Как известно, при виде мира Black Desert, я теряю волю. Поэтому с огромным удовольствием смотрю обзорное видео нового региона Камасильвия. И делюсь им с вами. Кроме Black Desert, пожалуй, нет больше MMO, в которых бы я подобные обзорные видео смотрел с таким наслаждением и без необходимости закрывать глаза на отдельные моменты. Да и в целом, по-моему, эта MMO должна войти в хрестоматии для создателей виртуальных миров. Вот где хочется замереть в любой точке и просто созерцать.

Так как единственное, что я могу разобрать в опубликованном видео, это фраза «Part 2», я честно на ощупь полез искать первую часть. И нашел!

Читайте также

75 комментариев

avatar
Меня вот что поражает — как они так долго держат марку. Ни одного перегиба, ни одной «фэнтезийной» локации с нереалистичными пейзажами Все четко, строго, как в аптеке. Все по биомам. При этом цели такой разработчики не ставят, стоит только вспомнить ольху, единую в трех ликах, или местные сосны, тонкие белые деревца. Допуск на реалистичность тут широкий. Но сеттинг всегда максимально приближен к реальности.
И я смутно подозреваю, что это одна из причин для не-популярности игры на ее исторической родине. Там в ходу совершенно другие шаблоны.

Кстати, эльфийский город, который показывают в трейлере второй части, примерно с 7 минуты — это город для игроков. Там будут арендуемые дома, производственные цепочки и все прочее. Эта красота — она не для любования, она для жизни :)
  • +3
avatar
Вот да, стиль они держат на отлично.
  • 0
avatar
Остаётся лишь ждать и надеяться что Камасильву-2 нам установят со скоростью установки пробуждений, а не Камасильвы-1.
  • 0
avatar
А я все еще гадаю, эвент с цветниками все-таки поставят, или скоро осень и потому это будет уже не актуально? Пожалуй, единственное, что меня расстраивает в игре — это наш локализатор.
  • 0
avatar
Что ж вы со мной делаете, злодеи? Придётся качать.
  • 0
avatar
Может быть, кто-нибудь уже сравнивал европейского и российского локализаторов? У кого менее чудовищно?
Обе компании довольно-таки ужасны, с точки зрения быстро пробежаться по инету и заглянуть в шоп, но может кто-то уже собирал для самого себя инфу и может поделиться?
  • 0
avatar
Европейский локализатор «менее чудовищный». Он вообще не чудовищный, ну, разве что в рамках того факта, что любой f2p — чудище обло, озорно и лаяй.

Вообще «донат» в BDO, при всей шумихе вокруг него, на самом деле меньше влияет на итоговый геймплей, чем, например, монетизация АА до недавнего времени. Понятно, что в любой f2p-игре есть определенный обязательный ценник, и этот платеж так же обязателен, как и в случае с подписочной моделью. Так что вопрос только в размере этого обязательного платежа (при дроблении затрат на месяц) и в наличии в игре шкалы прогресса-через-шоп. Т.е. работает ли формула «чем больше ты платишь, тем ты круче» как основной способ достижения успеха.

Что сейчас есть в BDO? Четыре варианта местной «подписки» на месяц — комфорт, премиум и набор героя, благословение Эллиан. Покупать их не обязательно (я не купила пока ни одного, хотя вообще я люблю такие пакеты на месяц), играть без них мне нравится даже больше, чем с ними. Серьезных преимуществ они не дают. На европейских серверах часть бонусов включены по умолчанию, часть входит в единый пакет, по сути, это уже и есть подписка. Что обязательно к покупке на ру и на евро: петы, которые собирают лут. Их дают и в игре, например, за недавние эвенты на ру-серверах дали двух петов. Максимально на евро можно призвать 4 петов, на ру-сервере — 5 петов, для нормальной жизни 3-х хватает с головой. Скорее всего, хотя бы одного купить придется. Для ровного счета стоит добавить сюда еще и один костюм (1500 рублей — он дает небольшие бонусы к опыту, удаче, репутации). И все. Нет, то есть совсем ВСЁ. Стартовый чек (костюм + петы) и ежемесячная оплата подписки в удобном формате (для ремесла и торговли «комфорт», для активной прокачки набор героя или премиум).

Лично я покупать все эти наборы героя и премиумы не рекомендую. Если идти в BDO — нужно быть готовым к адовому гринду. Но все это с выгодой для себя и в очень атмосферных локациях (см. ролики выше). По эвентам дают периодически эти наборы на день/неделю/две, если вдруг нарисовалась пара дней на активную игру и хочется поставить рекорд по вкачанным %% — этого хватит, ИМХО. А вот комфорт (-комиссия на аукционе, + 8 слотов в инвентарь и на любом складе, возможность вкладывать ОВ дистанционно и салон красоты на месяц) — вещь приятная и полезная. Если ты играешь в экономику прежде всего.

Как итог: шоп в BDO не особо страшен, пейволлов там нет (кроме коневодства, пожалуй), расширяется и пополняется с каждым месяцем, т-т-т, только декоративная часть. В игре есть скрытый стартовый чек (строго обязательный — это петы, для энтузиастов сбора всех возможных бонусов — один костюм). Игра, соответственно, b2p в обязательном порядке. Есть нескрытая ежемесячная подписка, она опциональна. В магазине естт бонус-итемы, в основном на получение опыта (игра с бесконечной прокачкой). Они, опять же ИМХО, нужны разве что желающим очень быстро догнать товарищей. Если вы готовы к неспешной прокачке, вам они не понадобятся. На евро ситуация лучше с точки зрения репутации, качества локализации (перевод на ру-версии писали энтузиасты, а не профессионалы) и нормального, человеческого подхода к магазину (подписка у них реально как подписка, а не «у нас три наборчика и один дополнительный». Надежность евро-версии на порядок выше. Скандалов вокруг евро-версии нет.

