История с Bless должна была нас, игроков, чему-то научить
я считаю, что все эти истории до Блесса уже должны были многому научить. Тем не менее, люди покупали РД, хотя на страничке продажи все было понятно. Кроме того, люди (не все конечно, но многие ведь), которых Глеб Вячеславович немножк обманул, утерлись и пошли играть в БДО на соседний сервер.
И я даже не удивлюсь, если те же самые люди, которые врывались в Блесс, пойдут врываться в Икарус -_-
Я вроде бы объяснил, почему не согласен со вторым пунктом?? (Во-первых, не знаю где взять цифры, показывающие степень удовлетворенности людей одними играми против других, во-вторых, в комнате присутствует слон в виде ВоВ, который способен обесценить все результаты такого конкурса.)
Опять личный пример нужен? Он же будет анекдотичным, нет? Но ладно, вот — GW1 и GW2. Нормально игралось и без всякой подписки. Или вам нужен пример такой игры, в которую я играю именно сейчас?? Такой нет, сейчас я играю в другие игры. Из этого можно сделать какой-то глобальный вывод? Зайти через месяц, если пойду в GW2, а пока нет смысла обсуждать? Я не понимаю, если честно.
Ну фришшард и офсервер разные вещи. Нужно держать штат юристов, саппорта, пиарщиков, менеджеров, платить за аренду офиса, лицензию на право издательства игры и тд и тп. Это если не касаться технического оснащения (серверов, каналов связи и тд).
Причём здесь ключевой вопрос? Я разве лично требую у 101хр мне что-то дать? Альбионщики кинули меня на 320 баксов и я не могу подать на них в суд. Я купил аккаунты и не могу ими пользоваться. Без доказательств моего нарушения (то, что я признался в аккшаринга через неделю после бана — не в счёт). Они не обязаны вообще мне ничем. В любой игре игровой персонаж принадлежит владельцам сервера, хотя это продаваемый ими товар (если речь идёт о покупке), в ф2п сложнее, но там тоже товар (премиум, например). Я с этим не согласен кардинально. Потому как админы ничем не ограничены и могут закрыть сервер без какой либо ответственности. Это все равно что я куплю батон хлеба и продавец придёт и заберёт его назад, раз я его не съел, а поделился с другом. Такая же тема и с DRM и прочими играми и музыкой в Стиме и на CD (скопировать музыку с CD на айпод может быть запрещено). Ты что против действия админов сервера согласно законов?
И снова призываю вас участвовать в дискуссии с конкретными примерами. Назовите фритуплей-MMO, в которую вы сейчас играете и ощущаете себя, как клиент, в лучших условиях, чем в случае с подпиской. Будем спокойно разбирать ваш конкретный случай.
Ни с первым — игровой процесс в схему и ф2п и прочие безподписочные вполне вводят. К примеру, нет каких-то штук из шопа — контент X де-факто закрыт. «Нравится — покупай, мы тогда еще добавим», теми же словами, что и с подпиской.
Ни даже со вторым — кто-то наверняка и в СВТОР играет, не платя деньги, и ему хватает. А если речь пойдет про сравнение количеств удовлетворенных пользователе-месяцев, то, во-первых, я таких цифр не видел, подписка может и проиграть, а, во-вторых, вполне возможно что главный эффект тут вообще обеспечивается одной-единственной игрой = ВоВ, которая выдавила все соки из ниши. Будь ВоВ б2п, например, и мы бы возможно говорили сейчас о том, что самая лучшая модель «доказавшая себя на деле» — это вот то, что в ВоВ. Может быть и нет, конечно.
Но все это, наверное, лучше обсуждать в комментариях к другим статьям.
Другие модели, к сожалению, не вводят в схему игру и игровой процесс. Они их предлагают бесплатно. Значит, должны брать деньги за что-то другое. И это «что-то другое» должно быть важно для игроков. В итоге приходим с сакраментальной фразе:
А все потому, что когда мы начали продавать просто украшения и нижнее белье в магазине, эти товары не пользовались спросом. Но когда мы добавили к ним характеристики, они начали продаваться куда лучше...
И если в случае с подписочной моделью я могу привести примеры предоставления качественного игрового сервиса, то в случае с другими схемами в рамках MMO так и не появилось ни одного примера за целое десятилетие. То есть ни теория, ни практика не могут показать чего-то приемлемого.
