А если сделать так, что эти операции будут не бессмысленные, а приносящие удовольствие? Это из рубрики «давайте помечтаем»? =)))
Тогда они не будут повторяемые и станут причиной фразы
«Вы не дошли до капа».
ГВ как я понимаю именно эти вещи и делает. там либо эти операции --сразу кап лио не дошли до капа пока не сделали все «дейлики»(только они не дейлики а «приносящие удовольствие разнообразные действия»).
Там весь цикл неплох.
Собственно можно соглашаться с автором по шкале хорошо-плохо это как говорится дело вкуса, но гонит пишет он красиво и даже правдоподобно.
Более точную оценку пусть спецы дают.
как в этом случае заставить игроков играть на малозаселенных серверах, а не только на тех где «открыто 4е подземелье темной башни»?
Как быть с обратной связью вида больше игроков -дальше забор, больше стимулов играть на сервере, еще больше игроков...?
Тут то и с однофракционными серверами то справится не могут а вы про такой источник дисбаланса.
По интервью создалось впечатление.
1. Майлы сумели себе выбить послабления по монетизации, очень сильно просев по остальным пунктам (поддержка, сотрудничество при локализации и.т.д.)
2. Майлы готовят много сюрпризов но не хотят вызывать потоки ненависти раскрывая их в первом же сообщении — все эти «посмотрим», «решать будут издатели», «идут переговоры» это лично для меня выглядит как корпоративная отмазка.
3. Атрон был прав, когда говорил что для корейских издателей европейский рынок вообще и русский в частности, являются очень побочными как по доходам. так и по перспективам. Соответственно и договоры они пишут исходя из этого.
«Но на роль пророка я не претендую
И буду только рад если я счас не прав. » А.Свиридов.
А как по мне, то вещи нужно называть своими именами. И кстати, это бывает полезно.
Может быть. Но вот с обощениями ИМХО стоит быть очень осторожными.
Вот я например когда вижу слово «всех» «все» и.т.д. по старой математической привычке включаю в это множество себя, себя и когда такое про меня (не про этих админов. которые тоже не доказанно что такое заслужили (отсюда сосбвтенно и идет первый пункт, чтобы обвиняющий имел право обвинить в чем то)) пишут я уже не буду думать о причинах — это сразу повод резко изменить мнение о пишуших и собственно начать исходя из этого мнения реагировать.
В слычае с фондом там как я понимаю была попытка. после которой собранные данные позволили сделать выводы. Здесь попытка была?
Если мы не будем говорить, что такое поведение отвратительно, кто скажет — и кто об этом подумает?
Но если мы будем обвинять всех не заденем ли мы лишних и не оттолкнем ли потенциальных сторонников?
Что ты делал бы на их месте? Если ты говоришь, что их поведение неправильное, покажи алгоритм правильного.
1. попытался бы выяснить причину.
Полученный ответ из любых прдложенных тобой вариантов уже на мой взгляд был бы результатом. В том варианте который 60%можно было бы еще применить метод, «но хуже же от этого вам не будет» и посмотреть ответы.
при более грубой реакции уже помотреть на то что присходит.
2. Ни в коем случае не публиковать эмоции — это только дополнительно испорити репутацию тому кто эмоции публикует. Вот как мне сейчас. Но я то сознательно влез. У меня как в том анекдоте «сердце слабое». да и других задач кроме выплеска отрицательных эмоций и возможно донесения до авторов мысли что «ругаться на „всех“ в ответ на действия некоторых» это не дело у меня не стоит.
По крайней мере молчание в этом случае сделает слова весомее в других — более подходящих.
Нет, он станет плохим специалистом, если начнет тратить свое время на диалог с уборщицей, которой, во-первых, все по барабану, а, во-вторых, она будет стоять, делать вид, что слушает его, и гадить кожурой от семечек прямо себе под ноги в его кабинете.
ну по крайней мере что действия которые ппредприняла команда эффективными не были я прав или нет?
Они хоть чего то добились вышепоказанным подходом или нет?