Минусы евро — IP-блок, что в случае с такой игрой, как BDO, очень болезненно. Если вдруг забанят за второсортное происхождение, потеря будет огромной. Просто перейти на другой сервер и «наверстать», как в играх вроде WoW, не получится. Ну и то, что активным игрокам с ориентацией на PvP понадобится войс, а не все готовы к голосовой связи на английском языке.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 13:41:43 пользователем Chiarra
  • +6
avatar
Спасибо, Кьяра, отлично расписала.

Посмотрю насколько там все серьезно с банами по айпи, постоянно держать включенный оплаченный впн я не всегда готова в жизни :D но может, они менее серьезно отслеживают. Английский вообще не проблема, так что выбор «опасность потерять перса версус терпеть русское коммьюнити»

Как там социум, кстати, на ру серверах? Я надеюсь, нагибаторы-достигаторы уже давно откочевали? Подскажи еще, пожалуйста, есть ли устойчивые предубеждения в плане серверов, типа «тут болото, но тихое, а там вообще никого нет»?
  • 0
avatar
Серверов в BDO нет в принципе, есть каналы :) Осады ведутся на одной группе каналов, насколько я поняла, но я к местному PvP пока подступала только в социальном плане. P2p — отдельно, f2p — отдельно. Еще есть группа каналов для новичков, с бонусами к опыту. На ранних уровнях штука бесполезная и даже вредная, а на больших уровнях — тут нужно очень спешить, чтобы успеть добежать до 50+ за выделенное для бонусных каналов время.

Социальное расслоение на русских серверах (евро не пробовала) работает на уровне «любители мирной жизни — гильдии, которые воюют за ноды — гильдии, которые захватывают замки». Схема чем-то похожа на линеечную, но только эти три «слоя» социально не маркированы :) Мирная жизнь тут очень интересная, энтузиастов торговли, фермерства, рыбалки и коневодства очень много, поэтому тут нет такого, что ты, мол, играешь неполноценно и место твое в пятом углу карты. Постоянно набирают игроков в PvE-гильдии, в рекрут-объявлениях указывают «у нас нет осад и войн». Да, PvP-шники между собой так слегка меряются, те, кто воюет за территории, тот у нас высшая лига. Но все это делается больше для фана, чем для профита, так что нет линеечного снобизма, когда некоторые товарищи вообще не признавали существования миддлвара. Все достаточно мягко.

Эта мягкость, равно как и отсутствие шумных нагибаторов, связано с тем, что в мире BDO очень мало PvP вне еженедельных осад. За PK на спотах штрафуют кармой. Ресурсов много. Способов обогатиться — тоже много. Так что жесткой конкуренции, как в EvE, например, нет. Есть конкуренция, которая, опять же, в ла2-стиле. Я бы сказала, 1/2 ла2 — за самые популярные споты, наиболее эффективные для прокачки. Поэтому все конфликты вынесены на осады выходного дня, благодаря чему игра стала более спортивной, а конкуренция топовых тагов — более социальной (за игроков, например, есть нехватка кадров на осады, тех же пушкарей, я вижу, часто ищут и зовут). Политика есть, состав топ-тагов практически не меняется, кстати, с последними достижениями техники у нас теперь и политические программы на ютубе имеются :) После каждой осады подкаст с участникам, обсуждение, кто на ком стоял, почему победили, почему проиграли. Послушать забавно, но лексика временами прорывается, как и эмоции, кхм… мальчики есть мальчики.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 14:06:25 пользователем Chiarra
  • +1
avatar
Никогда не понимал, почему петы считаются в BDO обязательными. Мы всю жизнь всегда и везде собирали лут руками, а тут вдруг внезапно без лутающих петов никуда. Да, с ними удобно, но прямо таки обязательными я бы их не назвал. Лично я прекрасно играю без них.
  • 0
avatar
Я обычно стараюсь обходиться без всяких улучшений из шопа, но без петов собирать лут с паравозов действительно тяжело. Я понимаю, некоторые игроки могут обойтись, но для большинства сбор лута окажется слишком долгим и хлопотным делом, так что лучше честно их предупредить.
  • 0
avatar
Потому что почти все боевые навыки в BDO работают по области или радиусу (AOE). И мобов на спотах много, парики в основном. А фарм дело долгое и убивая 3-10к мобов, тратя на сбор лута с каждого даже по 1 секунде мы тратим почти час реального времени. Это много учитывая сколько гринда в BDO.
Но опять же это моё мнение что время лучше экономить. И если вам нравится поднимать лут руками, вы чувствуете удовольствие от этого — никто здесь, на мозговеде, вас не осудит.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 21:31:54 пользователем serken
  • 0
avatar
Четыре варианта местной «подписки» на месяц — комфорт, премиум и набор героя, благословение Эллиан. Покупать их не обязательно (я не купила пока ни одного, хотя вообще я люблю такие пакеты на месяц), играть без них мне нравится даже больше, чем с ними.
А я вот как-то привыкла играть с полным премиумом (за год-то:), да и комфортной игры на моем уровне без него как-то не получается — склад под завязку — нужен комфорт, иначе рабочие не работают; опыта падает — можно поплакать, а с постоянными подвисаниями меня надолго фармить мобов не хватает, в ход идут все бонусы, которые можно набрать, и на фоне 8% с еды, премиум и герой, а уж тем более том войны (хотя его можно все-таки заменить на свитки за мили), нужны. Элиан, правда, не особо мне нужен — даже без бонуса потратить все очки на сбор очень тяжело, а на ремесло они теперь и не тратятся.
Но это, скорее, всё от конкретного игрока зависит, многие мои согильдейцы нормально обходились без премиумов, не считая ивентовых на 1 день, и вообще без доната, а гильдия была среди тех, что бьются за территории.
Интересно другое — стоимость месячного полного премиума. Ниже есть табличка, но там, вроде бы не суммировали, а стоило бы. В месяц выходит больше 3800. Каждый раз смотрю на эту цифру и… слов нет.
Скандалов вокруг евро-версии нет.
Хм, разве? Вроде бы были у них некрасивые ситуации, то с вводом продажи вещей из шопа, то с отмененными бонусами из нрд. Вообще не сказала бы, что репутация евро-версии сильно хорошая, просто чтоб нашу переплюнуть нужно прям расстараться.
  • 0
avatar
Это зависит еще и от игрового опыта :) Честно скажу, я долго искала «линейку» в новой упаковке, и это самое близкое из найденного. Кто не качал одинокого епископа или ЕЕ в Лесу Мертвых долгими неделями и не скринил окон «вот сколько 0,00~% добавилось за два часа, отличный спот», тому трудно будет понять. Мне вот трудно понять, как можно отдавать 3800 в месяц, фактически, за бонусы к опыту. Мне из «Комфорта» нужна только сниженная комиссия и салон красоты :)

