где аргументация того, что игра шлак из-за того, что она фритуплей?
и наоборот, что игра шедевр из-за того что она по подписке?
Потому что ты носишься со своей полностью распиханной в инстансы PoE на MMO-ресурсе, не в силах понять, когда тебе прямо уже вот в глаза говорят, что игра не станет шедевром только потому, что она по подписке. