Pay-to-play от GameNet

Black Desert: Pay-to-play от GameNet
История маркетинговых терзаний GameNet вокруг моделей монетизации русской локализации Black Desert довольно интересная. В нашем интервью, которое мы больше года назад проводили с исполнительным директором компании, владеющей брендом GameNet, были довольно осторожные упоминания об имеющихся планах на «подписочный сервер». Позже уже от продюсера локализации звучало больше уверенности в том, что «подписочный сервер» будет, хотя, возможно, с некоторой задержкой по отношению к free-to-play версии. В представленных вчера наборах раннего доступа русской локализации Black Desert «подписочный сервер» получил официальный статус лучшего из возможных предложений, а также титул «премиум-сервер».

С одной стороны, перед нами явная эволюция модели «p2p» в рамках отдельно взятой локализации. С другой – оригинальная корейская версия, привязывая характеристики даже к нижнему белью в игровом магазине, движется в совсем другом направлении, а в GameNet не успели подготовить подробное разъяснение предложенных бизнес-моделей. Попробуем разобраться.

В GameNet обещают представить подробное описание особенностей каждой модели до окончания продажи пакетов, так что не спешите покупать кота в мешке. Но пока из-за недостатка информации множатся разнообразные любительские интерпретации предложенных пакетов, нужно внести хоть немного ясности при помощи собранных нами разрозненных реплик официальных представителей проекта.

Black Desert: Pay-to-play от GameNet
Оба варианта серверов – free-to-play и pay-to-play – построены вокруг оригинального премиум-пакета, дающего игроку ряд преимуществ и возможностей. На free-to-play сервере премиум-пакет будет опциональным и урезанным, с возможностью докупить ряд услуг через магазин в виде отдельных позиций. На pay-to-play будет аналог полного премиум-пакета из корейской версии, возможности которого и будут сутью того, за что каждый игрок на этом сервере оплачивает подписку. (ссылка)

К сожалению, пока нет единого официального списка бонусов и возможностей pay-to-play сервера. Есть упоминание о содержании корейского премиум-пакета от игроков, но он, как это обычно бывает, с кучей жаргонных слов, не добавляющих понимания. Пока из заявленных возможностей pay-to-play сервера «доступ к премиум-настройкам внешности персонажа» и «снижения налога на аукционе».

Стоимость ежемесячной подписки на «pay-to-play» сервер будет, ориентировочно, 400-500 рублей (ссылка). Стоимость премиум-аккаунта на «free-to-play» сервере будет, ориентировочно, 350-400 рублей (ссылка).

Дальше GameNet начинает «плыть». Ну, или называйте это особым пониманием системы pay-to-play. В качестве одной из основных возможностей подписчикам pay-to-play сервера дают NPC, у которых можно за игровую валюту покупать товары, которые в оригинальной корейской версии и в free-to-play локализации можно купить только за реальные деньги в игровом магазине. Пока все верно и иначе игру, разработчики которой никогда и не планировали делать pay-to-play, под эту систему не приспособить. Но в pay-to-play версии также предполагается магазин, который локализаторы позиционируют как исключительно декоративный. И вот здесь начинается Бермудский Треугольник. Приборы показывают странное и противоречат друг другу.

Вот одна реплика:

Планируется, что вся кастомизация из шопа на p2p будет без статов. Просто более уникальная по своему внешнему виду, чем у непися за серебро.

Но чуть позже:

На P2P сервере за серебро будут продаваться питомцы и костюмы одного вида, другие, более уникальные — в игровом магазине. То есть аналогичные предметы будут продаваться за серебро, но если есть желание приобрести с более редким внешним видом — есть магазин.

Точный список предметов появится ближе к старту игры.

На F2P сервере все предметы будут находиться в игровом магазине.

Black Desert: Pay-to-play от GameNet
Если все же предполагать, что костюмы будут иметь характеристики, а питомцы, как минимум, собирают трофеи, то мы получаем pay-to-play сервер с возможностью покупки товаров, влияющих на игровой процесс, как за игровую валюту, так и за реальные деньги.

Вы скажете, ну, что такого, так художник видит pay-to-play, и подобными схемами никого не удивить. Я же вам отвечу, что здесь-то и начинается самое интересное.

Во-первых, у нас не обычная ситуация, в которой владелец pay-to-play сервиса ищет возможность дополнительного заработка при помощи декоративных предметов или совсем уж безумные варианты совмещения pay-to-play с магазином. У нас вариант параллельного существования двух моделей с одним хозяином. Два варианта, из которых конкретный игрок выбирает то, что ему ближе. И значит, попытка выйти на две разные аудитории.

Во-вторых, мы понятия не имеем, насколько готова игровая экономика pay-to-play сервера к дополнительным расходам на все те товары, которые предполагается покупать у NPC. Как вариант – вообще не готова и таких трат не предполагает, так как корейский разработчик всегда считал, что эти вещи будут покупаться за реальные деньги. Но могу ошибаться.

В-третьих, если питомцы, костюмы с характеристиками и другие возможные товары специальных NPC – это явная статья внутриигровых расходов, то что предлагает магазин в pay-to-play версии, как не устранить эти расходы покупкой того же самого да еще и с особым внешним видом? Не стоит путать продажу декоративных предметов с продажей аналогов предметов с игровой функциональностью.

Чтобы легко и просто представить суть происходящего, добавьте, к примеру, в Lineage 2 возможность на pay-to-play сервере не только создать самостоятельно или купить экипировку у NPC, но и получить аналогичные по характеристикам и уникальные по внешнему виду предметы в игровом магазине за реальные деньги.