На некрасивости, связанные с евро, не натыкалась. Возможно, проглядела из-за малого радиуса поражения. Но когда-то видела дискуссию с обсуждением евро-сервера, у меня возникло ощущение, что эти истории раздувают игроки с ру-серверов, пытаясь убедить друг друга, что везде помойка, нигде не лучше. Главная претензия к евро — что у них, мол, эвентов меньше, чем в русской локализации, мол, европейцы жадные.
  • 0
avatar
  • +2
avatar
Значит, и впрямь евро лучше только на фоне полного провала российского локализатора. Печально.
  • 0
avatar
если не ошибаюсь, во времена этих скандалов было ограничение на 15круг.

о каком п2в можно вообще говорить при 15 круге на все? это же коммунизм как он есть.
  • 0
avatar
Что такое «ограничение на 15круг»? :)
Комментарий отредактирован 2017-08-19 12:16:00 пользователем Atron
  • 0
avatar
+15 заточка на всем. при такой заточке даже варриор мог убить всякое разное на скилле. как только ввели больше — многие скилл-рейлетед классы посыпались от ваншотящих двухкнопочных визов и сорок.
  • 0
avatar
скилл-релейтед классы посыпались не от повышения уровня эквипа, а от введения диминишинга на контроли, а эти события просто совпали по времени.
  • 0
avatar
+15 заточка на всем. при такой заточке даже варриор мог убить всякое разное на скилле.

А вы точно понимаете, что такое P2W?
  • 0
avatar
О том, что во-первых, ограничений на заточку бижы не было, во вторых п2в позволяет собрать этот самый 15 круг за сутки.
  • 0
avatar
Я все равно ничего не понял, извините.
  • 0
avatar
Тогда максимальный уровень заточки брони/оружия был +15, при том это была безопасная заточка (шанс не 100%, но шмот не ломался и не откатывался), следовательно большинство активных игроков быстро взяли хардкап по броне/оружии, и у них были +- одинаковые параметры атаки/защиты. memzm аргументрирует, что это не п2в, так как донатеры не могли собрать эквип выше +15, так как не позволяла игровая механика, а +15 без проблем собирался обычними игроками. Я контраргументирую, что, во-первых в бижутерии была другая система заточки, с поломкой при неудаче, собственно донатеры могли получить преимущество в виде заточенной бижутерии, и кроме того с донатом естественно можно было собрать 15 круг за 1 день, что нельзя было сделать без доната.
  • 0
avatar
донатеры не могут рисовать деньги и айтемы. давай я сейчас задоначу 100000 и попытаюсь купить кзарку. помимо продажи внешки(см статистику рынка на европе) мне как и всем придется ее две недели ждать. и купить, соревнуясь с другими игроками. если вещи нет, ты ее не купишь. в тоже время на ру совершенно другая история, потому что спрос на костюмы энта и котов огромен.
Комментарий отредактирован 2017-08-19 16:33:16 пользователем memzm
  • 0
avatar
Что, кзарки в ночных торговцев и банок на энку в шопе нет?
А вообще, я говорил о биже и заточке, а не о кзарке. На евро закончились точки, что их приходится выкупать соревнуясь? Или бижы на ауке нету, что прям нечего точить кроме кзарки?
  • 0
avatar
Мой главный вопрос: как это все относится к событиям, на которые отвечал мой собеседник? :)
  • 0
avatar
Если не ошибаюсь, логическая цепочка такова:
1)в заметках, на которые ты ссылаешься рассказывается о том, как на евро БДО вводили п2в, и как комьюнити протестовала против этого. В частности, была фраза
Шаг первый: Локализатор Black Desert в Западной Европе и Северной Америке на днях анонсировал возможность покупки игроками эксклюзивных предметов в игровом магазине и их продажи в игре за игровую валюту.
.
То есть мы имеем неприкрытый и легальный канал перевода реальних денег в игровые.

2)memzm отвечает тебе, что
о каком п2в можно вообще говорить при 15 круге на все? это же коммунизм как он есть.
, то есть он аргументирует, что при одинаковом уровне экипировки (+15) п2в нет.

