Ну, лично для меня ужасно звучит уже то, что в большинстве игр во главе угла стоит способность кому-то дать в морду (максимально эффективно). И в PvP-играх с осадами и прочим тебя фактически уже наказывают за то, что ты не дал кому-то в морду на этой неделе. Или раз в две недели. Такая история у нас с ММО в последнее время.
Навязанные причины для объединения как и для разъединения — полностью искусственный цикл, где тебя еще и будут пинать за то, что ты кому-то в морду не дал на это неделе. Извините, но для меня звучит ужасно.
Я думаю, у PvP-аудитории уже должно быть понимание того, что вокруг простого «бей по морде кого попало, лутай труп, доминируй и унижай» не получается построить долгоиграющий проект. Нужно что-то большее.
Хотя в последнее время я вообще перестала понимать, что творится в головах у «тру-пвпшников»
У меня вот какие рассуждения были за словами про пвпшеров: если человек приходит в игру не соревноваться, а делать что-то другое, то он сразу понимает, что другой агрессивный игрок ему помешает. Если соревноваться — то соревнуется без проблем. Людей, которые рады соревноваться, другое интересует по умолчанию. Они могут, например, друг с другом пытаться договариваться об уважительном отношении к сопернику или попытаться договориться играть не так, а вот эдак, потому что так веселей.
Это все в теории, понятное дело.
Just to be clear.
Our referral system works the opposite of a pyramid. If you refer someone who spends $15 to play our game, you are rewarded with $2.25.
If they refer someone who spends $15 to play our game, they now only spend $12.75, which means you are now only rewarded with $1.91
This actually acts the opposite of a pyramid. And is not Multi-Level Marketing, because by definition it is only a single level.
C 2006 года Шариф работал в компании Xango LLC, патенты которой недавно были отозваны после судебного процесса о жульничестве. Хотя большинство упоминаний об этом было стёрто из интернета.
ЧТО? Так можно о чём угодно сказать: существует множество сведений о том, что Натаниель — тролль, лжец и девственник, но большинство упоминаний об этом стёрто из интернета.
И мне вот кажется, было что-то еще, где напрямую говорилось именно о создании/изменении правил для других игроков. Но где — не вспомню, значит, или игра эта не вышла еще, или вышла, но там такого нет.
И всегда есть риск прийти к очередной победе Рассвета… ну, потому что технически выгодно, чтобы побеждал именно Рассвет.
Поэтому нужно в любом таком месте, где технически выгодно что-то одно, ставить гибкое технологическое решение, которое превращает постоянную победу рассвета невыгодной, а вот периодическую вполне себе. Накапливаемые от времени «усталости», делающие невыгодным многократное повторение изначально удачного решения.
По сути я склонен к тому, что игровой мир должен быть по определению неустойчив, но в то же время неопракидываем, как неваляшка, а не как стол на четырех ножках, да еще зачастую и ножки к полу привинчены.
Ну, у нас были уже игры в стиле «завладей властью и диктуй свои законы». В Тере при анонсе политической системы это точно было, даже в АА фракции изначально продвигались прямо как государства. И мне вот кажется, было что-то еще, где напрямую говорилось именно о создании/изменении правил для других игроков. Но где — не вспомню, значит, или игра эта не вышла еще, или вышла, но там такого нет.
И всех этих правил-то было в истории — манор выставить или там «all RBS are Nova, U can't touch 'em anymore». И был еще какой-то молодой и дерзкий клан, который брал дань с желающих охотиться на определенных спотах, сначала в адене, а потом и в более приземленной валюте.
Это потолок «законотворчества», на которое способны самостоятельные игровые объединения. На практике право силы вообще никогда не перерастает в силу права само по себе. Нужны аргументы — социальные, экономические. Нужно изолировать общество в игре, чтобы оно развивалось. А пока у нас не приковывают игроков за ногу и не заставляют торчать в одной ММО по пять лет подряд без права выхода, эволюционное развитие системы самоуправления просто невозможно :)
Так что да, в такой ситуации законы свыше, от разработчика, и наше с ними согласие — это уже шаг вперед от обычного «разделились на тех, кто орки, и тех, кто эльфы». Есть ли такие настроения? Я думаю, у PvP-аудитории уже должно быть понимание того, что вокруг простого «бей по морде кого попало, лутай труп, доминируй и унижай» не получается построить долгоиграющий проект. Нужно что-то большее.
Хотя в последнее время я вообще перестала понимать, что творится в головах у «тру-пвпшников».