Может, распишешь примерные задачи пропагандиста, ну, в этих двух ситуациях? И про «распространенные ошибки» тоже интересно, ты изучал пропаганду как явление, знаешь, как нужно и как не нужно?
спервадобейся. да?
нет не распишу. Просто я подобные ситуации в политических новостях и блогах вижу через раз. От «анчоусов». которые вышли не на ту площадь и до плохого народа который голосует не за тех политиков или не выполняет нужные указания чиновников.
Вот сейчас совршенно аналогичная ситуация — вместо того чтобы пытаться решить задачу начали ныть какие все плохие.
А козырять что я мол специалист в интернете не катит.
Специалист — опиши в чем я не прав, понятным языком или GTFO. Если специалист не может объяснить что он делает уборщице в своем кабинете — он хреновый специалист — Резерфорд, кстати.
Стоит ли удивляться тому, что инертность этой массы может вызвать раздражение у пытающихся?
И это дает раздраженым право поливать раздражитель грязью забыв что это как раз те люди ради которых они все и затевают? Пусть страдают молча. Или хотя бы не выносят грязь в общедоступное пространство.
Ну или будут готовы получить реакцию от тех кого раздражает эта вот манера считать всех подряд
… дальше цитаты которые я выделил в первом коменте.
Они распространители. Пропагандисты первого уровня.
Угу причем совершают одну из самых распространенных ошибок таких пропагандистов. --Считают что все должно быть само без приложения их усилий. А в неудачах или ошибках пытаются обвинить всех окружающих.
Заметь сколько здесь было злобы по отношению к большому количеству людей. которые авторам в общем ничего такого не сделали (а по мнению авторов должны были — как же ведь они несут свет ради них).
Собственно меня эта вот злобность по отношению к «серости», как ее здесь назвали в другом коментарии и побудила вступить в полемику. Сама то петиция хоть и имеет двусмысленное содержание. но это проблема мэйл ру. а не моя. Но вот стоны и обвинения всех вокруг после первой же неудачи выглядели некрасиво.
И вот прости нас, что мы не стали просить этих двух лицемеров объяснить свое поведение. Потому что нам не пять лет. И потому что мудаку достаточно всего один раз поступить как мудаку, чтобы мы все поняли и не задавали лишних вопросов. Я доходчиво объясняю?
Куда уж.
1. По единственому поступку по которому вы даже не стали просить или требовать объяснений вы оценили их человеческие качества.
2. Поставив целью донести свое мнение до большой зрубежной компании вы даже не стали пытаться донести ее до 2х человек которые могли в этом вам помочь.
ребят. но пути к любой хорошей цели надо приложить усилия и «договариваться с людьми» тоже этого требует, нет назвать всех мудаками и серостью безусловно легче, но тогда вы и будете иметь петицию только на своем сайте где ее прочитает 15 единомышленников. Черт побери, сейчас ты даже благожелательного нейтрала пытаешься оскорбить и оттолкнуть.
вот еще что. Ты ведешь себе точно так же, как вела себя вся та серость, которая когда-то стеной стала за Близзард,
И я эту «серость» вполне понимаю. Сомнения, варианты, споры (тысячи слов и замечаний. ага) это обычная часть обсуждения чего то в массах. А после наезда на КМ с которыми форум общался долго и плодотворно (вас же он увидел впервые в одной теме в которой вы сразу начали с наездов и требований) естественно что отношение к вам было не благожелательное.
Я больше скажу — это не серость это, знаете ли, люди клиенты, которых если убедить как раз и можно будет использовать для продавливания компании в свою сторону. Мнение массового клиента закон. А серость… ну пусть будет серость --важен результат в конце концов. Не убедили серость — потеряли игру (я не про ВоВ а про социальное взаимодействие которое вам тогда так и не удалось организовать).
Поэтому я лично буду минусовать каждое твое сообщение здесь, чтобы они скорее ушли в серый фон, в ничто, где им самое место.