3)Я отвечаю, что во-первых, кроме брони и оружия, которые у всех +15, есть еще бижутерия, которая так же дает параметры, и это именно то место, где имея неприкрытый канал «рубли-серебро» донатеры имеют несравренное преимущество перед недонаторами, а во-вторых этот же канал может так же использоватся для получения этих же самих +15 вещей быстрее, что по этому определению так же может быть названо п2в.
Попутно, я так же немного разьясняю принципы заточки вещей в бдо

4)memzm отвечает, что
донатеры не могут рисовать деньги и айтемы
(хотя, имхо, как раз таки серебро себе они сами «рисуют»), и что даже с
я сейчас задоначу 100000
он не может выкупить оружие Кзарки, на что я отвечаю, что, во-первых есть донатный способ через баночки энергии и ночного торговца, и спрашиваю, работает ли он на евро, а во-вторых как тот факт, что возникают трудности с покупной кзарки мешает донатерам получать преимущество с бижутерии и времени.
Как-то так это все относиться, поправьте если я не прав.
  • 0
avatar
канал доллары-серебро вполне себе прикрыт. ну я допускаю что для вас конвертация 30 баксов в 25-30кк с лимитом 5 в неделю пейтувин, но я честно говоря сомневаюсь
  • -2
avatar
  • 0
avatar
Без пояснений эта таблица новичкам не поможет :)
Буква «М» в русской версии — это мили, то же самое, что L — Loyalty — в западной версии. Начисляются за вход в игру.
Вес/инвентарь — итемы для расширения инвентаря и повышения грузоподъемности. Склад — аналогично, расширение склада, причем на конкретной территории.
Со скидками костюмы стоят от 1500 до 1750.
Том войны — итем на бонус к боевому опыту.

Забавно, что нет единственного, что объективно нужно при прокачке — питомцев. При том, что в этом случае как раз важно, где и какие условия для получения: на p2p можно по меньшей мере двух петов получить игровыми способами, на евро, насколько я слышала, тоже. Зато посчитано все то, что можно (и интересно) получать в игре без магазина, и без чего можно обойтись даже в случае, если сейчас этого не хватает. Игровыми методами. Красиво. С созданием дополнительного геймплея.

Такое ощущение, что составлял таблицу опытный достигатель, который четко так «пронзил», что нужно «реальному игроку» в BDO.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 17:23:05 пользователем Chiarra
  • 0
avatar
Разве это не обсуждалось на ммозговеде миллион раз? О том как такие мелочи влияют на игру, о том как люди начинают битву кошельков. Сами по себе эти бонусы не большие, но их много, реально много. Заплатив кучу денег вы можете поднять получаемый опыт больше чем в 2 раза. Это не пейвол? А как же люди, которые видят в игре чуть больше гринда? Им ведь еще сложнее для них ограничений еще больше — склад, инвентарь, грузоподъёмность, комиссия аукциона, очки энергии. Блин, тут криминалом пахнет на целую заметку.

Знаете, я не хочу с вами лично спорить по поводу этой таблицы. Вы не смогли особо вникнуть в игру, но смогли убедить себя в обратном. Хотя стоимость питомца указать конечно нужно было.

Если вас не затруднит, напишите свой GS пожалуйста. Потому что вы вводите людей в заблуждение и я хочу понять намеренно ли.

Забавно, что нет единственного, что объективно нужно при прокачке — питомцев.
для нормальной жизни 3-х питомцев хватает с головой
Зато посчитано все то, что можно (и интересно) получать в игре без магазина
Расскажите пожалуйста где можно раздобыть «Комфорт» игровым путём, я бы поиграл.
Лично я покупать все эти наборы героя и премиумы не рекомендую. Если идти в BDO — нужно быть готовым к адовому гринду.
Особенно вот это понравилось:
Как итог: шоп в BDO не особо страшен, пейволлов там нет.
Вы вдумайтесь кого слушаете. У вас забирают 20% всей прибыли если вы не купите набор «Комфорт».
Набор «Премиум» даёт +30% к опыту;
Набор «Героя» даёт +30% к опыту;
Занимаешся ремеслом, накинь денег за энергию, купи «Эллиан»;

Но автор комментария утверждает что это не пейвол и покупать всё это не советует.
8 слотов в складе изначально. 8! Вы если вдруг решите разнообразить игру крафтом, можете закрыть её и почитать о том как в игре всё хорошо.

Зато вот что может автор:
Без пояснений эта таблица новичкам не поможет :)
Склад — аналогично, расширение склада
Комментарий отредактирован 2017-06-27 18:37:09 пользователем serken
  • +2
avatar
Эта конфронтация совершенно ни к чему. Я уверен, что вы на одной стороне. И разница не в том, что кто-то видит то, что другой не видит, а в том, как кто относится к конкретным ограничениям.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 18:38:46 пользователем Atron
  • 0
avatar
Atron
Забавно, что нет единственного, что объективно нужно при прокачке — питомцев.
Я не знаю что тут ещё можно добавить.
  • 0
avatar
Я могу привести простой пример о необязательности. Вот была линейка когда-то официальная. И был в ней премиум. То есть x2-рейты. А к тому моменту я уже хорошо понимал, что вот насколько рейты поднимают, настолько меньше удовольствия от линейки ты получаешь. То есть «премиум» — это оплата собственного разрушения геймплея. Вынесем за скобки тот печальный факт, что к моменту русской локализации Линейка уже во многом была убита, как игра.

Не может x2 или x1,2 избавить от гринда того, кто не любит сам процесс и не видит в нем смысла. Хотя понятно, что в фритуплей играх зачастую продают избавление от навязанных трудностей. Но речь шла о другом.

То, с какой скоростью я буду получать опыт, не является объективным препятствием. Потому что это мое субъективное понимание того, с какой скоростью его стоит получать. Black Desert, как и любая фритуплей игра, изначально убита, как общее игровое пространство достижений и соревнования. Оно мертво по определению. Это мы, надеюсь, обсуждать не будем. Мы говорим о том, что каждый здесь играет на своей волне. И в этом плане скорость прокачки — дело субъективное. А отсутствие питомца, как механики — объективное.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 19:04:09 пользователем Atron
  • +2
avatar
И если вы поднимете те дискуссии, то вы с удивлением узнаете, что я тот самый человек, который утверждает, что даже продажа костюмов может навредить игровой атмосфере. И вредит ей всегда. Я четко и однозначно озвучивала свое мнение на этот счет множество раз. А еще я совершенно случайно была тем человеком, кто — как юрист — поддерживал намерение игроков BDO подать на Геймнет в суд. Но это было до того, как я перешла на темную сторону и начала «намеренно вводить в заблуждение» невинных новичков, конечно же. Вести долгие беседы с переходом на личности и разбором «что говорит автор» я не хочу, спорить с людьми, которые в споре начинают с вопроса «а какой у вас гирскор» — тоже.