А вокруг чего строить осмысленные фракции? (сейчас)
Я вообще, честно говоря, не могу вспомнить толком ммо игр, которые бы предлагали игрокам подчиняться дополнительным правилам (вообще это можно сделать, но нельзя, потому что у нас тут такие законы). Как-то эта идея не идет. Вместо нее есть другая: тот, кто станет очень сильным, может диктовать правила всем остальным. Иногда совсем в лоб (у меня дубина, а у тебя нет), иногда чуть более сложно (захвати замок и получи замок, налоги и манор). Но смысл какой: кто угодно может захватить замок. Кто угодно может стать сильнее всех остальных Заранее подчиняться чему-либо почему-то пока никто не проявлял желания, хотя казалось бы. Я не думаю, что это сделать очень сложно, я думаю, что впринципе нет пока чтт таких настроений
По крайней мере, в соревновательных пвп-играх. У CU есть понятная простая идея, для которой есть аудитория. Со всем остальным трудней.
Я бы сказала, что я однозначно реагирую на триггеры :)
Например:
участников выбравших войну как основной род деятельности
От сотрудничества они тоже получают бонусы.
Проклятья на головы всех врагов. Неурожай на их поля по воле богов, за великие жертвы на алтаре и тд
Все это с точки зрения механики и последствий даже лучше, чем звучит. Но балансировать все это — просто адовый ад. И всегда есть риск прийти к очередной победе Рассвета… ну, потому что технически выгодно, чтобы побеждал именно Рассвет.
А вот если сбалансировать — да, это все выглядит перспективно. Вообще любая система, где ты можешь выбрать вариант воздействия, а не тупо обмениваться гранатами через линию фронта — это перспектива.
А что бы ты сказала о фракционной системе, в которой присутствует 10-20 фракций на сервере. Причем этим фракциям выгодно одновременно и дружить с кем-то и воевать.
От успешной войны они получают бонусы. Если они долго без войны (пару месяцев), то у них начинаются штрафы в ПВП и по морали участников выбравших войну как основной род деятельности.
От сотрудничества они тоже получают бонусы. Культурный и торговый обмен, а также перекрестные бонусы фракций. Допустим у одной фракции +10% к обработке древесины, значит ее союзники получат +2% к обработке древесины.
Для войны и дружбы у фракций есть гибкий инструментарий, регулирующий эти процессы. Проклятья на головы всех врагов. Неурожай на их поля по воле богов, за великие жертвы на алтаре и тд. Ну и аналогично благословения союзникам.
Для современной, серьёзной MMO нужен
1. довольно серьезный скил в области hi load (я вопросом интересовался — сложно и интересно там)
2. Светлая голова у того кто рулит гейм дизайном.
3. Некоторый опыт, хоть у кого-то, чтобы не наступать на уже изученные грабли.
По поводу первого пункта вообще не спорю. По второму — очень расплывчатый критерий, что такое «светлая голова». Мне кажется, это скорее визионерство, чем пресловутый «опыт». Люди с опытом уж очень много наворотили лажи в ММО.
Опыт по граблям, безусловно, полезен. Ну, будем посмотреть. :)
Хм, если человек работал в условном «Гербалайфе», это не значит, что все, к чему он прикасается, превращается в «Гербалайф».
И да, если что в вашем посте нет ни одного вопросительного знака, подразумевающего вопрос. Вопросительный знак, напомню, выглядит вот так: "?". В вашем посте перечислены некоторые утверждения, основанные на догадках третьих лиц.
Мне, например, в голову приходит выдуманная вселенная из серии Dragon Age, где на одной карте рядом существуют абсолютная монархия, феодальная монархия, города-государства каждый со своими законами, страна, в которой вроде бы есть монархия, но реальной властью обладает гильдия воров и убийц и империя, управляемая советом очень опасных (лично) магов. Все очень красиво, весело, с флагами, языками и традициями.
Да, разнообразие всегда лучше биполярного или триполярного мира. Но разнообразие сложнее балансировать, увы. Поэтому разработчики (почти) всегда идут по пути наименьшего усилия и делают понятную и простую систему из 2-3 сторон конфликта. А чем меньше разнообразия заложено в систему изначально, тем меньше параметров и оттенков будет у фракции в итоге, потому что три стороны можно обособить чисто эстетически. А попробуй положиться на визуализацию, когда сторон пять. Или десять.
Camelot Unchained сразу отвечает на вопрос, зачем нужны фракции — чтобы бегать и стрелять друг в друга. Да, это бессмысленная бесконечная война, но насколько у меня сложилось впечатление, тут есть и другая сторона, а именно, нет возможности потерять все — потому что это не ваша фракция, вы ее не строили, вы просто выбрали одну из сторон и принимали участие в общей движухе ровно столько, сколько хотели.