Black Desert: Pay-to-play от GameNet
Здесь у меня сразу несколько вопросов. Да, я понимаю, что само отсутствие возможности получить вещь внутриигровым путем часто раздражает во фритуплей-проектах, но ведь GameNet одной рукой исправляет это NPC-торговцами с ассортиментом из игрового магазина, а другой — повторяет ту же ошибку, снова предлагая аналоги этих вещей «с более редким внешним видом» в магазине за реальные деньги. Понимают ли локализаторы саму суть запроса игроков на pay-to-play? Понимают ли в GameNet, что люди хотели равных условий от этой бизнес-модели? Но равные условия в варианте с pay-to-play – это просто платить за сервис. А если у нас еще и магазин, да еще и с функциональными товарами в нем, значит, самый эффективный игрок – это тот, кто оплачивает подписку и сокращает все внутриигровые расходы через магазин.

Возможно, в GameNet запутались. Хотели собрать pay-to-play, а получилось опять… ну, вы понимаете. Если собирать из деталей фритуплей-проекта, то, возможно, все время будет получаться фритуплей. Да, в «pay-to-play» Black Desert не смогут попасть «бесплатные игроки», но в остальном – возможность купить функциональные товары как за реальные деньги, так и за игровые – это не то, что характеризует pay-to-play. В конце концов эта возможность была и в Аллодах, и в Archeage.

Что до бонусов от премиума, который зашит в основу pay-to-play предложения, то и здесь выходит довольно неловкая ситуация, как мне кажется. Бонус имеет смысл только рядом с базовым состоянием без бонусов. Но если вы дарите всем игрокам на сервере по умолчанию бонус в виде 30% увеличения получаемых очков умений, то это уже не бонус, так как на сервере нет никого, кто получал бы меньше. Это просто настройки мира – здесь все получают на 30% больше, и не замечают этого.

Black Desert: Pay-to-play от GameNet
Пока в GameNet собираются опубликовать подробные детали и разъяснения различий в двух предложенных моделях, у них есть время подумать над всем этим. Или развеять наши заблуждения. Хотя лучше бы было все это сделать заранее. Сейчас нам так и не удалось получить хоть какие-то дополнительные комментарии ни от продюсера проекта, ни от комьюнити-менеджеров. Ребята ссылаются на неимоверную занятость, и это понятно. Но потенциальным покупателям от этого не легче.

Честно говоря, моя иррациональная привязанность к проекту, даже при всем понимании его врожденных недостатков, во время анонса пакетов раннего доступа снова заставила меня задергаться и подумать «А вдруг?». А вдруг у GameNet получится действительно дать две альтернативные модели для двух разных аудиторий? И эта надежда пока остается. Но есть разница между «надеяться» и «обманываться».

Отдельная благодарность MriN и Ascend за ссылки на анонс.
Читайте также

121 комментарий

avatar
Нет что бы с начало все рассказать чем отличаются ихние фтп и птп, нет же надо с начало продать кота в мешке доверчивой публике и только потом рассказать что же они такое купили на самом деле.
  • waskon
  • +1
  • v
avatar
Сейчас пытался намекнуть одному из комьюнити менеджеров блек десерт в ВК что маркетинговый отдел не очень верит в прибыльность П2П серверов, исходя из предпосылок. Разговор как-то свернулся и человек пропал… Но «я не прав!» Вот.
  • Sadboy
  • 0
  • v
avatar
если оставят 2 сервера — один ф2п, другой п2п без премакков итд, то за счет одного будут зарабатывать деньги, а за счет другого +1 в карму
avatar
другой п2п без премакков итд

Без чего?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
премиум аккаунтов, честный p2p (аля lineage 2 classic)
avatar
Так ведь «премиум-сервер» без «премаакков» отдельных, но сути это не особо меняет и не делает из него pay-to-play.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
А там не совсем ясно по сайту будет ли прем на п2п. Есть даже загадочная для меня фраза «Дополнительно
на премиум-сервере:»
avatar
Люди, вы заметку вообще читали?

Оба варианта серверов – free-to-play и pay-to-play – построены вокруг оригинального премиум-пакета, дающего игроку ряд преимуществ и возможностей. На free-to-play сервере премиум-пакет будет опциональным и урезанным, с возможностью докупить ряд услуг через магазин в виде отдельных позиций. На pay-to-play будет аналог полного премиум-пакета из корейской версии, возможности которого и будут сутью того, за что каждый игрок на этом сервере оплачивает подписку.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Не совсем легче. Т.е. подписка=прем на п2п? Тогда сори, просто кривое описание НРД спутало. Про премиум сервер всё же не ясно.

ЗЫ Читал я статью, но наискосок и с рюмкой коньяка в руке — у друга детства вчера сын родился, прихожу в себя:)
avatar
Т.е. подписка=прем на п2п?

Да, и никого «без према» на этом сервере быть не может.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Меня больше пугает предлагаемый и столь редкий B2P в НРД. Ну не верю я в то что маркетинговый отдел идиоты. При цене в ~500р за подписку продавать за 2,5К постоянный доступ? Я вот думаю что тут собака и порылась и будущее не так радужно как хотелось бы.
avatar
У меня есть подозрения, что тут просто доступ к серверу п2п, а не его пожизненная оплата. Т.е. продают возможность вам играть с подписочной моделью и вы будете платить потом те же 500 руб в месяц. Первые два же набора — это обычные НРД для ф2п серверов без возможности играть в п2п
Комментарий отредактирован 2015-08-25 16:01:41 пользователем inokaw
avatar


Меньше часа назад…

При желании можете поискать пруф в группе блек десерт, но там такая помойка… В общем, поверьте наслово)
Комментарий отредактирован 2015-08-25 16:03:15 пользователем Sadboy
avatar
Мне все-таки больше нравится формулировка с сайта «вечный доступ» %) Внуки ваши еще будут играть!11 Причем, в высшем эшелоне играть.
Комментарий отредактирован 2015-08-25 16:15:06 пользователем Carduus
avatar
боюсь внуки играть не смогут, так как в пользовательском соглашение будет пункт о запрете передачи аккаунта третьим лицам…
  • Accyp
  • +1
  • v
avatar
У меня есть подозрения