Но на основные вопросы я отвечу.

Пейволл — это то, что полностью блокирует доступ к определенным благам в игре, оставляя только одну возможность получить доступ к этому благу — купить его.
Это патенты на двигатели и бумаги домовладельца в АА.
Это петы в BDO.

Есть «мягкий» пейволл — вроде как ты можешь это получить, но без вложения реальных денег нормальная игровая деятельность в этом направлении невозможна.
Пример такого пейволла — это имбирные напитки в АА. Да, можно без них, но механика построена так, что без них нормальной игры не будет.
Это итемы на сброс скрещиваний, навыков и смертей для коневодов. Да, что-то можно купить за мили. Это это ничто для человека, который хочет заниматься выведением рысаков в количестве больше одного.

Я рекомендовала людям покупать набор «Комфорт». Тем, кто собирается заниматься ремеслом и торговлей — особенно.
Я не рекомендовала покупать всякие премиумы и наборы героя, потому что это банальные рейты. Новичкам они не то, что не нужны, они противопоказаны, иначе по цепочке черного духа они будут оттачивать навыки на серых мобах. После 56 уровня они смогут (получив пару наборов в подарок) решить, нужно ли им покупать буст к опыту на 30% или на 100%. И я искренне надеюсь, что они сделают тот же выбор, что и я, потому что все мы евангелисты в своей личной религии.

Далее.
Энергия на ремесло не тратится.
Только на сбор ресурсов.
Кроме отдельных категорий (грубый камень, пиломатериалы, вода) ресурсы выгоднее собирать с помощью рабочих на узлах. В отличие от бутылок с имбирным зельем в АА, в реалиях BDO все эти эллианы и зелья — срезание углов, а не нормальная игра. Тем более что разработчики дали возможность получать энергию и расширять ее пул игровыми методами.
Также срезанием углов являются итемы на повышение грузоподъемности, расширение инвентаря и склада в игре, где геймплей построен на том, что ты можешь: прокачать грузоподъемность самостоятельно, купить доспехи силы (кстати, в них два слота, сойдет для новичков до 56 уровня, а точеные доспехи можно хоть до босс-сета носить), купить верблюда, телегу, играть в развитие цепочек домовладений-складов и повышать количество ячеек на нужном складе игровыми методами. Это красиво, интересно и создает геймплей.

Магазин в BDO паразитирует, к счастью, не на нормальных игроках (которым интересно чего-то добиваться игровыми же методами), а на врывателях, которые хотят срезать углы.

Да, есть пейволлы. Я их перечислила. Возможно, в числе «мягких» пейволлов есть что-то еще, о чем я даже не подозреваю.
Да, у игры есть стартовый чек — то, что нужно купить обязательно и непременно. И об этом я написала.
Да, у игры есть регулярный (ежемесячный или еженедельный) чек, который состоит из дополнительных покупок, как и в подписочной игре. Оптимальный вариант оплатить этот чек на сегодня — купить набор «Комфорт». Но это, в отличие от тех же петов/костюмов, не обязательный чек. Да, можно без него — я сейчас так и играю, гринд, фермы, производственные узлы и аукцион (с большой комиссией, да) приносят мне достаточно денег.

И уж точно обязательным чеком не являются рейты на опыт. Рейты — для тех, кто хочет догнать и перегнать. На 56-58 уровне начинается нормальная игра, в которой никто не обязан бежать в мыле к финишной черте. Если вы хотите купить в шопе х2-рейты — это не пейволл. Это личный выбор. Я вот не хочу. Мне нравится старый добрый гринд и то чувство, когда у тебя на взятии 62 уровня руки дрожат. Когда хочется выпить шампанского в тот день, когда ты наконец можешь надеть свой давно купленный Таллум. Когда 1% — это неплохой результат, 10% — серьезная часть игры, а 100% — это действительно новый уровень. А не так, как в других играх — а, новый уровень.

Да, и еще. Любой магазин в игре — это плохо. Все варианты монетизации, кроме честного, без скрытых транзакций p2p — это плохо. Но когда мы уже влезаем во внутренности f2p-игры — да, тут я могу позволить себе сказать, что это не так плохо/очень плохо, относительно других игр или других механик. Потому что весь этот f2p от лукавого, а дьявол, как мы знаем, в деталях.

Надеюсь, это было достаточно подробно, лично и обстоятельно. И нам с вами больше никогда не придется вести беседу.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 19:28:48 пользователем Chiarra
  • +4
avatar
По моему вы запутались, но я вам помогу понять где:
… пейволлов там нет.
Да, есть пейволлы.
И ещё вот здесь вы чуть-чуть перепутали:
Зато посчитано все то, что можно (и интересно) получать в игре без магазина
Ведь нельзя без вложений купить всё то что я описал.

Но вы, конечно же не обязаны на это реагировать.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 20:35:01 пользователем serken
  • 0
avatar
Прежде всего, это некрасивое передергивание.

…пейволлов там нет.

Объясните, откуда в цитате появилась точка?
  • 0
avatar
Да, вы правы.
Как итог: шоп в BDO не особо страшен, пейволлов там нет (кроме коневодства, пожалуй)
Но она же потом называет котов )
Это петы в BDO.
Как можно говрить НЕТ, только там и там чуть-чуть ДА?
Комментарий отредактирован 2017-06-27 20:41:53 пользователем serken
  • 0
avatar
Похоже, я зря на вас злилась. Вы просто читать не умеете.