И что? Мне важно высказать свое мнение, а не получить циферки в правой колонке. Цвет отображения тоже не важен. Кому надо — прочтет. Кому не надо --все равно не услышит даже если это написать большими буквами в заголовке. Так что плюс или минус… пиксели.
Это письмо не просто относится к теме, а призвано отстоять право каждого человека, интересующегося ArcheAge
Меньше пафоса, ребят. Пока что это письмо показалось неподходящим даже для тематических групп вконтакта (!!! для вконтакта массаракш где можно ВСЕ найти). Сначала докажите людям что вы боретесь за их интерсы, а потом уже и словами разбрасывайтесь.
просто я разработчик и у нас на работе тоже есть люди осуществляющие «интерфейс» с пользователями. так что я приблизительно представляю их компетенцию и обязанности.
Вы хотели от них слишком моного, у нас на подобные запросы тоже посылают в стиле пусть ваше начальство обратится к нашему начальству с этим вопросом.
Так что я не знаю кухню Близзард, но я знаю подобную кухню вообще.
теперь твои аргументы?
Атрон япомню эти темы — я в их писал и я их читал.
Я помню что и самое главное у кого вы это просили и на кого пытались потом катить бочку.
Напомню вы просили сделать или ответить почему это невозможно у рядового тогда КМ который в рамках своих компетенций сумел вам ответить.
После того как было сделано изменение в совем другом месте (которое кстати говоря было анаонсированно после той темы, т.е. втот момент КМы о нем просто могли не знать) вы заявили что Blizzard-ы скрываают и им плевать.
Т.е. опять приписали людям лишние недостатки.
И кстати да. насчет добились — я знаю 2 момента (хотя конкретизировать могутолько 1 сейчас без копания в памяти и гугле) когда коммьюнити удалось добиться своего. Ваш случай в эти 2 не входит.
Не надо думать что мир зол по отношению к вам. и не чтоит искать недостатки и злонамеренность там где их можно объяснить ошибками или ленью.
В том то и дело. что здесь я не говрю в общем о людях. Здесь чисто идет реакция на поведение команды. Которая после первого же ответа «ничего не получится», «не будем публиковать как бы чего не вышло» и.т.д. вместо того чтобы пытаться догвориться и убедить людей что капля точит камень и.т.д.
Да хотя бы просто выяснить в переписке почему это не приемлемо для групп и сайтов, сделала кислое выражение лица, и «убедилась что все вокруг правовые нигилисты и с ними работать невозможно».
И это люди которые в виртуальности пропагандируют социальную игру.
Здесь же в реале столкнувшись с необходимостью такой игры они сдуваются через пару шагов.
Я ничего не говорю о тех кто им отказывал, у меня нет про это достаточной инфы. Я кстати их вполне понимаю — то что пытается сделать севенкрафт для большинства не является задачей ради которой стоит напрягаться.
И задача инициаторов как раз убедить народ в том что это ценно и стоит хотя бы попытаться. Или не убедить но приложить усилия для этого в рамках того насколько им это нужно (чтобы петиция пошла в сеть. чтобы ее опубликовали популярные группы и.т.д.)
Но где? кроме стенаний все плохо здесь нифига нет. Вы хотя бы в серьезную переписку вступили с этими главрями групп или сайтов? узнали их причины почему они не хотят публикации, пытались их как то переубедить.
Где социальная игра в самой социальной ММО в мира, массаракш.
«Вы не дошли до капа».
ГВ как я понимаю именно эти вещи и делает. там либо эти операции --сразу кап лио не дошли до капа пока не сделали все «дейлики»(только они не дейлики а «приносящие удовольствие разнообразные действия»).
Собственно можно соглашаться с автором по шкале хорошо-плохо это как говорится дело вкуса, но
гонитпишет он красиво и даже правдоподобно.Более точную оценку пусть спецы дают.
Как быть с обратной связью вида больше игроков -дальше забор, больше стимулов играть на сервере, еще больше игроков...?