Зачем плодить «подозрения»? Это действительно вечная подписка. Больше платить за доступ к премиум-серверу (абонплату) не придется. Точка.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Очень простой смысл. Чтобы ценность игрока начала падать, он должен играть минимум пять месяцев, так? При этом там контента на месяц-два, а дальше обычное парковое болото с бесконечным пинанием рейдового болванчика.
Т.е. это тоже самое, что купить абонемент в спортзал на квартал с «огромной скидкой», походить месяц и забить. И да, в случае спортзалов это отлично работает.
Так что нет, маркетологи не идиоты, они охренели.
Другой вопрос, на который я для себя не вижу ответа — почему все так ломятся в эту игру, чего ждут от нее?
Комментарий отредактирован 2015-08-25 16:09:56 пользователем Avicorn
avatar
А ответ простой, просто ворот что бы ломится на горизонте других нет.
avatar
Меня больше пугает предлагаемый и столь редкий B2P в НРД. Ну не верю я в то что маркетинговый отдел идиоты.

Если вы хотя бы немного знакомы с проектом, то должны знать, что в его геймплее многое от одиночной игры, в результате чего разработчики постоянно добавляют новые классы и призывают переигрывать. Если вы смотрели голосования по проекту, то могли заметить, что приемлемое время достижения капа определено большинством как «один месяц», а у нас тут оплата пяти-шести месяцев для всех, кто спешит.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Я не очень за ним слежу, признаться, боюсь после АА себя настраивать и расстраивать, и спокойно ковыряю третьего ведьмака. Но на ммо.су, или как-то так, слышал что достижение левел-капа в данной игре не есть кап как таковой.
avatar
Не есть кап, да, только вот территории заканчиваются, как и контент.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Ну так ничто не вечно и нельзя впихнуть невпихуемое, всё конечно и т.д.
Не обязательно же на этом контент закончится. Аддоны/апдейты никто не отменял. Вон в Невервинтере что то такое делают, Стронхолдс, что даже самому посмотреть хочется, а не самая кассовая игра, заметьте.
avatar
Если игра проектируется, как виртуальный мир с постоянным развитием, ей куда выгоднее брать с вас ежемесячную подписку без всяких вечных пакетов. Если это игра с капом через месяц, другой вопрос.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Мы, а конкретнее я, к сожалению, опять упёрся в незнание тонкостей проекта. За сим откланиваюсь — глупо обсуждать то что не до конца понимаешь.
avatar
средняя продолжительность игры на данный момент в такие ММО около 3-5 месяцев. Потом люди уходят и заходят только по праздникам или обновлениям. Продавай за 2.5 постоянный доступ добираются деньги от тех людей, который ушли бы через 1-2 месяца. Добираются как раз вот этой заманухой с постоянным доступом. Также те кому игра наскучила просто перестали бы платить за подписку. В нашем же варианте они смогут остаться играть, т.к. платить не надо, а тут ещё и друзья играют. Таким образом обеспечивается онлайн игроков.
Это мой взгляд на постоянный доступ.
  • axeln
  • 0
  • v
avatar
не читай, сразу пиши.
  • axeln
  • 0
  • v
avatar
Хочу обозначить свою позицию по поводу пакета за 2500. Если вы понимаете, что это, возможно, не совсем «pay-to-play», и наличие магазина на премиум-сервере вас не смущает. Если вы морально готовы к тому, что вам, возможно, придется заплатить дополнительно за слоты персонажей (сейчас уже классов больше, чем пять, а слотов вам дают именно пять). Если вы вот прямо уверены, что будете продолжать играть через пять месяцев. Тогда берите этот пакет, потому что это действительно очень хорошее и выгодное предложение для вас.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Если вы вот прямо уверены, что будете продолжать играть через пять месяцев.
Единственное что меня останавливает, на сей момент.
avatar
Лично на мой взгляд, Gamenet уже бьют тревогу и пытаються сделать всё возможное, для того чтобы на проекте заработать. Заметьте, после убогого АА, мэйл выпустил вполне себе приличный Skyforge, может Gamenet тоже надо заработать на локализации корейского шлака, чтобы выпустить что-нить достойное своё?
avatar
Здесь есть целая толпа народу, готовая с вами посморить на счет «приличности» Skyforge )
avatar
В начале был очень приличной, пока не появились акции и не докачаешься до бога.
Половина этой толпы составляет пантеон «Защитники скатов»
Комментарий отредактирован 2015-08-25 16:56:09 пользователем waskon
avatar
А Archeage «в начале» приличным не был, да? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Да все они в начале белые и пушистые.
avatar
Ой, а расскажите, как сейчас там? А то когда я предполагал жёсткий донат в будущем меня хм… не поняли.
avatar
Ой, а расскажите, как сейчас там?

Примерно вот так.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Статьи за авторством Eley, который имел, имеет?, ярко доброжелательную позицию к проекту, читать нецелесообразно, я думаю. Это тоже самое что я про обновления Ragnarok Online писать буду…
avatar
Там и комментарии есть, и вопросы по Skyforge там задавать логичнее.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Вполне целесообразно, если вам подходит его стиль игры и доната.
avatar
Я только хотел заметить что про любимый проект всегда будешь писать заведомо хорошее и не всегда будешь объективен. Про то где нужно общаться про Скай я уже понял выше)
avatar
Да там в обсуждении куча нелицеприятного, вроде.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Я не видел тут жесткого доната. Можно себе вдонатить часовни и усилители, но толку от них почти никакого. Как бы я как играл, так и играю. Так как Skyforge сразу же позиционировался как донатный проект, претензий у меня к ним особо нет.

