Вроде и интересно, но не перегнут ли ребята с хардкором? Особенно учитывая засилье казуалов. Мб случится так, что тупо не с кем в группе будет бегать. Хотя я все же надеюсь что нет. С удовольствием поиграл бы уже сейчас.
На любом. Быть кланом, который фармит Антараса — означало все, а наличие эпиков — только то, что этот клан решил подзаработать на продаже эпиков тем, кому не светит. Статус был в том, чтобы «держать» боссов. Это вам к вопросу о фантазиях.
И поэтому «вау, у него кольцо» в линейке не особо то и вау, зато «вау, они убили Антареса» — очень даже вау. А у ВоВеров с такими паравозами, забрали их единственное (в этом контексте) «вау, он прошёл рейд».
1. рейд в вове — вы инвайтите в пати игрока. это допустимое действие, заложенное механикой. вы берете у него деньги. это допустимое действие заложенное механикой. вы проходите вместе рейд. ну вы поняли. механика игры так устроена, что любые игроки могут собираться вместе и проходить рейд и передавать друг другу деньги. кроме того, в рамках логики механики отметкой вашего личного достижения является только первое прохождение рейда целиком. не полное закрытие рейда или прохождение его в цатый раз не является отметкой вашего личного достижения.
В заметке, где мы ведем обсуждение, есть важное уточнение:
8. Последний пункт этой цепочки. И здесь возможны разночтения. Но обратите внимание на то, что обсуждать их, как мне кажется, имеет смысл, только подведя черту под предыдущими семью звеньями. Иначе это будет забалтыванием сказанного ранее.
Я не утверждаю, что я прав на сто процентов в этом своем отношении. И уж тем более не утверждаю, что все должны со мной согласиться. Я допускаю, что на этот вопрос могут быть разные взгляды. О чем говорю прямо. И дальше моя задача не переспорить вас, а просто поделиться мыслью.
Сейчас я вижу, что вы используете подход человека, который с авторами игры настроен не на сотрудничество, а не противостояние. Вы совершенно правильно говорите, что каждое по отдельности действие не противоречит правилам игры. И наказывать вас здесь не за что. Но вы не проверяете, не противоречит ли цель, которую вы перед собой ставите, замыслу авторов. А она ведь явно противоречит, на мой взгляд.
Опять же, поймите меня правильно, в гробу я видел эти механики с привязкой вещей и выдачей ачивок. Это самое убогое, что придумала MMO-индустрия, на мой взгляд, потому что, во-первых, вы прекрасно сейчас демонстрируете всю неэффективность этого подхода, а, во-вторых, меня этой механикой лишают массы того, что я люблю в играх со свободной передачей вещей. Но именно поэтому я стараюсь не играть в игры, где вещи привязываются. А если играю, то играю по логике, установленной автором игры. Потому что считаю эту тактику наиболее эффективной — с авторами игры нужно сотрудничать, пока играешь, а не пытаться их механику взломать.
какие-то люди тратят кучу времени и сил, чтобы вкачаться и одеться, затем собираются в организованную группу в 200 человек, возможно отбивают босса у противников, убивают его, что совсем не просто, а затем вы, не затратив толком ни времени ни сил на прокачку нужных персонажей, сбор группы и взаимодействия с другими людьми в действительно сложном испытании просто покупаете, пусть и не передающийся, но безусловно статусный итем.
Поэтому, вот еще раз кратко моя позиция: в случае с Lineage 2 это никак не противоречит логике игры, заложенной авторами, в случае WoW — явно и неприкрыто противоречит.
хмм, а почему в случае с рейдами разговор идет о сути, а в случае с тарасом, о форме?
1. рейд в вове — вы инвайтите в пати игрока. это допустимое действие, заложенное механикой. вы берете у него деньги. это допустимое действие заложенное механикой. вы проходите вместе рейд. ну вы поняли. механика игры так устроена, что любые игроки могут собираться вместе и проходить рейд и передавать друг другу деньги. кроме того, в рамках логики механики отметкой вашего личного достижения является только первое прохождение рейда целиком. неполное закрытие рейда или прохождение его в цатый раз не является отметкой вашего личного достижения.
2. какие-то люди тратят кучу времени и сил, чтобы вкачаться и одеться, затем собираются в организованную группу в 200 человек, возможно отбивают босса у противников, убивают его, что совсем не просто, а затем вы, не затратив толком ни времени ни сил на прокачку нужных персонажей, сбор группы и взаимодействия с другими людьми в действительно сложном испытании просто покупаете, пусть и передающийся, но безусловно статусный итем.
Да. В этой конкретной дискуссии вы несколько раз ушли от прямого вопроса. Теперь вы уточнили, спасибо. Но вот что я вижу:
Паровоз — прохождение подземелья «на хвосте» у высокоуровневых или хорошо одетых игроков. Чаще всего используется с целью одевания твинков и альтов.
В моем понимании, это обман механики, которая специально заточена под личное участие «героя» в рейде, на его вклад в общее дело. Концепция «вагона» это участие множит на ноль. Суть «вагона» именно в том, что он присутствует там для галочки.
Мне эта механика не близка, я предпочитаю игры со свободной экономикой, но именно
ps. Это мой последний комментарий в этой теме, не вижу смысла что-то отвечать, если вы это все равно игнорируете.
Жаль, не увидел этого сообщения до того, как отвечал на вопрос про Антараса.
Это все таки был вопрос, как говорил мой рл, немного по-армейски заданный.
