Как это ВоВ не замедляет, когда замедляет. Он, наверное, и «выедает» тоже, но замедлять замедляет по полной программе. Для меня целая ММОРПГ не сводится к покорению единственного рейда, но рейдовый тир теперь открывается больше, чем полгода. Непонятно, к чему здесь «это не так» — это так, и раньше было не так. Я считаю, что ВоВ теряет подписчиков из-за того, что этим подписчикам нечего делать. Стопятьсот режимов сложности для одних и тех же рейдов / инстов наскучивают быстро.
Проблема ВоВ не столько в том, что рейды редко появляются и долго открываются, а в том, что кроме рейдов PvE-шникам там особенно делать то и нечего. Т.е. есть дейлики, есть битвы мобов, но это всё «не серьёзные» виды деятельности.
Вот знаете, серьезно — я не буду в таком духе дискутировать. Потому что вы явно позиционируете себя как знатока реальности, а меня, как человека, который только что из сна вынырнул. И мне, видимо, надо доказывать, что последние десять лет я провел не в подписочных MMO преимущественно.
Вот вы говорите про «фильм оказался слишком затянутым» и про то, что не надо ускорять. Но это немного не из той оперы. Тут речь не о том, что у разработчиков есть некая мега-задумка по плавному и неспешному добавлению сначала вот этого контента, потом вот этого, а злые игроки хотят все быстрее, быстрее, вместо того, чтобы наслаждаться процессом, руководимым мастерами. Нет, происходит нечто совсем другое.
Пишут разработчики патч. Подписка же, правильно, люди хотят, чтобы игра развивалась, прирастала и так далее — ну вот патч это и делает. Ну, написали, теперь надо выпускать. Можно взять и выложить — играйте, радуйтесь. Но у нас же подписка. Сделали-то не очень много, если выложить сразу, то оно сразу и кончится, его же мало. Его же столько, что самый расказуальный казуал, который все делает не торопясь и обстоятельно и без спешки и тщательно вылизывая — его же столько, что даже вот такой правильный со всех сторон неторопливый игрок все пройдет за от силы неделю. Пройдет, а дальше что? Следующий патч будет через полгода, кто его ждать-то будет, реально ведь делать нечего. Поэтому разработчики решают — вот в этой линейке квестов мы берем и открываем по квесту в неделю. Вот так вот. Всего одиннадцать квестов, значит одиннадцать недель будет, три месяца. А дальше мы награду поставим, на которую по такому же принципу еще пару месяцев фармить надо. То есть, ты давай, фармь — только по капле в день.
Вот так вот оно выглядит в реальности. И почему? Потому что модель платежей — подписка. Количество денег определяется по количеству месяцев.
Увидел упоминание о лакрафтере и созрел-таки о нем написать. Я играю на том сервере уже не один год и могу многое про него рассказать. Для начала сухо про плюсы и минусы. Итак, lacrafter PvE x1 interlude.
Плюсы:
1. Нет доната. Совсем. Даже какую-нибудь декоративную хрень типа шапки не купишь.
2. Нет ботов. Совсем. Ботоводы если и появляются, то быстро улетают в бан. На сервере есть несколько уникальных, написанных специально под него утилит, помогающих отлавливать ботов. Но главное препятствие на пути ботоводов — это админ, который не ленится смотреть логи по отдельным персонажам, что возможно из-за небольшого количества игроков. Но об онлайне мы, наверное, поговорим в минусах.
3. Сервер живет без вайпа с 17 апреля 2012 года и будет жить еще долго. Почему? Потому что он не закроется из-за низкого онлайна или из-за того, что перестал приносить доход (что обычно связано). Здесь всегда был низкий онлайн и профита никакого сервер не приносил. Сервер существует на чистом энтузиазме.
4. Сервер максимально приближен к официальному Interlude.
5. Хорошая база знаний, привязанная к серверной бд. Выше видел пост про «сайт из 2007». Этот сайт может похвастать такими ресурсами, каких нет больше практически нигде. Но надо залогиниться, да.
6. Комьюнити. Об этом в другой, «не сухой» части.
Я бы еще многое мог написать о плюсах, но даже первых трех пунктов вполне достаточно. Не так просто найти сервер, удовлетворяющий хотя бы одному из них.
Минусы:
1. Низкий онлайн. Совсем низкий, 10 уникальных IP в прайм — это нормально, 15 — хорошо, 20 — дофига. Почему так мало? Потому что 95% новых игроков очень быстро уходят с сервера. Из них кто-то не выдерживает слишком хардкорной игры, кто-то попадается на боте, не выдержав слишком хардкорной игры, а остальные уходят из-за низкого онлайна. Вторая профа, пожалуй, является одной из главных причин ухода игроков, многие впадают в ступор, поняв, что купить ее нельзя.
Здесь же скажу о сопряженных с низким онлайном проблемах. Если вы не саммонер, в одно окно играть очень тяжело, вряд ли вы часто сможете пати. Хотя есть клан идейных ролевиков, играющих одним окном и делающих квесты, и они неплохо справляются. Также не развит рынок, который легко умещается на мдт и состоит из пары десятков гномов, сидящих в офф трейде или крафте.
2. Java-движок. На сервере есть пара неприятных багов. Из самых заметных — ошибки в геодате. Довольно проблематично водить паровоз из окон, потому что в табнутых окнах персонажи по какой-то причине не добегают до ведущего и на повороте могут застрять, уперевшись в угол. Приходится на каждом повороте прокликивать окна и подтягивать персонажей. Больше не припомню ничего, что мешает наслаждаться игрой, только этот момент напрягает поначалу, но и к нему привыкаешь со временем.
И по минусам больше нечего сказать.
А теперь о том, чем на самом деле является lacrafter моими глазами.
Лакрафтер — это сервер, где никто никуда не спешит, не топит 24/7 со старта в КП, не летит первым взять третью профу, зафармить первого эпика или захватить первый замок. Это сервер не для тех, кто хочет что-то доказать. Если вы видите смысл л2 в пвп, то этот сервер не для вас, это PvE сервер, за ПК без причины (не на осаде, кланваре или за рб), умышленный сброс парика и т.д. здесь дают пермобан. Это не значит, что на сервере нет конфликтов. Есть осады, соперничество за то, кто первым зафармит очередного эпика, экономическое противостояние. Но нет места нагибаторам.
Лакрафтер — это сервер, на который приводит ностальгия. Практически все игроки лакрафтера — люди взрослые, многие с семьей, и они приходят сюда, чтобы вспомнить, почувствовать дух той самой л2, которой отдали дни своей молодости.
Лакрафтер — это кладбище слонов, лучший сервер для последней игры в л2.
Вряд ли люди того типа, который я описал, сидят на гохе, но чем черт не шутит. Все игроки лакрафтера рады новичкам.
По этому и было указано, что десятилетней. Ядер много, производительности на поток — мало. Что касается параллелизации, то у большинства «честных» DX12 игр (т.е. в которых поддержка не была прикручена «для галочки») дела с этим на столько лучше, что мой знакомый раздумал апгрейдить свой старый шестиядерный AMD.
Попробуйте поиграть, например, в ВоВ, который этим занимается уже три года.
Это не так.
WoW не замедляет, а выедает контент, делая каждое предыдущее обновление бессмысленным, и постоянно ускоряя прокачку как с помощью платных и социальных (x3 с другом) сервисов, так и с помощью прямой подкрутки количества опыта.
Когда один рейдовый тир открывается больше, чем полгода (не продолжается, а именно открывается — продолжается он еще дольше), радости мало.
Это не так.
Если лично для вас целая ММОРПГ сводится к покорению одного-единственного рейда, то увы, боюсь, ММОРПГ в принципе не ваш формат. Вам явно больше подойдет сессия — зашел, поиграл, победил, вышел.
Поэтому ВоВ и потерял уже больше половины подписчиков и продолжает их стремительно терять.
Это не так.
У WoW есть сотни проблем, но теряет подписчиков он не из-за мифического замедления, а из-за акселерации всего и вся. И по ряду других, не упомянутых тут причин.
Странно выглядит дискуссия, в которой все аргументы абсолютно недостоверны.