Мне было критично, когда я хотел крафтить в AA, а оказалось, что надо баночки покупать. Вот те, кто вложились в баночки, имели в будущем преимущество над остальными. Так, что по моей личной шкале, на данный момент Skyforge донат очень лояльный, на уровне GW2 практически. А вот акция с оптимизаторами была не очень. Хотя большинству игроков и оптимизаторы не помогут :(
avatar
В СФ хватает игроков, уверенных, что в игре донат совсем не нужен. У них, конечно, престиж в 2 раза меньше моего, но если они не рвутся в топ и не спешат — почему бы и нет. Лимиты у всех одинаковые. А подбор группы выравнивает силу персонажей.
Комментарий отредактирован 2015-08-25 18:08:45 пользователем Eley
  • Eley
  • +1
  • v
avatar
Вот все так. Я и торможу по престижу уже умышленно, т.к. пока интересно играть на 70к…
avatar
Когда в СФ появятся игроки полностью вкачавшие атлас развития ( тот в котором классы открывают и вершины ) вот тогда будет интересно узнать его мнение об игре, а сейчас я сам даже до божественной формы не дошёл, поэтому слабо себе представляю, с чем сталкиваются играющие с самого начала проекта, а как слэшер игра вполне хороша, только вот ограничения на фарм всякой шняги я так и не понимаю.
avatar
Достаточно как раз открыть эту божественную форму. К 50к престижа можно уже открыть и все классы. На этом интересный слэшер заканчивается.
avatar
Полностью прокачать? Это убиться… Учитывая, что там атласы добавляют новые постоянно…
avatar
только атлас с классами, без механоидов и т.п. но мне уже ответили что после 50к игра почти заканчивается, оставляя только гринд, которому собственно самое место в слэшере, а не в мморпг…
avatar
а гринд весь завязан на искажении и Рейд(иза и другая) ну в аномальках еще трофеи синие и фиол выбивать.
avatar
только гринд
Вы так говорите, будто это что-то плохое. В любой игре есть гринд, от этого никуда не деться.
avatar
Я думаю вы хотели сказать «в любой ММО игре», но это тоже не совсем верно. В моём представлении гринд, это база слэшеров, всякие дибло, алиен шутеры, му онлайн, а игры типа БДО и АА изначально имеют охренительный запал, который тотально истребляют безконечным фармом + безпонтовыми обновами.
avatar
да, я про ММО писал. В любой ММО все упирается в гринд, если начинаешь играть более осмысленно. Он может быть приятным, ненавязчивым, но все равно гриндом.
avatar
Есть в любой игре. А в СФ еще и возведен в абсолют.

Мы забываемся что СФ это игра про противостояние кланов. При открытии ОБТ она такой не была, но каждое следующее обновление приближало игру к цели.
avatar
Сходить 4 раза в неделю в Изу, раз в неделю на аномалию и зафармить лимиты в любых данжах на выбор — какой же это гринд. Операции вторжений — вот это гринд, уже приближаюсь к миллиону
  • Eley
  • +1
  • v
avatar
Ну сначала гринда, как такового, не было. Сначала наплакали на операции, теперь вот плачут, что надо гриндить. Таких наверно проще сразу пристрелить.
avatar
Сходить 4 раза в неделю в Изу, раз в неделю на аномалию и зафармить лимиты в любых данжах на выбор — какой же это гринд.
Это именно гринд. Потому что гринд характеризуется не количеством, а самой сутью действий. Это прям как в Дьябле. Сначала ты проходишь сюжет, потом проходишь сюжет на более высокой сложности (n раз), а потом начинается именно гринд. Хотя гринд может начаться и раньше, когда ты перестанешь «проходить» сюжет и начнешь «фармить элиток с боссами».
avatar
послушайте стрим www.youtube.com/watch?v=EKKlyRV0lNk
я уже не жалею что купил за 2500
  • Scav
  • -1
  • v
avatar
Про что там?
avatar
полный прем на ф2п около 800р., тот же что на п2т
набор 2500 только для п2п, если играть на фришке будешь брать за 1000р.
статы на п2п у итемов в шопе и нпс одинаковы, шкурки разные
Комментарий отредактирован 2015-08-25 18:30:42 пользователем Scav
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
Идиотизм зачем разделение на 2500 и 1000. Прем за 800 кошмар.
avatar
полушай там интересно
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
5 минут послушал, разговор только о деньгах и донатном магазине, похоже что игра реально про Донат, Большой Донат Онлайн… =)
avatar
ну так вперед на п2п, ф2п всегда такой
Комментарий отредактирован 2015-08-25 18:34:35 пользователем Scav
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
Вы действительно считаете что они ограничатся одноразовой платой в 2500?
avatar
не забываем про магазин
avatar
так блин, я о чём и говорю, я в той же элите хапнул набор за 13 тысяч, один хер магазин наполнен раскрасками, а дальше даже боюсь представить, и это блин делают из ЭЛИТЫ!!! а тут БДО… неужели игроки стали на столько наивны?
avatar
я в той же элите хапнул набор за 13 тысяч
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
На п2п такой же донат))) Или ты думаешь, что люди повально начнут покупать предметы исключительно за игровую валюту? Да также накупят ништяков в магазине. Тем более с аука всегда можно конвертировать рубли в игровую валюту.
avatar
А это в последние время самое главное, и многа раз подниамлся разговор что в последних ММО больше разговора про магазин чем про игру.
avatar
С чего касса, о том и говорят. Раньше касса была с квестов и рейдов — говорили о них. Теперь коньюктура поменялась.
avatar
коньюктура
и вам, сударь, такую же картинку как выше.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Ты поиграй сначала, а потом скажешь, жалеешь или нет)))
avatar
А интересный стрим. Жаль забыл про него.
  • waskon
  • 0
  • v
avatar
так можно с начала глянуть ;)
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
звучало все очень вкусно для п2п сервера, если так и будет будет отличная игра
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
То есть вас магазин с функциональными товарами не смущает, и вы такой формат игры смело называете «p2p»?
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
Это зависит в первую очередь от того, на сколько реально будет набить игровой валюты на костюмчик, аналогичный по статам забабловому. А это зависит от настроек экономики «p2p» сервера, о которых нам ничего не известно. Я имею в виду, если шмотка стоит 200 яблок, валюту на нее нужно гриндить/фармить месяц (который стоит по последним данным из комментариев выше 800 яблок), то даже с чисто экономической точки зрения шопиковская шмотка становится вкуснее.
Я нарочно выношу за скобки вопрос, зачем вообще в это играть.
avatar
На самом деле, я не ждал от GameNet даже такого настроя. Просто немного обидно за термин. :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
На самом деле речь о том, что ТЫ ПОКУПАЕШЬ ФУНКЦИОНАЛЬНУЮ ВЕЩЬ ЗА РЕАЛ.
Почему нужно писать вот такими буквами? Представь, что ты в la2 покупаешь аналог топ люксор пушки которая выглядит лучше чем обычная, разве от этого меняется то, что это топ люксор пушка? Она бить что ли будет хуже или что? Ты не должен на неё фармить, ты купил её в шопе блин.
  • MriN
  • +6
  • v
avatar
Многие вопросы остались не отвеченными многое с их слов только на стадии расмотрении.
  • waskon
  • 0
  • v
avatar
набор будет продаваться до начала обт, вся инфа появится так же ближе к обт, можно подождать если нет уверенности
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
Похоже как и с Аркейджем, корейцы видать тоже много чего требует если даже цену на магазин и премиум они с ними обсуждают.
Комментарий отредактирован 2015-08-25 19:28:58 пользователем waskon
  • waskon
  • 0
  • v
avatar
  • Scav
  • 0
  • v
avatar
Atron, планируете ли до старта збт/обт устроить своё интервью с ними? Вчера был такой момент в интервью озвучен из-за которого можно сказать что скорее всего ситуация с магазином на п2п не целиком заслуга ГН но и разработчика БДО тоже. Может вполне даже успеете повлиять на механику п2п мира своими предложениями.
avatar
Atron, планируете ли до старта збт/обт устроить своё интервью с ними?