Вся загвоздка в том, что в своем самом первом комментарии ты описал навязанный сервис. Сервис тебе навязан тогда, когда он тебе не нужен вовсе.
Мои прошлые вопросы подталкивали именно к этому.
Случай, когда ты сам поддаешься навязанному сервису рассматривать незачем, т.к. содействие навязанному сервису не прагматично.
Чтобы понять, так это все на самом деле или ты просто мимоходом и не подумав бросил тут какую-то фразу, тебе и были заданы вопросы.
И если беседу ты продолжаешь уже не в подкрепление своим первым словам, то зачем тогда?
Спасибо за разъяснение.
Часть сервисов из тех, которые я назвал, безусловно навязаны. Если бы Близзард спросили у меня «а можно мы часть твоих денег из ВоВ возьмем на Хартстоун», я бы не разрешил. :-)
Другие сервисы вряд ли можно однозначно назвать навязанными.
Сервис, который я описывал в первом посте легко может быть и ненавязан (или не совсем навязан, или только слегка навязан, как угодно), я навязанности в виду не имел.
Я в основном согласен. Подписка — вполне нормальная модель. Пусть будет даже эталонная. Мне кажется, что и 1 и 2 достаточно общи, чтобы в теории обеспечиваться и другими моделями, но вы и не говорили, что они обеспечиваются только подпиской.
Я не вполне понимаю конечную цель вопросов про то, какие именно малоиспользуемые сервисы я оплачиваю (у меня есть несколько вариантов, но зачем додумывать и выбирать из них, можно ошибиться), поэтому ответил буквально.
Все просто.
Заметка была про экстраполяцию жизненного опыта для получения информации.
Ты написал комментарий:
С системой ежемесячной подписки будут стимулировать заходить каждый месяц на пять минут.
...
Значит у тебя есть личный жизненный опыт существования в описанной тобой системе. Вопрос Атрона был в огласке этого опыта.
Вся загвоздка в том, что в своем самом первом комментарии ты описал навязанный сервис. Сервис тебе навязан тогда, когда он тебе не нужен вовсе.
Мои прошлые вопросы подталкивали именно к этому.
Случай, когда ты сам поддаешься навязанному сервису рассматривать незачем, т.к. содействие навязанному сервису не прагматично.
Чтобы понять, так это все на самом деле или ты просто мимоходом и не подумав бросил тут какую-то фразу, тебе и были заданы вопросы.
И если беседу ты продолжаешь уже не в подкрепление своим первым словам, то зачем тогда?
Не знаю, в ту ли я степь отвечаю, возможно, имело бы смысл пояснить к чему вопросы про сервисы, которыми пользуюсь я.
Спасибо за развернутый ответ. Вопрос был к тому, чтобы перейти к конкретике. Потому что гипотетические размышления о гипотетических людях, гипотетически бездарно использующих гипотетические сервисы и все это в пределе — очень странная конструкция для дискуссии.
Когда я познакомился с концепцией подписки на MMO, а было это больше десяти лет назад, она мне безумно понравилась, потому что потенциально обеспечивала несколько важных моментов:
1. Игровой мир мог развиваться бесконечно. Это обеспечивала постоянная подпитка средствами от ежемесячных платежей.
2. Игроки могли посылать четкие сигналы разработчикам о своем отношении к тому, куда развивается игра и как динамично.
Это две стороны медали, которые обеспечивали интересы обеих сторон и имели обратную связь. Ты поддерживаешь — мир развивается. Тебе не нравится — ты не поддерживаешь.
Но, разумеется, это была эталонная схема. Эталонная схема в моем представлении предполагает, что компания сосредоточена исключительно на этом игровом сервисе. Поэтому я довольно нервно реагировал на попытки из полученных денег финансировать другие проекты.
Не потому что мне так хочется считать деньги в чужом кармане и указывать, как ими распоряжаться, а потому что в этой сделке я негласно соглашаюсь на несовершенство сервиса в надежде на будущее. Я понимаю, что никто не может мне сделать все и сразу. Но не понимаю, почему полученные от меня деньги нельзя пристроить так, чтобы ускорить то, что я хочу получить в будущем.
Точно так же для меня загадка, зачем выпускать MMO с тем же названием, но другим числительным. Или зачем вообще выпускать несколько MMO в рамках одной команды.
Наверное, есть какие-то случаи, когда это оправдано. Но в основном я вижу итог в духе недавнего финансового отчета Funcom, в котором Anarchy Online и Age of Conan были заморожены из-за того, что, цитирую, «они устарели». Сами. То есть есть это уже три стороны сделки:
1. Клиент, который платит деньги.
2. Автор, который их на что-то там тратит.
3. Сервис, который сам по себе стареет, видимо, находясь в автономном плавании.
Тогда за что платил клиент?
Или, к примеру, ситуация с брошенным и даже на 30% не сделанным Archeage ради Civilization Online. Итог? Civilization Online закрыта. Archeage так и не сделан в плане своих ключевых привлекательных черт. А ведь нас убеждали в том, что авторы Archeage вот-вот от голода умрут или не смогут выплатить долги, а они смогли организовать полнофункциональную разработку второй MMO и спустить все в унитаз. Как так? Почему никто этот вопрос ни разу не поднял?
Или EVE, которой так не хватает денег, что она просто вынуждена впрягаться в RMT, торговать скиллами, шкурками, а потом и вовсе говорить о фритуплее, но при этом в полный рост финансировать DUST (закрыт), World of Darkness (закрыт после многолетней разработки) и прочую виртуальную фигню, простите. Опять же — где логика? Или денег нет, или сделайте нормальные условия для тех, кто платит вам деньги.
Контентная модель в MMO мне вообще кажется объективно тупиковой и причины этому названы давно: «нельзя создавать что-то с той же скоростью, с какой потребляют результат». Поэтому я не смотрю в сторону таких моделей. Они неизбежно заканчиваются дейликами.
То есть да, от эталонной схемы можно отклоняться как угодно далеко. Вплоть до «ой, они устарели, мы тут ни при чем». Но это не проблема схемы, не проблема инструмента, это проблема тех, у кого он в руках.
Давай сразу примем во внимание то, что этот ответ ты пишешь в подкрепление своему самому первому. Т.е. это обоснование твоего первого утверждения.
Это не так. Я не вполне понимаю конечную цель вопросов про то, какие именно малоиспользуемые сервисы я оплачиваю (у меня есть несколько вариантов, но зачем додумывать и выбирать из них, можно ошибиться), поэтому ответил буквально.
Хорошо, значит спортзал тебя как-то стимулирует заглядывать туда раз в месяц на 5 минут и не больше?
Верно ли что это именно спортзал тебя стимулирует, но у тебя не появляется самостоятельного желания сходить позаниматься?
Верно ли что для тебя положение вещей таково, что это спортзал простимулировал тебя оплатить абонемент, но у тебя как таковой потребности в занятиях нет?
Все три случая разные. Опять же потому, что цель вопросов пока непонятна, я захватил широко.
В случае со спортзалом дело обстоит так — спортзал стимулирует заплатить за полгода-год, заранее зная что я, как и другие люди, так заплачу больше, чем если бы оплачивались, например, индивидуальные занятия. Сам спортзал также косвенно подталкивает меня ходить реже тем, что берет деньги с намного большего количества людей, чем он может вместить. В январе и в сентябре, например, есть большой всплеск новичков — они приходят, тренажеров не хватает, и после пары недель все рассасывается. Спортзал не покупает тренажеры (точнее, расширение есть, но оно не рассчитано на то, чтобы вместить всех новичков, есть огромный понижающий коэффициент) потому что незачем.
Да не в смущении дело, а в КПД. Те же усилия проще направить на что-то более надёжное — хотя бы продажу валюты. Тут всё-таки нужно какой-то инфоповод создавать. Хотя маскировать реферрал в совершенно безобидные с виду ссылки будут точно, тут к бабке не ходи. Собственно, в первом же своём комменте я об этом упомянул.
Хм… очень странно тогда называть это Закрытой Бетой. И я внимательно следил за вчерашним обращением — они ни разу не сказали ничего о раннем доступе. Но несколько раз произнесли «закрытый бета-тест».
With Alpha 6 on its way and our ongoing work on new features, we feel the time for getting Worlds Adrift into Closed Beta via Steam Early Access is coming
Наверное все таки ЗБТ и будет Ранним доступом. Но на эту тему много спекуляций.
Давай сразу примем во внимание то, что этот ответ ты пишешь в подкрепление своему самому первому. Т.е. это обоснование твоего первого утверждения.
Если нет, то поправь меня.