Нет. Это тупиковый путь. Потому что в любой игре можно что-то продать что бы сделать игрока «счастливее», «успешнее» и «лучше других». Это один из основных столпов модели и мотивации игроков в f2p. Даже в EvE.
Бизнес-модель f2p построена на очень глубоком искажении модели игры вплоть до того что это уже становится не игрой. Потому изучение вариантов «лучше для...» тут безперспективно поскольку применив эту бизнес-модель мы получаем на выходе уже «не игру».
Вы не видите особенных проблем в замедлении — прекрасно.
Вот зачем это? Замедление — это негативное состояние по отношению к норме. Я говорил о том, что в конкретном примере вижу, что выставленный в оригинальной Lineage 2 темп — это не замедление, а норма. Могу объянить, почему. Не нужно делать из меня человека, который любит смотреть фильмы и слушать музыку в замедленном режиме.
Попробуйте поиграть, например, в ВоВ, который этим занимается уже три года. Уверяю вас, хрен редьки не сильно слаще. Когда один рейдовый тир открывается больше, чем полгода (не продолжается, а именно открывается — продолжается он еще дольше), радости мало.
А вот уловите этот момент, пожалуйста — я не играю в WoW. Не потому что не могу себе этого позволить, а потому что мне его геймплей не нравится. Я просто перестал за него платить подписку. Даже несмотря на то, что пришлось купить аж четыре коробки перед тем, как начать платить подписку.
Атрон, то, что идеальных систем нет — понятно, и то, что игры в механизмах монетизации пляшут от психологии игроков — тоже.
Речь о том, что выбор и ф2п и подписки толкают разработчиков на вещи, которые не в интересах игроков совершенно, и которые этим игрокам не нравятся.
Вы не видите особенных проблем в замедлении — прекрасно. Попробуйте поиграть, например, в ВоВ, который этим занимается уже три года. Уверяю вас, хрен редьки не сильно слаще. Когда один рейдовый тир открывается больше, чем полгода (не продолжается, а именно открывается — продолжается он еще дольше), радости мало. Поэтому ВоВ и потерял уже больше половины подписчиков и продолжает их стремительно терять.
У меня не создалось впечатления, что, заплатив один раз за коробку, будешь испытывать какие-то большие неудобства, если не будешь платить дальше
А я не хочу испытывать и малых неудобств за свои деньги тоже. Потому что мне продали игру. Потому что мне с горящими глазами рассказывали, как здорово не платить подписку (используя это как конкурентное преимущество перед WoW) и откровенно врали при этом, потому что предполагали, что платить за игру будут, просто опосредованно, через микротранзакции, которые чудесным образом вплетены в игру и баланс. Чудес не бывает. И мне продали неудобства. За шестьдесят долларов мне продали небольшие неудобства, да. В этом-то и суть. Я все еще могу играть, ничего такого, но я хочу понять, почему за шестьдесят долларов я должен себя уговаривать, что не все так страшно и жить можно.
Вам не кажется что этот ваш аргумент про «замедление игроков» это не аргумент против подписки как таковой, а аргумент против создания ММО основанных на «проедании» игроками контента? (которым конечно же место в синглах или кооперативах, а не ММО).
Возможно.
А куда посмотреть, чтобы увидеть ММО, которая «не основана на проедании игроками контента»? EVE? Еще пара игр? Если мы сузим аргумент до «для игр, которые не основаны на ..., подписка лучше, чем ф2п» — поводов спорить будет меньше, согласен. Давайте тогда вот так и излагать, так всем будет понятнее.
Вот знаете, серьезно — я не буду в таком духе дискутировать. Потому что вы явно позиционируете себя как знатока реальности, а меня, как человека, который только что из сна вынырнул. И мне, видимо, надо доказывать, что последние десять лет я провел не в подписочных MMO преимущественно.
Вот вы говорите про «фильм оказался слишком затянутым» и про то, что не надо ускорять. Но это немного не из той оперы. Тут речь не о том, что у разработчиков есть некая мега-задумка по плавному и неспешному добавлению сначала вот этого контента, потом вот этого, а злые игроки хотят все быстрее, быстрее, вместо того, чтобы наслаждаться процессом, руководимым мастерами. Нет, происходит нечто совсем другое.