Планировать это может только разработчик. Мы предлагали поговорить еще вчера. Но мы не задаем вопросов по почте и задаем неудобные вопросы. С нами сложно. :) Поэтому мы лучше не будем брать интервью вообще, чем делать такое, на что чуть выше есть ссылка.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Вновь обилие вопросов относительно BD и абсолютная не профессиональность Garro (как интервьюера и его желание больше «тролить», а не узнать точно информацию), привело меня на очень вдумчивый и толковый ресурс по играм mmozg.net
Запомнилось интервью на заре выхода Arche Age и хотел бы что-то подобно и по BD.
Atron , ради всех «вдумчивых» геймеров, для постановки всех точек на и, я лично хочу вас попросить о крайней настойчивости перед лицом пресс центра локализатора. Пусть это интервью все же случится и его КПД я считаю будет выше чем час просмотра интервью от гохи.

Я за П2П, но его «мутации» меня не устраивают, я желаю понять на сколько все плохо или хорошо, пациент жив, либо уже мертв.
  • IgnAD
  • +3
  • v
avatar
Читаем FAQ от ГН по наборам и разнице в серверах: vk.com/page-70698842_50487690
И я совершенно не понимаю, почему народ так боится магазина на р2р сервере? Там будет продаваться аналог того, что можно купить у NPC за серебро, только с другой внешкой (например кот не «дворовой» породы а какой-нибудь «сиам», по скорости сбора лута они будут одинаковые; с костюмами тоже самое, даже если они будут со статами). И хорошим примером магазина на п2п является ВОВ, там продаются уникальные питомцы, маунты и внешки, но того же маунта нельзя купить, если у тебя в игре нет аналогичного по скорости.
Да и вот важный момент, цитата из интервью с Garro: «Важный момент: на старте костюмов в шопе просто не будет, пока экономика не устаканится и все не купят за серебро. Чтобы не заходили и массово не продавали.»
Комментарий отредактирован 2015-08-27 09:04:02 пользователем Dimitrus
avatar
И я совершенно не понимаю, почему народ так боится магазина на р2р сервере? Там будет продаваться аналог того, что можно купить у NPC за серебро, только с другой внешкой (например кот не «дворовой» породы а какой-нибудь «сиам», по скорости сбора лута они будут одинаковые; с костюмами тоже самое, даже если они будут со статами).

Окей, возможно, мои доводы в заметке вас не убедили. Но скажите, какая часть вот этого комментария вам непонятна:

На самом деле речь о том, что ТЫ ПОКУПАЕШЬ ФУНКЦИОНАЛЬНУЮ ВЕЩЬ ЗА РЕАЛ.
Почему нужно писать вот такими буквами? Представь, что ты в la2 покупаешь аналог топ люксор пушки которая выглядит лучше чем обычная, разве от этого меняется то, что это топ люксор пушка? Она бить что ли будет хуже или что? Ты не должен на неё фармить, ты купил её в шопе блин.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Последней правкой вставил ответ на ваш вопрос :)
avatar
Нет, к сожалению, вы ничего такого там не вставили. Прежде всего, магазин будет с самого начала, и хотя костюмов там не будет, к примеру, те же питомцы будут. Так вот, у питомца есть функция — сбор лута. Скажите, зачем вам тратить игровые деньги, если можно точно такой же по функциональности предмет купить за реальные деньги, не потратив на его приобретение ни единого внутриигрового усилия и ни единой копейки внутриигровой валюты?