Цитирую свой пост, который вызвал у вас такую бурную реакцию.
пейволлов там нет (кроме коневодства, пожалуй)
В игре есть скрытый стартовый чек (строго обязательный — это петы, для энтузиастов сбора всех возможных бонусов — один костюм)
Формально все, что можно только купить — это пейволл. Но в данном случае есть еще и понятие стартового чека: нужно сделать эту покупку сразу, в начале игры, и дальше играть спокойно и не тратиться. В отличие от коневодства, которое постоянно требует итемов на смены навыка, или имбирных банок в АА, которые нужны регулярно. Поэтому я называю обязательным скрытым чеком покупку петов, а итемы на коневодство называю пейволлом. Черт, да это в том же абзаце подробно расписано.

И ещё вот здесь вы чуть-чуть перепутали
Нисколько. Опыт, расширение складов и прокачка грузоподъемности — все это интересно получать/организовывать без магазина. Более того, из этого отчасти геймплей и состоит.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 20:44:30 пользователем Chiarra
  • +1
avatar
Нисколько.
Я понял на счёт опыта, желание человека усложнить жизнь — его личный выбор и вмешиваться не нужно.

Но вот со слотами и весом вы ошибаетесь.
Вам даётся 45 слотов игровым путём. Это объективно мало. Для любого рода деятельности.

Ровно такая же ситуация с весом. Это важный параметр. Чем больше вес, тем больше ресурсов на перекрафт, тем больше банок на осаду, тем больше дропа со спота. И его можно получить чертов мизер. И вспомните как. Носить на спине товары. Это не есть часть игровой механики. Никто в здравом уме не будет перевозить товары на спине. Говорить что веса и слотов без вложений достаточно — как минимум ошибаться.

Хотя опять же
вмешиваться не нужно
Комментарий отредактирован 2017-06-27 20:53:08 пользователем serken
  • 0
avatar
желание человека усложнить жизнь
В том и разница между нами. Вам игра без покупных преимуществ кажется не игрой, а «усложнением жизни». А мне ненормальным кажется ваше желание накупить себе баффов на опыт за рубли просто потому, что качаться в игре долго.

Но вот со слотами и весом вы ошибаетесь.
Ну да, конечно, ведь открывать склады с помощью очков влияния так долго, трудно, то ли дело купить. И грузоподъемность качать долго, а уж использовать верблюда, слона или телегу на узле и вовсе противоправно. А вот есть игроки, которым нравится качать грузоподъемность (да, с паком на спине!), нравится использовать подручные средства, нравится планировать расширение складов так, чтобы это сочеталось с производственными схемами. Но мы же странные. Мы не в игру играем, оказывается, а «усложняем жизнь». Хотя знаете? Мне кажется, все ровно наоборот.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 21:16:00 пользователем Chiarra
  • +1
avatar
А вот есть игроки, которым нравится качать грузоподъемность (да, с паком на спине!)
Видел я таких счастливчиков. По закольцованным маршрутам ночами бегают.
Ну смотрите, речи же не идёт о торговле таким способом, правильно? Вы хотите сказать что это часть геймплея, но как сказал Atron выше:
зачастую продают избавление от навязанных трудностей
И это 100% тот случай. Вдумайтесь, вашого персонажа заставляют медленно ходить и всё. В каком месте это вообще механика?

Дальше вы говорите о моей жадности, якобы я могу очки влияния вложить в склад, но снова нет. Есть предел возможности заработать очки игровым путём. И их недостаточно если вы вместе со своей любовью к игре перестанете тупо гриндить.
  • -1
avatar
Есть предел возможности заработать очки игровым путём.
Уточните, пожалуйста, цифру, я что-то никак на него наткнутся не могу.
  • 0
avatar
Почитайте описание параметров. У меня нет клиента, не могу помочь.
  • 0
avatar
В том то и смысл, что нет ни какого предела. Копи ОВ пока не надоест. Да, есть софткапы где опыт влияния уменьшается в разы, но 320+ влияния хватает и на склады, и на рабов, и на огороды и тд., и если тебе не хватает склада то никто не запрещает пойти и набить еще ОВ.
  • +3
avatar
Я немного потерялся, подумал вы о силе.
Считаю что без вложений в покупку слотов на складе игра тяжела и ОВ большинству не хватает. Даже с учетом «пойти и набить».
Доказывать я вам ничего не стану, просто киньте минус, мне по кайфу.
Комментарий отредактирован 2017-06-28 00:12:04 пользователем serken
  • -4
avatar
Не знаю, как сейчас, было 300, но как и с лвлом, это не максимум, просто дальше прокачивать в разы труднее. У меня нервы на 256 сдали (крафтом и квестами попутными до 260 подняла, но уже не специально).
  • 0
avatar
А капы на что-то вообще существуют, или это потенциально бесконечный процесс?
  • 0
avatar
Подозреваю что нет) Хотя… знаю одного специалиста 27 (если не ошибаюсь) в кулинарии, надо будет подождать пока она возьмет 30го и спросить «Что дальше?».
  • +1
avatar
Слушайте, для моего, хм, мазохистического © стиля это просто идеальная игра. А очки энергии? Тоже без капа? Там ведь есть какой-то предел количества доступных знаний?
Комментарий отредактирован 2017-06-28 00:04:04 пользователем Chiarra
  • +1
avatar
Специально открыл клиент и пересчитал: 507 энергии+бонус от титулов (4+ энергии обычно).
Но знания и энергия не одно и то же, есть куча коллекций не дающих энергии но имеющие знания. Это полностю все ремесло для каждого крафтового итема, это торговля (для каждого пака — знание с рангом, как у монстров)
  • +1
avatar
Энергия ограничена знаниями, но они постоянно прибавляются. Сила, выносливость и хп — ограничены, но кап могут поднять (уже как-то поднимали). Разрешить прокачивать специалиста в ремесле выше 30 тоже грозились, может, в Камасильвии и добавили.
  • +2
avatar
Да, тоже слышал что 300, но вот незадача — у меня (та и не только у меня, знаю еще парочку таких людей) уже 330+. На 256, кстати, софткап, замедление где-то в 5 раз, еще в 1.5 раз где-то на 322-324, если не ошибаюсь.
  • 0
avatar
Ну так это было еще до Медии, качались на квестах в Кальфеоне и с ремеслом было не разгуляться.
  • 0
avatar
Посмотрела в игре, сейчас софткап указан 400.
  • +1
avatar
Не знаю как вы играете. Когда было 200+ ов всё было настолько плохо, что я отправлял шмот в другой город и просто не принимал его, там 100 ячеек на транспортировку. Так и жил.
  • 0
avatar
Моего персонажа никто ни к чему не принуждает, я проверила. Точеные доспехи силы, телега в безопасном месте, и даже без прокачки силы можно обойтись. Но мне нравится прокачивать параметр силы. Так что да, я таскаю паки, сливаю энергию на торг, снова загружаюсь паками, хожу, пока очки энергии не восстановятся, снова сливаю. Отчасти в свернутом окне. Так же, как я торговала в Гиране. Представляете, была такая игра, где нужно было несколько часов сидеть на пятой точке, чтобы продать нафармленные ресурсы. Наших персонажей жестоко и беспощадно принуждали быть в игре в полу-афк и сидеть на площади! Кстати, наши вкусы настолько извращенные, что мы иногда устраиваем охоту на разбойников — приманиваем их жертвой с паком, сопартийцы выносят супостатов, группа получает печати подчинения. Мелочь, но нам нравится. Приключения. С паком за спиной.