Например, спортзал.… У меня не совсем лоу-энд, но похожие темы присутствуют. Пользуюсь мало, но плачу.
Это, вроде бы, должно подкреплять вот эти слова.
С системой ежемесячной подписки будут стимулировать заходить каждый месяц на пять минут.
Хорошо, значит спортзал тебя как-то стимулирует заглядывать туда раз в месяц на 5 минут и не больше?
Верно ли что это именно спортзал тебя стимулирует, но у тебя не появляется самостоятельного желания сходить позаниматься?
Верно ли что для тебя положение вещей таково, что это спортзал простимулировал тебя оплатить абонемент, но у тебя как таковой потребности в занятиях нет?
Нуок, N человек пришло по ссылке и даже месяц они оплатили. А потом все эти люди поняли, что их… хм… обманули. Следовательно, по программе минимум с них ты больше ничего не получишь
Некоторым много и не надо — фейковый аккаунт, массовый спам форумов, игроблогов, электронной почты (им это тоже стоит прописать в своей программе). Если усилий мало, то и требования к прибыли небольшие.
Блогер же скажет: «Ну не знаю, мне понравилось, а вам скорее всего такой жанр не подходит».
а по программе максимум они ещё и развернут целую широкомасштабную кампанию против
игры, в которую завлекают не самым благородным способом.
Когда письмо с рекламой игры попадет в «Спам», желание в нее сыграть также уменьшится.
Как-то не очень много смысла в такое ввязываться ради такого по сути разового получения дохода.
Фейки и боты не краснеют :)
Возможно, я просто преувеличиваю, и это все пройдет мимо Ashes of Creation.
Я пока не совсем понимаю, к чему вы клоните, поэтому отвечаю на вопрос буквально.
Сервисов с регулярной оплатой, которыми я пользуюсь или мало или еще как-то в том же духе, но все равно за них плачу, полным полно. Такие сервисы не редкость.
Например, спортзал. В лоу-эндах вообще пол-бизнес модели в том, чтобы выставить низкую цену за полгода-год и соблазнить эффективностью этой цены космические количества народа. А потом это космическое количество и само не часто ходит, а если вдруг сперва приходит массово, то обнаруживает, что тренажеров мало и автоматически начинает ходить реже и рассасываться по разным часам. У меня не совсем лоу-энд, но похожие темы присутствуют. Пользуюсь мало, но плачу.
Или вот, играя в одну игру (ВоВ), я оплатил разработку пары других. Не пользуюсь почти совсем, но заплатил. И думаю, что продолжаю платить за разработку следующих.
Или взять даже сам ВоВ — я плачу всю дорогу, но играю мало. Хотел бы больше. Но контента подвозят нечасто, особенно в последнее время.
// дополнено
Не знаю, в ту ли я степь отвечаю, возможно, имело бы смысл пояснить к чему вопросы про сервисы, которыми пользуюсь я.
И я даже не удивлюсь, если те же самые люди, которые врывались в Блесс, пойдут врываться в Икарус -_-
Опять личный пример нужен? Он же будет анекдотичным, нет? Но ладно, вот — GW1 и GW2. Нормально игралось и без всякой подписки. Или вам нужен пример такой игры, в которую я играю именно сейчас?? Такой нет, сейчас я играю в другие игры. Из этого можно сделать какой-то глобальный вывод? Зайти через месяц, если пойду в GW2, а пока нет смысла обсуждать? Я не понимаю, если честно.
(Минус??)
Ни с первым — игровой процесс в схему и ф2п и прочие безподписочные вполне вводят. К примеру, нет каких-то штук из шопа — контент X де-факто закрыт. «Нравится — покупай, мы тогда еще добавим», теми же словами, что и с подпиской.
Ни даже со вторым — кто-то наверняка и в СВТОР играет, не платя деньги, и ему хватает. А если речь пойдет про сравнение количеств удовлетворенных пользователе-месяцев, то, во-первых, я таких цифр не видел, подписка может и проиграть, а, во-вторых, вполне возможно что главный эффект тут вообще обеспечивается одной-единственной игрой = ВоВ, которая выдавила все соки из ниши. Будь ВоВ б2п, например, и мы бы возможно говорили сейчас о том, что самая лучшая модель «доказавшая себя на деле» — это вот то, что в ВоВ. Может быть и нет, конечно.
Но все это, наверное, лучше обсуждать в комментариях к другим статьям.