Тут то и с однофракционными серверами то справится не могут а вы про такой источник дисбаланса.
1. Майлы сумели себе выбить послабления по монетизации, очень сильно просев по остальным пунктам (поддержка, сотрудничество при локализации и.т.д.)
2. Майлы готовят много сюрпризов но не хотят вызывать потоки ненависти раскрывая их в первом же сообщении — все эти «посмотрим», «решать будут издатели», «идут переговоры» это лично для меня выглядит как корпоративная отмазка.
3. Атрон был прав, когда говорил что для корейских издателей европейский рынок вообще и русский в частности, являются очень побочными как по доходам. так и по перспективам. Соответственно и договоры они пишут исходя из этого.
«Но на роль пророка я не претендую
И буду только рад если я счас не прав. » А.Свиридов.
Вот я например когда вижу слово «всех» «все» и.т.д. по старой математической привычке включаю в это множество себя, себя и когда такое про меня (не про этих админов. которые тоже не доказанно что такое заслужили (отсюда сосбвтенно и идет первый пункт, чтобы обвиняющий имел право обвинить в чем то)) пишут я уже не буду думать о причинах — это сразу повод резко изменить мнение о пишуших и собственно начать исходя из этого мнения реагировать.
В слычае с фондом там как я понимаю была попытка. после которой собранные данные позволили сделать выводы. Здесь попытка была?
Но если мы будем обвинять всех не заденем ли мы лишних и не оттолкнем ли потенциальных сторонников?
честностьгрубость.Полученный ответ из любых прдложенных тобой вариантов уже на мой взгляд был бы результатом. В том варианте который 60%можно было бы еще применить метод, «но хуже же от этого вам не будет» и посмотреть ответы.
при более грубой реакции уже помотреть на то что присходит.
2. Ни в коем случае не публиковать эмоции — это только дополнительно испорити репутацию тому кто эмоции публикует. Вот как мне сейчас. Но я то сознательно влез. У меня как в том анекдоте «сердце слабое». да и других задач кроме выплеска отрицательных эмоций и возможно донесения до авторов мысли что «ругаться на „всех“ в ответ на действия некоторых» это не дело у меня не стоит.
По крайней мере молчание в этом случае сделает слова весомее в других — более подходящих.
Они хоть чего то добились вышепоказанным подходом или нет?
нет не распишу. Просто я подобные ситуации в политических новостях и блогах вижу через раз. От «анчоусов». которые вышли не на ту площадь и до плохого народа который голосует не за тех политиков или не выполняет нужные указания чиновников.
Вот сейчас совршенно аналогичная ситуация — вместо того чтобы пытаться решить задачу начали ныть какие все плохие.
А козырять что я мол специалист в интернете не катит.
Специалист — опиши в чем я не прав, понятным языком или GTFO. Если специалист не может объяснить что он делает уборщице в своем кабинете — он хреновый специалист — Резерфорд, кстати.
И это дает раздраженым право поливать раздражитель грязью забыв что это как раз те люди ради которых они все и затевают? Пусть страдают молча. Или хотя бы не выносят грязь в общедоступное пространство.
Ну или будут готовы получить реакцию от тех кого раздражает эта вот манера считать всех подряд
… дальше цитаты которые я выделил в первом коменте.
Заметь сколько здесь было злобы по отношению к большому количеству людей. которые авторам в общем ничего такого не сделали (а по мнению авторов должны были — как же ведь они несут свет ради них).
Собственно меня эта вот злобность по отношению к «серости», как ее здесь назвали в другом коментарии и побудила вступить в полемику. Сама то петиция хоть и имеет двусмысленное содержание. но это проблема мэйл ру. а не моя. Но вот стоны и обвинения всех вокруг после первой же неудачи выглядели некрасиво.
Похоже вы так и не поняли что я хотел сказать. Впрочем это не удивительно.
1. По единственому поступку по которому вы даже не стали просить или требовать объяснений вы оценили их человеческие качества.