якобы я могу очки влияния вложить в склад, но снова нет. Есть предел возможности заработать очки игровым путём. И их недостаточно если вы вместе со своей любовью к игре перестанете тупо гриндить.
Не поняла, для чего недостаточно? Для имперской кулинарии каждодневно, крафта еды для себя, крафта чая на продажу, крафта мебели, инструментов и прочего по мелочи — достаточно. Для того, чтобы получить максимальные стойла в основных городах — достаточно. Для того, чтобы скрафтить лодки и перейти на крафт брига — достаточно. И это у меня руки не дошли загрузить торговую повозку предметами и ресурсами, которые я не буду использовать в ближайшую пару недель, а потом поставить повозку в стойло. И при этом у меня «комфорта» нет и ни один слот не куплен, а на складах у меня чего только не лежит, включая купленные на аукционе нешоповские костюмы, музыкальные инструменты и невостребованную мебель. Магия, да и только.

И что значит «перестанете тупо гриндить»? Я никогда «тупо» не гриндила. Не люблю тупость. А прекращать гриндить в игре, которая построена вокруг гринда — вот это действительно тупо.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 22:34:21 пользователем Chiarra
  • +1
avatar
Вы же понимаете что прокачка силы в BDO и торговля в L2 совершенно разные понятия. «Была такая игра»? Наверно и офлайн трейда тогда не было? Справедливое сравнение? Не думаю. И даже не в деньгах дело, а в цели ради который ты оставляешь персонажа.

Какого фактажа вы от меня хотите? Куча городов с пустыми складами стоит для антуража. Вы понаблюдайте за изменением цен на рынке и может быть придёте к выводу что порою ресурсы и крафт могут полежать. Но это как, жадно наверное? Можно же продать всё сразу, так хардкорнее.

Суть в том ваш стиль игры больше напоминает мазохизм, нежели хардкор. И если бы хотя бы половина людей думала так как вы, у игры не было бы прибыли, но мы наблюдаем обратное. Я более чем уверен что ваши взгляды на само избиение мало кто разделяет.
  • -7
avatar
Офлайн трейда в ла2 тогда не было. В ВоВ офлайн-трейд — он же аукцион — был. Не понимаю, что вы этим пытаетесь сказать. Против трейда в ла2 были те же возражения — это убогая механика, которая заставляет нас сидеть на площади, ведь мы даже делать ничего не можем. Остальное тоже в тумане. Жадно? У меня 90% ресурсов «лежит», я продаю в основном дорогой дроп, сдаю имперскому поставщику кулинарные паки. Я думаю, не вам судить обо мне и о моем стиле игры. Не с таким уровнем понимания того, что пишет вам собеседник.

больше напоминает мазохизм, нежели хардкор
ваши взгляды на само избиение
Я ведь знала, что с вами нет смысла разговаривать. Но проклятое желание все-таки объяснить, донести… Нет, не нужно так. Всего доброго и до нескорой встречи.
  • 0
avatar
Я вас умоляю. «объяснить, донести…» — скорее доказать свою правоту. Но вот не задача. Личное мнение не аргумент, как собственно и моё.
  • -4
avatar
Также срезанием углов являются итемы на повышение грузоподъемности,
Есть один интересный момент с грузоподъемностью, который сейчас, к счастью, исправлен, но очень долгое время он неслабо влиял на игровой процесс: получение зарплаты. В гильдии можно было поднять свою активность и заработать себе зарплату вплоть до 5кк в день — по тем временам неплохая прибавка. Но забрать ее можно было только целиком и только в инвентарь. И если грузоподъемности не хватало — а ее, даже с раскачкой, пустым инвентарем, сетом и камнями на вес, и даже комфортом, не хватало — то о хорошей зарплате можно было забыть.
  • 0
avatar
Ну, это был явный баг, который разработчик исправил в итоге. Я этот ужас не застала.
Правда, мне и вся эта затея с контрактом и зарплатой не нравится. Это какое-то искусственное стимулирование активности. Даже хуже, чем ДКП, хотя куда уж, казалось бы.
  • 0
avatar
Ну на баг это было не похоже, слишком долго все это длилось. А идея с зарплатой, на мой взгляд, не плоха — просто так переливать деньги абы кому и помногу не получится, активность придется зарабатывать, да и казна сама не наполнится. В начале игры, в условиях, когда нет нормального обмена, у нас было всего два способа поощрить членов гильдии: зарплатой (большинство ее и не снимали, но все равно было показательно) и гильдейскими боссами (ну тут как повезет, да и не у всех получалось попасть на них вовремя). При этом игрокам приходилось выполнять квесты, иногда подолгу, тратить свои ресурсы и время рабочих на постройку форта, а офицерам — еще и «ловить» квесты на боссов. Из предусмотренных системой по умолчанию бонусов от гильдии только бафы, и те еще заработать надо.
  • 0
avatar
Это то, что называется багом механики — когда одно накладывается на другое. У корейцев это легко, они иногда такие косяки не чинят годами. Правда, т-т-т, PA в последнее время быстрее работать стали, может, новый издатель ближе к народу. Тот же баг аналогичного характера в Саоше (невозможность на актуальном уровне выполнить финальный квест после апа солдат Шульца), говорят, уже исправили.