Так собственно поэтому RvR и называют иногда «PvP для бедных» :) Потому что оно дает возможность схватить заранее приготовленное знамя, ружье и моментально ворваться, ни о чем не задумываясь. К сожалению, в своем абсолюте это как игра про игру, то есть противостояние сводится к этакому пейнтболлу — взял в прокат обмундирование, пострелял, ушел.
Как по мне, то в просвещенном 2017 году, особенно когда задался целью не добавить RvR для галочки, а сделать игру, посвященную ему от и до, уже стоило бы продумать какие-то другие аспекты противостояния фракций. Я вижу, что отдельные моменты вполне современны. И раньше их не было. Но все равно сейчас это напоминает попытки покрасить старую стенку то там, то тут, а замшелую старую плитку под краской трогать никто и не собирается.
но при этом свое боевое братство, которое про «сукин сын, но наш сукин сын» и вот это все.
Вот мне кажется, что для такого эффекта нужно чуть больше, чем просто ситуативное объединение в стиле «с самого начала мы решили поделиться на тех, кто за красных, и на тех, кто за зеленых». Эффект «своего» не может включиться над человеком вот так запросто. А если есть причины, по которым вы на одной стороне, тогда да. Даже когда человек косячит и вы с ним расходитесь во всем, ты держишь в голове, что вы с ним заодно хотя бы в одном важном моменте.
От случайных пассажиров, которым просто цветочки сакуры понравились, это, конечно, не спасет. Но это хоть что-то. А пока я вижу только попытки объединить-разделить на основе трех страниц лора и некоей абстрактной идеи.
Понятно, что мне по умолчанию хотелось бы выбрать Ashes of Creation, из-за потенциала. Но дальше я начал бы думать, а не ведут ли меня снова фантазии? И не стоит ли хоть раз все же попробовать вот этот подход с Realm Pride, с уважением к противнику, но отстаиванием своих интересов, с небольшим, но объединенным общими целями сообществом.
Я бы сама с удовольствием попробовала именно CU, и именно из-за этого Realm Pride. Но когда думаю об этом — всегда снова прихожу к тому, что весь Realm Pride сведется к беготне по оврагом за людьми, чье единственное прегрешение в том, что они службу церковную служат не на латыни. Ну вот как-то так. То есть с одной стороны нам сообщают, что мы должны развивать и привязывать друг к другу осколки расколотого мира, а через минуту сообщают, что RvR — единственный геймплей, который в принципе возможен, и тут я широко открываю глаза и спрашиваю — но как же, и мне отвечают перечнем вещей, которые можно сделать, если не любишь просто ходить и убивать иначе окрашенных, и я понимаю, что это как раз меня ведут фантазии.
Потому что за определением «отстаивание своих интересов» все равно стоит простой, как дверь, мордобой везде и всюду. А уважение к противнику игрой не предусмотрено, потому что у нас опять лоботомия и мы опять даже слова друг другу сказать не можем. В общем, при всех находках разработчиков в CU (а находки есть), игра изначально больна всеми болезнями RvR-жанра. Хотя эти болезни — не обязательное приложение к жанру. Они, ИМХО, просто натоптанные поверх него мозоли. Можно было бы и без них.
Это все в теории, понятное дело.
А основы работы с информацией для начала изучить?
статью поддерживаю, а то у здесь присутствующих кмк розовые очки на нос натянуты.
Там есть возможность ставить знаки, изменяющие правила в определенной зоне.
По сути я склонен к тому, что игровой мир должен быть по определению неустойчив, но в то же время неопракидываем, как неваляшка, а не как стол на четырех ножках, да еще зачастую и ножки к полу привинчены.
И всех этих правил-то было в истории — манор выставить или там «all RBS are Nova, U can't touch 'em anymore». И был еще какой-то молодой и дерзкий клан, который брал дань с желающих охотиться на определенных спотах, сначала в адене, а потом и в более приземленной валюте.
Это потолок «законотворчества», на которое способны самостоятельные игровые объединения. На практике право силы вообще никогда не перерастает в силу права само по себе. Нужны аргументы — социальные, экономические. Нужно изолировать общество в игре, чтобы оно развивалось. А пока у нас не приковывают игроков за ногу и не заставляют торчать в одной ММО по пять лет подряд без права выхода, эволюционное развитие системы самоуправления просто невозможно :)
Так что да, в такой ситуации законы свыше, от разработчика, и наше с ними согласие — это уже шаг вперед от обычного «разделились на тех, кто орки, и тех, кто эльфы». Есть ли такие настроения? Я думаю, у PvP-аудитории уже должно быть понимание того, что вокруг простого «бей по морде кого попало, лутай труп, доминируй и унижай» не получается построить долгоиграющий проект. Нужно что-то большее.