2. Поставив целью донести свое мнение до большой зрубежной компании вы даже не стали пытаться донести ее до 2х человек которые могли в этом вам помочь.
ребят. но пути к любой хорошей цели надо приложить усилия и «договариваться с людьми» тоже этого требует, нет назвать всех мудаками и серостью безусловно легче, но тогда вы и будете иметь петицию только на своем сайте где ее прочитает 15 единомышленников. Черт побери, сейчас ты даже благожелательного нейтрала пытаешься оскорбить и оттолкнуть.
И я эту «серость» вполне понимаю. Сомнения, варианты, споры (тысячи слов и замечаний. ага) это обычная часть обсуждения чего то в массах. А после наезда на КМ с которыми форум общался долго и плодотворно (вас же он увидел впервые в одной теме в которой вы сразу начали с наездов и требований) естественно что отношение к вам было не благожелательное.
Я больше скажу — это не серость это, знаете ли, люди клиенты, которых если убедить как раз и можно будет использовать для продавливания компании в свою сторону. Мнение массового клиента закон. А серость… ну пусть будет серость --важен результат в конце концов. Не убедили серость — потеряли игру (я не про ВоВ а про социальное взаимодействие которое вам тогда так и не удалось организовать).
И что? Мне важно высказать свое мнение, а не получить циферки в правой колонке. Цвет отображения тоже не важен. Кому надо — прочтет. Кому не надо --все равно не услышит даже если это написать большими буквами в заголовке. Так что плюс или минус… пиксели.
Меньше пафоса, ребят. Пока что это письмо показалось неподходящим даже для тематических групп вконтакта (!!! для вконтакта массаракш где можно ВСЕ найти). Сначала докажите людям что вы боретесь за их интерсы, а потом уже и словами разбрасывайтесь.
Вы хотели от них слишком моного, у нас на подобные запросы тоже посылают в стиле пусть ваше начальство обратится к нашему начальству с этим вопросом.
Так что я не знаю кухню Близзард, но я знаю подобную кухню вообще.
теперь твои аргументы?
Я помню что и самое главное у кого вы это просили и на кого пытались потом катить бочку.
Напомню вы просили сделать или ответить почему это невозможно у рядового тогда КМ который в рамках своих компетенций сумел вам ответить.
После того как было сделано изменение в совем другом месте (которое кстати говоря было анаонсированно после той темы, т.е. втот момент КМы о нем просто могли не знать) вы заявили что Blizzard-ы скрываают и им плевать.
Т.е. опять приписали людям лишние недостатки.
И кстати да. насчет добились — я знаю 2 момента (хотя конкретизировать могутолько 1 сейчас без копания в памяти и гугле) когда коммьюнити удалось добиться своего. Ваш случай в эти 2 не входит.
Не надо думать что мир зол по отношению к вам. и не чтоит искать недостатки и злонамеренность там где их можно объяснить ошибками или ленью.
Да хотя бы просто выяснить в переписке почему это не приемлемо для групп и сайтов, сделала кислое выражение лица, и «убедилась что все вокруг правовые нигилисты и с ними работать невозможно».
И это люди которые в виртуальности пропагандируют социальную игру.
Здесь же в реале столкнувшись с необходимостью такой игры они сдуваются через пару шагов.
Я ничего не говорю о тех кто им отказывал, у меня нет про это достаточной инфы. Я кстати их вполне понимаю — то что пытается сделать севенкрафт для большинства не является задачей ради которой стоит напрягаться.
И задача инициаторов как раз убедить народ в том что это ценно и стоит хотя бы попытаться. Или не убедить но приложить усилия для этого в рамках того насколько им это нужно (чтобы петиция пошла в сеть. чтобы ее опубликовали популярные группы и.т.д.)
Но где? кроме стенаний все плохо здесь нифига нет. Вы хотя бы в серьезную переписку вступили с этими главрями групп или сайтов? узнали их причины почему они не хотят публикации, пытались их как то переубедить.
Где социальная игра в самой социальной ММО в мира, массаракш.