А что касается поощрения зарплатой — это просто последствия ампутации торговли. Если бы они хоть в гильдии позволили игроком обмениваться если не деньгами, то ресурсами для крафта, например, пусть не больше определенной суммы, не понадобился бы этот странный эрзац. Я все еще надеюсь, что однажды они подумают об этом. Прямая торговля мне не нужна, к аукциону я привыкла, но невозможность передать ресурсы сопартийцу… бесит. Вот нет другого слова, именно бесит. Куда там всем магазинам вместе взятым.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 23:23:10 пользователем Chiarra
  • 0
avatar
Захотел покачаться? Очень хорошо! Вот что мы можем предложить:
Набор «Героя» +30%
Набор «Премиум» +30%
«Том Войны» +50%
Бонус от костюма +10%
Кот +5%
Свиток боевого опыта +20%

Перегруз через пол часа? Ну как же так, ты что грузоподъёмность не увеличил? Давай помогу! И чем больше купишь, тем реже придётся бегать на склад и больше времени остаётся на гринд!

Что? Мы добавили слишком много мобов и ты много времени тратишь на сбор лута? Купи кота! Что? Кот не успевает собирать? Купи ещё одного! Всё равно не успевают? Купи ещё котов и скрести со старыми 2к1!

Теперь не хватает слотов в инвентаре? Ну как так, можно же в лошадь складывать? Всё равно приходится часто бегать? Ну что поделать придётся покупать, мы не виноваты что ты такой жадный.

Захотел крафтом занятся? Блин, очень не удобно получилось — слотов не складе хватает. Но ты можешь очки влияния перекинуть на склады. Что? Ты потратил очки влияния на торговый маршрут и ноды для рабов? Ты же обещал крафтить! Сам наврал — сам и покупай слоты за реал.

Ой а ты что, продать что-то захотел? Будет очень неприятно если ты потеряешь 20% прибыли, заплати нам и можешь не волноваться.

На аукцион положили что-то хорошее? Как жаль что ты гриндишь далеко от города. Но ты можешь купить служанку и участвовать в торгах откуда угодно! (не спрашивайте где логика)

Мы такую систему красок добавили, тебе понравится. Краски правда выпадают случайного оттенка, но ничего — купи побольше сундуков и рано или поздно тебе выпадет нужный оттенок.

Как итог: шоп в BDO не особо страшен, пейволлов там нет.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 19:10:14 пользователем serken
  • 0
avatar
Захотел что-то поточить? Дай знать если захочешь шанс поднять.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 19:14:38 пользователем serken
  • 0
avatar
да если вернетесь на почте будут подарки всякие извинения от ГМов, я в начале поиграл, сейчас зашел, ухх вот так надо стартовать :)
100кк на почте за уровень семьи и много всякого разного.
Единственно, петы на ауке это лотерея.
  • 0
комментарий был удален
avatar
Кстати по ивентам(играю со старта) получил 5 петов. Так что пейвол — петы, то же спорный вопрос.
Chiarra все достаточно точно описала. Играть в свое удовольствие вполне можно, не заглядывая в шоп. Но при условии, что ты не участвуешь в соревновании по крутизне, или у тебя есть очееень много свободного времени на игру. Я уже как то давно писал, что фактически нет ни одной ММОРПГигры(неважно PtP или FtP) в которой человек, имеющий желание и возможность потратить деньги на получение игрового преимущества, его не получит, хоть средствами монетизации игры, хоть через голдселеров, хоть наёмом драйверов или покупкой места в рейде для получения уникальных вещей. Лично я для себя делю фритуплей на 2 категории. 1 — можно играть и прогрессировать в игре, не заглядывая в шоп; 2- прогресс ограничен покупкой разблокировок для дальнейшего прогресса.
Комментарий отредактирован 2017-06-27 22:11:00 пользователем Gautama
  • 0
avatar
А вы сами, на F2P играете? И если да, есть месячный чек?
  • 0
avatar
Да, на фтп, сейчас ничего не плачу, но играю только по выходным. А по вечерам в рабочие дни только экономика по минимуму. Если же гнаться за достижениями, то при небольшом игровом времени — да углы срезать через шоп придется. Если же времени много и есть умение разбираться в игровой механике, то тоже можно играть без вливаний.
  • 0
avatar
Зачем ты мне это рассказываешь? Я задал два конкретных вопроса. Спасибо что ответил. Остального я не просил.
  • -5
avatar
Увы, не для моей дровеняки. По всей видимости, у них там в команде есть ландшафтный дизайнер и какой-то картограф-географ =)
  • 0
avatar
Да, что-что, а локации в БД меня всегда радовали. Эти сочные зеленые цвета, спокойный тона в архитектуре. Просто великолепно.
  • 0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.