Пишут разработчики патч. Подписка же, правильно, люди хотят, чтобы игра развивалась, прирастала и так далее — ну вот патч это и делает. Ну, написали, теперь надо выпускать. Можно взять и выложить — играйте, радуйтесь. Но у нас же подписка. Сделали-то не очень много, если выложить сразу, то оно сразу и кончится, его же мало. Его же столько, что самый расказуальный казуал, который все делает не торопясь и обстоятельно и без спешки и тщательно вылизывая — его же столько, что даже вот такой правильный со всех сторон неторопливый игрок все пройдет за от силы неделю. Пройдет, а дальше что? Следующий патч будет через полгода, кто его ждать-то будет, реально ведь делать нечего. Поэтому разработчики решают — вот в этой линейке квестов мы берем и открываем по квесту в неделю. Вот так вот. Всего одиннадцать квестов, значит одиннадцать недель будет, три месяца. А дальше мы награду поставим, на которую по такому же принципу еще пару месяцев фармить надо. То есть, ты давай, фармь — только по капле в день.
Вот так вот оно выглядит в реальности. И почему? Потому что модель платежей — подписка. Количество денег определяется по количеству месяцев.
forums.goha.ru/showthread_0_0_p155285938
Скорее «графонием» можно очень много денег убедительно… проесть.
WoW не замедляет, а выедает контент, делая каждое предыдущее обновление бессмысленным, и постоянно ускоряя прокачку как с помощью платных и социальных (x3 с другом) сервисов, так и с помощью прямой подкрутки количества опыта.
Это не так.
Если лично для вас целая ММОРПГ сводится к покорению одного-единственного рейда, то увы, боюсь, ММОРПГ в принципе не ваш формат. Вам явно больше подойдет сессия — зашел, поиграл, победил, вышел.
Это не так.
У WoW есть сотни проблем, но теряет подписчиков он не из-за мифического замедления, а из-за акселерации всего и вся. И по ряду других, не упомянутых тут причин.
Странно выглядит дискуссия, в которой все аргументы абсолютно недостоверны.
Бизнес-модель f2p построена на очень глубоком искажении модели игры вплоть до того что это уже становится не игрой. Потому изучение вариантов «лучше для...» тут безперспективно поскольку применив эту бизнес-модель мы получаем на выходе уже «не игру».
Вот зачем это? Замедление — это негативное состояние по отношению к норме. Я говорил о том, что в конкретном примере вижу, что выставленный в оригинальной Lineage 2 темп — это не замедление, а норма. Могу объянить, почему. Не нужно делать из меня человека, который любит смотреть фильмы и слушать музыку в замедленном режиме.
А вот уловите этот момент, пожалуйста — я не играю в WoW. Не потому что не могу себе этого позволить, а потому что мне его геймплей не нравится. Я просто перестал за него платить подписку. Даже несмотря на то, что пришлось купить аж четыре коробки перед тем, как начать платить подписку.
Все, что вам нужно знать об этих людях. Понятно же — ММОзговед заточен под создание альтов. :)
Речь о том, что выбор и ф2п и подписки толкают разработчиков на вещи, которые не в интересах игроков совершенно, и которые этим игрокам не нравятся.
Вы не видите особенных проблем в замедлении — прекрасно. Попробуйте поиграть, например, в ВоВ, который этим занимается уже три года. Уверяю вас, хрен редьки не сильно слаще. Когда один рейдовый тир открывается больше, чем полгода (не продолжается, а именно открывается — продолжается он еще дольше), радости мало. Поэтому ВоВ и потерял уже больше половины подписчиков и продолжает их стремительно терять.
А куда посмотреть, чтобы увидеть ММО, которая «не основана на проедании игроками контента»? EVE? Еще пара игр? Если мы сузим аргумент до «для игр, которые не основаны на ..., подписка лучше, чем ф2п» — поводов спорить будет меньше, согласен. Давайте тогда вот так и излагать, так всем будет понятнее.