И это только один предмет, о котором упомянули хозяева сервера. А то, о чем не упомянули, выглядит так: «список товара в магазине мы опубликуем позже». Вы решение принимайте сейчас, а список товаров мы опубликуем позже.

Теперь по поводу заявлений о том, что костюмы появятся не сразу. Зачем-то же это ограничение вводится. Верно? То есть владелец сервиса считает, что наличие костюмов за реальные деньги изменит игру, и ограничивает на время их доступность в магазине? Логично. Конечно, изменит. Тогда зачем владелец сервиса планирует их все же ввести позже на сервере, за доступ к которому собирается брать 500 рублей в месяц? И не означает ли это, что после ввода костюмов, качество игры изменится? То есть нам снова предлагают успеть поиграть с ограниченным магазином функциональных товаров, а потом уж врубят этот магазин на полную? Вы разве сами не чувствуете всех этих противоречий?

У Garro донат давно изменил восприятие действительности, поэтому он рассуждает категориями можно или нельзя получить дополнительную валюту через покупку в магазине товара, который вашему персонажу не нужен, и продажу его через аукцион другим игрокам за внутриигровые деньги. А то, что у него, как игрока, будет возможность покупать функциональные предметы в рамках pay-to-play сервиса, он не думает, это в порядке вещей. Здесь у него даже отдаленных вопросов не возникло. То есть, скажем, если бы эти функциональные вещи привязывались бы к покупателю, я так понимаю, что вопрос отпал бы сам по себе. Но от этого безумие не становится меньше.

Вместо того, чтобы играть в игру, стремиться в ней зарабатывать больше, покупать дорогие костюмы с характеристиками или функциональных питомцев и ездовых животных, на которые другие не могут пока заработать игровую валюту, вам дают возможность не играть, не зарабатывать в игре, а просто пойти в игровой магазин и мгновенно купить все нужное за реальные деньги. Все еще не понимаете?
Комментарий отредактирован 2015-08-27 09:43:01 пользователем Atron
  • Atron
  • +8
  • v
avatar
В общем все больше убеждаюсь: издатели поставили своей целью дискредитировать п2п, чтобы потом тыкать пальцем «В России ф2п лучше идет»
avatar
Читаем FAQ от ГН по наборам и разнице в серверах
Допустим, что в магазине на п2п сервере не будет вещей со статами, удивляет другое

Набор за 2500р дает доступ к P2P навсегда? И потом не надо платить ежемесячную абонплату?
Верно. Купив набор за 2500 рублей, вам не нужно будет оплачивать абонплату в дальнейшем. Тем, кто не приобрел набор, необходимо будем оплачивать ежемесячную абонентскую плату, чтобы играть на P2P сервере.

Меня вот больше всего поражает вот именно это. Я когда читаю эти ответы, у меня случается разрыв мозга. Ладно они хотят запилить отдельный сервер б2п, но зачем тогда закрывать туда вход новым игрокам? Возьмем мою ситуацию: я не планирую покупать ранний доступ обт и збт, хочу сначала посмотреть на игру. И я сначала думал, зайти на ф2п сервер, увидеть что и как, а потом уже принимать какое то решение. НО в этих условиях, которые мне предлагает Геймнет, мне банально не выгодно идти на б2п сервер. Просто подобное запрещение покупки «вечного» доступа на б2п сервер после релиза игры, приведет к мертвому серверу через год, если не раньше.
  • Warg
  • 0
  • v
avatar
Допустим, что в магазине на п2п сервере не будет вещей со статами
Это не так, но хорошо, допустим. Если я это допускаю, то предложение у GameNet прекрасное.

Ладно они хотят запилить отдельный сервер б2п, но зачем тогда закрывать туда вход новым игрокам?
Они делают премиум-сервер, за доступ к которому каждый месяц будут брать деньги у тех, кто не купит крутой стартовый пакет. Это не buy-to-play-сервер, это аналог «вечной подписки» на не вечный сервис. Просто GameNet сделали единоразовую акцию в мутной воде, где куча подробностей появится «потом», при помощи которой вас ловят на хайпе и вашей уверенности, что вы будете играть пять месяцев. Вы в курсе, что было через пять месяцев в намного более ММО-шном, чем Black Desert, Archeage? Сколько людей сдулось в первые несколько месяцев знаете? И все они заплатили только за те месяцы, пока не сдулись. Если вы уверены, что это не про вас (а спроси большинство во время старта AA, они были уверены, сто процентов), то смело покупайте пакет. Но вы не уверены, и вот поэтому-то вам взрывают мозг. Вам говорят — а вдруг? Представь, вечная подписка. Ну? Чего не уверен? Давай. Нормальный вариант, если вы можете все же оценить все за и против. Если бы не было магазина, я бы купил. Сорок долларов? Пфф…