А все потому, что когда мы начали продавать просто украшения и нижнее белье в магазине, эти товары не пользовались спросом. Но когда мы добавили к ним характеристики, они начали продаваться куда лучше...
И если в случае с подписочной моделью я могу привести примеры предоставления качественного игрового сервиса, то в случае с другими схемами в рамках MMO так и не появилось ни одного примера за целое десятилетие. То есть ни теория, ни практика не могут показать чего-то приемлемого.
Спасибо за разъяснение.
Часть сервисов из тех, которые я назвал, безусловно навязаны. Если бы Близзард спросили у меня «а можно мы часть твоих денег из ВоВ возьмем на Хартстоун», я бы не разрешил. :-)
Другие сервисы вряд ли можно однозначно назвать навязанными.
Сервис, который я описывал в первом посте легко может быть и ненавязан (или не совсем навязан, или только слегка навязан, как угодно), я навязанности в виду не имел.
Я в основном согласен. Подписка — вполне нормальная модель. Пусть будет даже эталонная. Мне кажется, что и 1 и 2 достаточно общи, чтобы в теории обеспечиваться и другими моделями, но вы и не говорили, что они обеспечиваются только подпиской.
Заметка была про экстраполяцию жизненного опыта для получения информации.
Ты написал комментарий:
Значит у тебя есть личный жизненный опыт существования в описанной тобой системе. Вопрос Атрона был в огласке этого опыта.
Вся загвоздка в том, что в своем самом первом комментарии ты описал навязанный сервис. Сервис тебе навязан тогда, когда он тебе не нужен вовсе.
Мои прошлые вопросы подталкивали именно к этому.
Случай, когда ты сам поддаешься навязанному сервису рассматривать незачем, т.к. содействие навязанному сервису не прагматично.
Чтобы понять, так это все на самом деле или ты просто мимоходом и не подумав бросил тут какую-то фразу, тебе и были заданы вопросы.
И если беседу ты продолжаешь уже не в подкрепление своим первым словам, то зачем тогда?
Когда я познакомился с концепцией подписки на MMO, а было это больше десяти лет назад, она мне безумно понравилась, потому что потенциально обеспечивала несколько важных моментов:
1. Игровой мир мог развиваться бесконечно. Это обеспечивала постоянная подпитка средствами от ежемесячных платежей.
2. Игроки могли посылать четкие сигналы разработчикам о своем отношении к тому, куда развивается игра и как динамично.
Это две стороны медали, которые обеспечивали интересы обеих сторон и имели обратную связь. Ты поддерживаешь — мир развивается. Тебе не нравится — ты не поддерживаешь.
Но, разумеется, это была эталонная схема. Эталонная схема в моем представлении предполагает, что компания сосредоточена исключительно на этом игровом сервисе. Поэтому я довольно нервно реагировал на попытки из полученных денег финансировать другие проекты.
Не потому что мне так хочется считать деньги в чужом кармане и указывать, как ими распоряжаться, а потому что в этой сделке я негласно соглашаюсь на несовершенство сервиса в надежде на будущее. Я понимаю, что никто не может мне сделать все и сразу. Но не понимаю, почему полученные от меня деньги нельзя пристроить так, чтобы ускорить то, что я хочу получить в будущем.
Точно так же для меня загадка, зачем выпускать MMO с тем же названием, но другим числительным. Или зачем вообще выпускать несколько MMO в рамках одной команды.
Наверное, есть какие-то случаи, когда это оправдано. Но в основном я вижу итог в духе недавнего финансового отчета Funcom, в котором Anarchy Online и Age of Conan были заморожены из-за того, что, цитирую, «они устарели». Сами. То есть есть это уже три стороны сделки:
1. Клиент, который платит деньги.
2. Автор, который их на что-то там тратит.
3. Сервис, который сам по себе стареет, видимо, находясь в автономном плавании.
Тогда за что платил клиент?
Или, к примеру, ситуация с брошенным и даже на 30% не сделанным Archeage ради Civilization Online. Итог? Civilization Online закрыта. Archeage так и не сделан в плане своих ключевых привлекательных черт. А ведь нас убеждали в том, что авторы Archeage вот-вот от голода умрут или не смогут выплатить долги, а они смогли организовать полнофункциональную разработку второй MMO и спустить все в унитаз. Как так? Почему никто этот вопрос ни разу не поднял?