Вы уже успели кардинально изменить формулировку вопроса:
Первая версия: Но в тоже время продажу какого-нибудь антараса в л2 вы таким не считаете? Следующая версия как бы того же вопроса: Ну так считаете ли вы нормальным продавать/покупать серьгу с антараса? А кольцо с АК?
Между этими двумя определениями для меня лично лежит пропасть. Поэтому отвечу на второй, который выглядит куда понятнее.
Продавать или покупать серьгу с антараса в игре со свободной передачей предметов не считаю чем-то зазорным. Механика этой игры так устроена, что любые вещи передаются или продаются. Они принципиально не привязываются и не являются в рамках логики механики отметкой вашего личного достижения.
вау, он прошел героик 12 раз, как и еще стошестьсот тысяч других игроков. серьезно?
В заметке, где мы ведем обсуждение, есть важное уточнение:
8. Последний пункт этой цепочки. И здесь возможны разночтения. Но обратите внимание на то, что обсуждать их, как мне кажется, имеет смысл, только подведя черту под предыдущими семью звеньями. Иначе это будет забалтыванием сказанного ранее.
Я не утверждаю, что я прав на сто процентов в этом своем отношении. И уж тем более не утверждаю, что все должны со мной согласиться. Я допускаю, что на этот вопрос могут быть разные взгляды. О чем говорю прямо. И дальше моя задача не переспорить вас, а просто поделиться мыслью.
Сейчас я вижу, что вы используете подход человека, который с авторами игры настроен не на сотрудничество, а не противостояние. Вы совершенно правильно говорите, что каждое по отдельности действие не противоречит правилам игры. И наказывать вас здесь не за что. Но вы не проверяете, не противоречит ли цель, которую вы перед собой ставите, замыслу авторов. А она ведь явно противоречит, на мой взгляд.
Опять же, поймите меня правильно, в гробу я видел эти механики с привязкой вещей и выдачей ачивок. Это самое убогое, что придумала MMO-индустрия, на мой взгляд, потому что, во-первых, вы прекрасно сейчас демонстрируете всю неэффективность этого подхода, а, во-вторых, меня этой механикой лишают массы того, что я люблю в играх со свободной передачей вещей. Но именно поэтому я стараюсь не играть в игры, где вещи привязываются. А если играю, то играю по логике, установленной автором игры. Потому что считаю эту тактику наиболее эффективной — с авторами игры нужно сотрудничать, пока играешь, а не пытаться их механику взломать.
Поэтому, вот еще раз кратко моя позиция: в случае с Lineage 2 это никак не противоречит логике игры, заложенной авторами, в случае WoW — явно и неприкрыто противоречит.
1. рейд в вове — вы инвайтите в пати игрока. это допустимое действие, заложенное механикой. вы берете у него деньги. это допустимое действие заложенное механикой. вы проходите вместе рейд. ну вы поняли. механика игры так устроена, что любые игроки могут собираться вместе и проходить рейд и передавать друг другу деньги. кроме того, в рамках логики механики отметкой вашего личного достижения является только первое прохождение рейда целиком. неполное закрытие рейда или прохождение его в цатый раз не является отметкой вашего личного достижения.
2. какие-то люди тратят кучу времени и сил, чтобы вкачаться и одеться, затем собираются в организованную группу в 200 человек, возможно отбивают босса у противников, убивают его, что совсем не просто, а затем вы, не затратив толком ни времени ни сил на прокачку нужных персонажей, сбор группы и взаимодействия с другими людьми в действительно сложном испытании просто покупаете, пусть и передающийся, но безусловно статусный итем.
Да. В этой конкретной дискуссии вы несколько раз ушли от прямого вопроса. Теперь вы уточнили, спасибо. Но вот что я вижу:
Паровоз — прохождение подземелья «на хвосте» у высокоуровневых или хорошо одетых игроков. Чаще всего используется с целью одевания твинков и альтов.
В моем понимании, это обман механики, которая специально заточена под личное участие «героя» в рейде, на его вклад в общее дело. Концепция «вагона» это участие множит на ноль. Суть «вагона» именно в том, что он присутствует там для галочки.
Мне эта механика не близка, я предпочитаю игры со свободной экономикой, но именно
Жаль, не увидел этого сообщения до того, как отвечал на вопрос про Антараса.
Первая версия: Но в тоже время продажу какого-нибудь антараса в л2 вы таким не считаете?
Следующая версия как бы того же вопроса: Ну так считаете ли вы нормальным продавать/покупать серьгу с антараса? А кольцо с АК?
Между этими двумя определениями для меня лично лежит пропасть. Поэтому отвечу на второй, который выглядит куда понятнее.
Продавать или покупать серьгу с антараса в игре со свободной передачей предметов не считаю чем-то зазорным. Механика этой игры так устроена, что любые вещи передаются или продаются. Они принципиально не привязываются и не являются в рамках логики механики отметкой вашего личного достижения.
mmozg.net/coldcoffee/2017/06/28/blizzard-prodolzhayut-borotsya-s-prohozhdeniem-reydov-za-realnye-dengi-ili-net.html#comment167172
mmozg.net/coldcoffee/2017/06/28/blizzard-prodolzhayut-borotsya-s-prohozhdeniem-reydov-za-realnye-dengi-ili-net.html#comment167180
ps. Это мой последний комментарий в этой теме, не вижу смысла что-то отвечать, если вы это все равно игнорируете.
?
<сарказм>Значок «Топовый рейдер всея сервера»</сарказм>
Серьезно, что же может купить человек, который дал деньги, чтобы его взяли в рейд?