Просто подобное запрещение покупки «вечного» доступа на б2п сервер после релиза игры, приведет к мертвому серверу через год, если не раньше.
Не волнуйтесь, туда уже пошли многие крупные гильдии. Если через пять месяцев их не будет там, то на «непремиум»-фритуплее они не появятся.
Комментарий отредактирован 2015-08-27 09:57:40 пользователем Atron
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
Еще дополню, что как раз крупные гильдии идут именно на премиум-сервер, а не ф2п.
avatar
Кому есть дело до крупных гильдий? У меня достаточно длинный и в холодной воде, хочу премиум сервер без крупных гильдий :)
avatar
Я надеюсь это длинный список игровых достижений?)
Крупные гильдии в любом случае будут и там и там, все же относительно. Если не придут какие то топовые игровые сообщества, значит их место займут середнячки.
avatar
Хоги идут сразу на оба сервера, например.
avatar
в смысле, каждый создает по два перса/заводит по два акка или умные на один сервер, красивые на другой?
Комментарий отредактирован 2015-08-27 14:40:53 пользователем Carduus
avatar
Там же при покупке набора за 2500 дополнительно получаешь месячный премиум на ф2п сервере
Видимо будут заводить по 2 перса на акк
Комментарий отредактирован 2015-08-27 14:42:49 пользователем Warg
  • Warg
  • 0
  • v
avatar
В смысле — мнения в сообществе разделились и часть пойдет на один, часть на другой. И там и там создадут гильдию Hand of God
avatar
Если они вещи в шопе сделают действительно только добавляющими визуалку к уже приобретенным игровыми способами вещам\петам\whatever то я не против такого магазина и в прниципе тогда термин p2p будет полностью соблюдаться. И тогда катящиеся в сторону ГН бочки катятся туда зря.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
А кто с этим спорит? Только ведь есть совершенно четкие утверждения официальных лиц о том, что в магазине будут вещи и питомцы с характеристиками. Или что-то изменилось?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Пока только информация о том, что:
а.) Костюмы и петы будут
б.) Убрать статы из них они пока не в состоянии
в.) Их не будет со старта, что не сильно спасает ситуацию.

www.youtube.com/watch?v=EKKlyRV0lNk
  • Death
  • 0
  • v
avatar
На самом деле с котами не все так просто. Суть в том, что коты имеют как разные характеристики, так и разную внешность влияющею на обмен на более хорошего кота (механика схожа со скрещиванием лошадей, где даже цвет родителей влияет на цвет потомства). У меня есть очень большие сомнения, что корейцы под п2п сервер полностью изменят эту систему.
Как следствие, из понимания интервью с ГН, я допускаю что на старте будет три базовых кота с равными характеристиками, один за серебро, остальные за рубли. Но я более чем уверен, что коты с лучшими характеристиками в дальнейшем появятся в шопе.
Так же замечу, что именно петы и костюмы на Корее являются одной из основных статей доходов разработчика и средством конвертации реала в серебро.
В данном случае наиболее подходящим термином является «ммм сервер» описывающий всю суть этого лохотрона.
Комментарий отредактирован 2015-08-29 00:06:56 пользователем SherhKaan
avatar
Вот вы товарищи устали. Костюмы вам заявленные не дадут вам массового преимущества чтобы всех нагнуть, человек с руками и заточкой убьет вас что с костюмом что без него. А в случаи с заточкой если она у него лучше то даже если вы выше лвлом или у вас не правильно подбораны скилы вас и так и так опятьже убьют. На старте их не будет а дальше у вас будет выбор как их брать ибо статы равны. Донат был есть и будет один х… найдется желающий закинуть денег и он найдет способ. Вы играть идете или как? Прем плюс все нужное для комфортной игры затянет на 700-800 рублей вам продают пакетом 3-4 месяца према. Согласно утверждения админов достижение капа это 100+ часов беспрерывной игры делим на средний нормальный онлайн в 3-4 часа в день это 25 дней. Вы не автомат и гриндить нонстоп мобов и квесты вы не будите, там посмотреть там попробовать, покурить, выпить пива по трещать с согильдийцами, умножте 25 на 2. 80% начнет пробовать другие классы реолы и просто посмотреть вот вам еще время вот вам ваш прем на 3-4 месяца. Если вы идете в игру по принципу я задрот максимально достич капа и забить и потом вайнить на форуме я папка все прошел и все фигня то да вам не надо пакет за 2500, а определится потратите ли вы 3-4 месяца можно и на ЗБТ, не каких ГЛОБАЛЬНЫХ преимущест на сей момент озвученный магазин п2п вам не даст, а что из себя представляет ф2п который является по сути зеркалом корейской версии я лично уже попробовал на Корее спасибо, я лично куплю за 2500 пакет и пойду на п2п. Да будит обидно если сфейлится игра но этот риск допустим. А на счет притока на п2п поверте он будет я на корее играл ваш ф2п будет золотым в сравнении с п2п удачи вам там.
avatar
средний нормальный онлайн в 3-4 часа
Да, а у меня вот минимальный онлайн на данный момент 5 часов в день только по будням, и это в Тере, к которой интерес уже в принципе поугас. А если еще и отпуск совпадет, и планов на него не будет… В общем, взять кап у меня займет от 2 недель до месяца. И я еще не особо активный игрок.
Вы не автомат и гриндить нонстоп мобов и квесты вы не будите
Буду. На старте в пвп-игре точно буду. Не ради гонки «кто первый апнется тот и молодец», а ради комфортной игры. Чем раньше возьмешь кап, тем меньше будет стычек с неадекватами, портящими тебе удовольствие от игры только потому, что вкачались быстрее. И опять же, я не особо активный игрок. Для многих такой режим игры в принципе норма.

При всем при этом, я лично уверена, что играть буду дольше 4 месяцев. Но у меня есть огромные сомнения, что я проведу их именно на премиум-сервере.
Комментарий отредактирован 2015-09-03 17:08:42 пользователем Reketell
avatar
Но у меня есть огромные сомнения, что я проведу их именно на премиум-сервере.