Или EVE, которой так не хватает денег, что она просто вынуждена впрягаться в RMT, торговать скиллами, шкурками, а потом и вовсе говорить о фритуплее, но при этом в полный рост финансировать DUST (закрыт), World of Darkness (закрыт после многолетней разработки) и прочую виртуальную фигню, простите. Опять же — где логика? Или денег нет, или сделайте нормальные условия для тех, кто платит вам деньги.
Контентная модель в MMO мне вообще кажется объективно тупиковой и причины этому названы давно: «нельзя создавать что-то с той же скоростью, с какой потребляют результат». Поэтому я не смотрю в сторону таких моделей. Они неизбежно заканчиваются дейликами.
То есть да, от эталонной схемы можно отклоняться как угодно далеко. Вплоть до «ой, они устарели, мы тут ни при чем». Но это не проблема схемы, не проблема инструмента, это проблема тех, у кого он в руках.
Это не так. Я не вполне понимаю конечную цель вопросов про то, какие именно малоиспользуемые сервисы я оплачиваю (у меня есть несколько вариантов, но зачем додумывать и выбирать из них, можно ошибиться), поэтому ответил буквально.
Все три случая разные. Опять же потому, что цель вопросов пока непонятна, я захватил широко.
В случае со спортзалом дело обстоит так — спортзал стимулирует заплатить за полгода-год, заранее зная что я, как и другие люди, так заплачу больше, чем если бы оплачивались, например, индивидуальные занятия. Сам спортзал также косвенно подталкивает меня ходить реже тем, что берет деньги с намного большего количества людей, чем он может вместить. В январе и в сентябре, например, есть большой всплеск новичков — они приходят, тренажеров не хватает, и после пары недель все рассасывается. Спортзал не покупает тренажеры (точнее, расширение есть, но оно не рассчитано на то, чтобы вместить всех новичков, есть огромный понижающий коэффициент) потому что незачем.
В других случаях акценты другие.
Теперь можно узнать зачем были все эти вопросы?
Наверное все таки ЗБТ и будет Ранним доступом. Но на эту тему много спекуляций.
Если нет, то поправь меня.
Это, вроде бы, должно подкреплять вот эти слова.
Хорошо, значит спортзал тебя как-то стимулирует заглядывать туда раз в месяц на 5 минут и не больше?
Верно ли что это именно спортзал тебя стимулирует, но у тебя не появляется самостоятельного желания сходить позаниматься?
Верно ли что для тебя положение вещей таково, что это спортзал простимулировал тебя оплатить абонемент, но у тебя как таковой потребности в занятиях нет?
Некоторым много и не надо — фейковый аккаунт, массовый спам форумов, игроблогов, электронной почты (им это тоже стоит прописать в своей программе). Если усилий мало, то и требования к прибыли небольшие.
Блогер же скажет: «Ну не знаю, мне понравилось, а вам скорее всего такой жанр не подходит».
игры, в которую завлекают не самым благородным способом.
Когда письмо с рекламой игры попадет в «Спам», желание в нее сыграть также уменьшится.
Фейки и боты не краснеют :)
Возможно, я просто преувеличиваю, и это все пройдет мимо Ashes of Creation.
Сервисов с регулярной оплатой, которыми я пользуюсь или мало или еще как-то в том же духе, но все равно за них плачу, полным полно. Такие сервисы не редкость.
Например, спортзал. В лоу-эндах вообще пол-бизнес модели в том, чтобы выставить низкую цену за полгода-год и соблазнить эффективностью этой цены космические количества народа. А потом это космическое количество и само не часто ходит, а если вдруг сперва приходит массово, то обнаруживает, что тренажеров мало и автоматически начинает ходить реже и рассасываться по разным часам. У меня не совсем лоу-энд, но похожие темы присутствуют. Пользуюсь мало, но плачу.
Или вот, играя в одну игру (ВоВ), я оплатил разработку пары других. Не пользуюсь почти совсем, но заплатил. И думаю, что продолжаю платить за разработку следующих.
Или взять даже сам ВоВ — я плачу всю дорогу, но играю мало. Хотел бы больше. Но контента подвозят нечасто, особенно в последнее время.
// дополнено
Не знаю, в ту ли я степь отвечаю, возможно, имело бы смысл пояснить к чему вопросы про сервисы, которыми пользуюсь я.