попробуй сформулировать, что ты хотел сказать, пожалуйста. Чего именно я не знал?
avatar
Давай начнем с простого. Социальные навыки — это личные данные или нет? :)
avatar
Ну, подобных рассуждений на просторах интернета достаточно. :) Поиск способа удачно продать то, что никому не нужно, упорно игнорируя тот факт, что причиной проблем может быть просто негодный продукт. И, если задуматься, рассуждения ведутся вокруг того, как организовать несправедливую сделку.
avatar
Второе очевидное направление — это зависимость роста от личных данных, встречается довольно часто в играх вообще и на удивление редко — в ММО.

Я тут чаем поперхнулся даже. Это в ММО-то ничего не зависит от личных данных игрока — умения уживаться с другими, работать в команде, заряжать других энергией, быть хорошим другом и партнером? :)
avatar
Я позволю процитировать свои рассуждения из другой заметки:

А теперь немного арифметики. Я буду исходить из своего режима, а вы можете вписать в эти формулы свои числа. Итак, я считаю, что ММО от фейсбук-игры отличается тем, что в ней нужно проводить хотя бы несколько часов. Тогда у вас есть время пообщаться, погрузиться в атмосферу, пересечься с друзьями или врагами, и так далее. Поэтому игровой сеанс протяженностью 2-3 часа в вечернее время буднего дня для меня остается важным условием понимания того, что я действительно играю в ММО, а не захожу туда по инерции.

Безусловно, существуют другие форматы игры в ММО. В том числе и основанные на отложенном взаимодействии. Но если мы хотим пересекаться с друзьями, общаться, строить и, что важно, воплощать совместные планы, для ММО нужен сеанс, продолжительностью хотя бы два часа. Разумеется, 6-8 часов на игру в будний день для работающего человека — непозволительная роскошь. Но иногда в выходные можно себе такое позволить вполне. Это как раз будет расширенным форматом рыбалки или совместного пикника. :)
avatar
Если это прозвучало грубо, я готов сменить формулировку. Но не готов признать, что игра что-то кому-то должна. Особенно разбиться в лепешку, но соответствовать игроку, не удовлетворяющему базовым требованиям игры. Как бы ни было обидно людям, не удовлетворяющим базовым требованиям игры, им просто стоит вместо одной игры подыскать другую, более подходящую, а не тешить себя пустыми надеждами, да еще потом обижаться на весь мир, приносить деньги, чтобы что-то там компенсировать и «восстанавливать справедливость» другими противоправными способами.
avatar
Но и приводить в пример Еву тоже не очень корректно, т.к. она по концепции, насколько я знаю, близко не совместима со всеми остальными ММОРПГ.

Вот, что я вижу. Ева — единственный ММО-мир, в котором на протяжении десяти лет продолжается активная движуха без вайпов и «все пропало», хотя и не без проблем. Для меня это пример даже не столько механики, сколько того, что игровому миру удалось убедить игроков, что туда можно прийти в любой момент. Что нет старта и финиша, а, соответственно — каждый может выбрать для себя комфортный темп игры и развития. Во всяком случае, пока не впряжется в гонку. Но даже из гонки можно выйти и продолжить играть в свое удовольствие. Это в большей степени психологический момент.
avatar
ну чисто теоретически, прям сейчас можно набросать идею ммо в которой всего много, а всех мало, она будет замечательным контраргументом.

А вот поясните, зачем вам контраргумент моему доводу, если своим доводом я попытался развеять ваши опасения? :)
avatar
Но когда не имея времени ты просто не можешь играть, это уже слишком.

Почему? Просто вы не тянете даже входной билет. Почему игра должна предоставить вам эту возможность автоматически? Например, киносеанс вас сразу предупреждает, что если у вас нет двух часов свободного времени, в зал заходить не нужно.
avatar
Для многих он запускает соревнование

Вот, серьезно, а мне какое дело до того, что кто-то объявил это соревнованием? :) И, главное, когда этот «некто» махнет рукой, как это было уже не раз, сказав, «танунафиг, какая-то дурная игра», я в тот же миг должен что-то такое почувствовать? :)
avatar
т.к. я могу заявить: «Вам не нравятся колечки за предзаказ L2 Classic? Вы просто не подходите этой игре.». :)

Можете. И можете оказаться правым. Как только я понял, что я не подхожу Archeage, я смирился и ушел. В чем проблема?
avatar
Старт как раз есть — день запуска игры. Для многих он запускает соревнование, кто первый чего добьётся.

Назови дату старта EVE Online. :)

А это не противоречит выводам статьи: кто больше играет, тот больше добивается?

Нет, не противоречит, если ты примешь тот простой факт, что у ММО нет старта и финиша. :)
avatar
это все к тому, что ты не увидишь этот контент, он будет для тебя недоступен.

Какой именно «контент» вы не увидите? :)

В классике 2.0, к примеру, введут аденские кланхоллы, а хозяева текущих за них не смогут даже посоревоваться напрямую. Захватываемые кланхоллы никто не отменял, к слову.

На осаду замка может записаться любой желающий, если уровень клана позволяет.

На рейдбосса сходить — без проблем. Как и в локацию. Контент доступен. Победа недоступна или сильно затруднена. Это смущает?
avatar
Просто не приводить в пример EVE сложно по той простой причине, что это чуть ли не единственный ММО-мир, который прожил больше десяти лет и чувствует себя живее всех живых. Как раз пример EVE показывает, что в мирах, которые не рассчитаны на короткий срок, происходят куда более интересные процессы. Люди приходят в EVE сегодня, спустя 11 лет после старта, и не чувствуют себя опоздавшими. Нет никакой группы, которая бы им что-то там блокировала. Наоборот — приходите, вливайтесь, меняйте уставших, приносите что-то новое.
avatar
Проблема в самой игре, в самом геймдизайне.

Нет никаких проблем. Так и задумано. Игра сигнализирует вам, что вы для нее не подходите. Смиритесь.
avatar
Ну блииин. :( Зачем так быстро?