С чем они связаны? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
С логикой. Отсутствие бустов в магазине не повод выкладывать свои кровные ни за что)
avatar
Не мог бы ты описать эту «логику»? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Я ее описал. Сразу после слова «логика» и точки.
avatar
Я тебя не понял, к сожалению.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Ну странно. По-моему все очевидно. Идти на п2п-сервер с функциональным магазином (про ассортимент которого мало что известно) — это для знающих толк, так сказать…
avatar
То есть на фритуплее Reketell будет играть без премиума? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
С чем они связаны? :)
С друзьями и гильдией в основном:) Играй я одна — наверняка пошла бы на премиум-сервер, но для группы людей, многие из которых сомневаются, стоит ли пробовать и надолго ли игра их увлечет — это не очевидный выбор.
avatar
А, понятно. Спасибо за ответ. :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Да, а у меня вот минимальный онлайн на данный момент 5 часов в день только по будням,… И я еще не особо активный игрок.
У меня, наверно, что-то с мировоззрением. Если в игре принять средний онлайн за 5 часов в день, вы представляете, какую аудиторию это предполагает?

Не ради гонки «кто первый апнется тот и молодец», а ради комфортной игры. Чем раньше возьмешь кап, тем меньше будет стычек с неадекватами, портящими тебе удовольствие от игры только потому, что вкачались быстрее.
То есть не ради того, чтобы быть молодцом, а ради того, чтобы не быть не молодцом, которым будут портить жизнь? Великолепная мотивация…

По опыту, мало взять кап и достичь некого уровеня в гонке, чтобы не осталось никого непобедимо выше, уровень еще и придется поддерживать. Что лично для меня плохо совместимо с комфортной игрой, пусть даже время на это есть.
avatar
Если в игре принять средний онлайн за 5 часов в день, вы представляете, какую аудиторию это предполагает?
Нет, ну не по всей игре средний, конечно, но для тех, кто играет всерьез, а не в промежутках между другими играми заглядывает на полчаса, вполне себе нормальный. По крайней мере, мне всегда есть чем заняться в игре, а на многое времени банально не хватает. Да, когда я играла в АА, я проводила там час-два, иногда вообще не заходила несколько дней, но я никогда не играла в АА по-серьезному, и если уж мы говорим о нрд к БДО, то ради такого режима игры я бы его покупать не стала.
По опыту, мало взять кап и достичь некого уровеня в гонке, чтобы не осталось никого непобедимо выше, уровень еще и придется поддерживать.
Вы меня как-то неправильно поняли. Для меня эта вечная гонка существует весьма смутно, и это не столько зависит от окружающих людей, сколько от самой игры — какого уровня мне нужно достичь, чтобы моя игра стала максимально интересной. Быть «самым непобедимым» тоже не моя цель, играть с противником сильнее для меня интереснее, чем наоборот. Потому я довольно спокойно переношу проигрыши кому-то, которые периодически(да чего уж там, довольно часто:) случаются. Но на старте игры ситуация немного иная, по крайней мере весь мой игровой опыт говорит об этом. Во-первых, людей, любящих портить игру другим, на старте больше, просто потому что людей в принципе очень много. Во-вторых, на начальных этапах разница между теми, кто качался на день-два дольше будет сильно заметнее. Так что на старте можно играть либо вообще не выходя за пределы мирного лвла/зоны, либо постоянно умирать от пк(причем скорее от случайных неадекватов, которых ты потом никогда не встретишь), либо выбрать приоритетом быструю прокачку. Поскольку временные рамки, за которые можно достигнуть капа, более-менее понятны и не слишком велики, чтобы такой режим успел серьезно надоесть, я выбираю последний вариант.
avatar
Нет, ну не по всей игре средний, конечно, но для тех, кто играет всерьез
По-моему, тоже не дело — говорить, что половина игроков играет «не всерьез». Чревато риском делать из этого подсознательные выводы.

Быть «самым непобедимым» тоже не моя цель
Я не говорил про «самых непобедимых». Речь же вроде была о сокращении доли игроков, которые способны придти и убить без шансов?

либо постоянно умирать от пк(причем скорее от случайных неадекватов, которых ты потом никогда не встретишь), либо выбрать приоритетом быструю прокачку.
Как-то по опыту, по мере прокачки неадекватов меньше не становится, если даже не необорот — среди задротов значительная часть… странных людей. В том числе и тех, для кого «кто не с нами, тот враг». Но, может быть, у нас разные представления о неадекватах, да и в игры я не так много приходил.
  • Agrikk
  • +1
  • v
avatar
Чревато риском делать из этого подсознательные выводы.
Они у меня вполне осознанные и применяю их я в первую очередь к себе, когда встает вопрос о целесообразности трат денег. Хотя да, есть тут скользкий момент, если вдруг кому-то покажется, что играть в игры нужно исключительно серьезно.
Речь же вроде была о сокращении доли игроков, которые способны придти и убить без шансов?
Не обязательно без шансов, постоянное отвлечение на пвп тоже здорово мешает, скорее без смысла.
Но, может быть, у нас разные представления о неадекватах
Скорее всего да. Позиция «кто не с нами, тот враг» хотя бы как-то можно понять, у людей хотя бы есть это «мы», ради которого они и вырезают все живое. Для меня же самые неадекваты это те, для кого в игре нет ничего ценного — ни в прошлом, ни в будущем — кроме сомнительного удовольствия запкшить абсолютно случайного человека, который условно говоря бабочками любуется.
avatar
Для меня же самые неадекваты это те, для кого в игре нет ничего ценного — ни в прошлом, ни в будущем — кроме сомнительного удовольствия запкшить абсолютно случайного человека, который условно говоря бабочками любуется.

А если у них есть много чего ценного в игре, но они не против запекашить случайного человека, то тогда все нормально? :)
avatar
А если у них есть много чего ценного в игре, но они не против запекашить случайного человека, то тогда все нормально? :)
Если они вкладывают в игру эмоции и силы наравне с остальными, то кто я такая, чтобы навязывать им свой стиль игры? Особенно если все в рамках правил.
avatar
то кто я такая, чтобы навязывать им свой стиль игры?

А как можно навязать свой стиль игры? :)
  • Atron
  • 0
  • v

Оставить комментарий