Хотя в последнее время я вообще перестала понимать, что творится в головах у «тру-пвпшников».
Я вообще, честно говоря, не могу вспомнить толком ммо игр, которые бы предлагали игрокам подчиняться дополнительным правилам (вообще это можно сделать, но нельзя, потому что у нас тут такие законы). Как-то эта идея не идет. Вместо нее есть другая: тот, кто станет очень сильным, может диктовать правила всем остальным. Иногда совсем в лоб (у меня дубина, а у тебя нет), иногда чуть более сложно (захвати замок и получи замок, налоги и манор). Но смысл какой: кто угодно может захватить замок. Кто угодно может стать сильнее всех остальных Заранее подчиняться чему-либо почему-то пока никто не проявлял желания, хотя казалось бы. Я не думаю, что это сделать очень сложно, я думаю, что впринципе нет пока чтт таких настроений
По крайней мере, в соревновательных пвп-играх. У CU есть понятная простая идея, для которой есть аудитория. Со всем остальным трудней.
Например:
Все это с точки зрения механики и последствий даже лучше, чем звучит. Но балансировать все это — просто адовый ад. И всегда есть риск прийти к очередной победе Рассвета… ну, потому что технически выгодно, чтобы побеждал именно Рассвет.
А вот если сбалансировать — да, это все выглядит перспективно. Вообще любая система, где ты можешь выбрать вариант воздействия, а не тупо обмениваться гранатами через линию фронта — это перспектива.
От успешной войны они получают бонусы. Если они долго без войны (пару месяцев), то у них начинаются штрафы в ПВП и по морали участников выбравших войну как основной род деятельности.
От сотрудничества они тоже получают бонусы. Культурный и торговый обмен, а также перекрестные бонусы фракций. Допустим у одной фракции +10% к обработке древесины, значит ее союзники получат +2% к обработке древесины.
Для войны и дружбы у фракций есть гибкий инструментарий, регулирующий эти процессы. Проклятья на головы всех врагов. Неурожай на их поля по воле богов, за великие жертвы на алтаре и тд. Ну и аналогично благословения союзникам.
Опыт по граблям, безусловно, полезен. Ну, будем посмотреть. :)
И да, если что в вашем посте нет ни одного вопросительного знака, подразумевающего вопрос. Вопросительный знак, напомню, выглядит вот так: "?". В вашем посте перечислены некоторые утверждения, основанные на догадках третьих лиц.
Это классика «желтой недопрессы».
Так собственно поэтому RvR и называют иногда «PvP для бедных» :) Потому что оно дает возможность схватить заранее приготовленное знамя, ружье и моментально ворваться, ни о чем не задумываясь. К сожалению, в своем абсолюте это как игра про игру, то есть противостояние сводится к этакому пейнтболлу — взял в прокат обмундирование, пострелял, ушел.
Как по мне, то в просвещенном 2017 году, особенно когда задался целью не добавить RvR для галочки, а сделать игру, посвященную ему от и до, уже стоило бы продумать какие-то другие аспекты противостояния фракций. Я вижу, что отдельные моменты вполне современны. И раньше их не было. Но все равно сейчас это напоминает попытки покрасить старую стенку то там, то тут, а замшелую старую плитку под краской трогать никто и не собирается.
От случайных пассажиров, которым просто цветочки сакуры понравились, это, конечно, не спасет. Но это хоть что-то. А пока я вижу только попытки объединить-разделить на основе трех страниц лора и некоей абстрактной идеи.
Я бы сама с удовольствием попробовала именно CU, и именно из-за этого Realm Pride. Но когда думаю об этом — всегда снова прихожу к тому, что весь Realm Pride сведется к беготне по оврагом за людьми, чье единственное прегрешение в том, что они службу церковную служат не на латыни. Ну вот как-то так. То есть с одной стороны нам сообщают, что мы должны развивать и привязывать друг к другу осколки расколотого мира, а через минуту сообщают, что RvR — единственный геймплей, который в принципе возможен, и тут я широко открываю глаза и спрашиваю — но как же, и мне отвечают перечнем вещей, которые можно сделать, если не любишь просто ходить и убивать иначе окрашенных, и я понимаю, что это как раз меня ведут фантазии.
Потому что за определением «отстаивание своих интересов» все равно стоит простой, как дверь, мордобой везде и всюду. А уважение к противнику игрой не предусмотрено, потому что у нас опять лоботомия и мы опять даже слова друг другу сказать не можем. В общем, при всех находках разработчиков в CU (а находки есть), игра изначально больна всеми болезнями RvR-жанра. Хотя эти болезни — не обязательное приложение к жанру. Они, ИМХО, просто натоптанные поверх него мозоли. Можно было бы и без них.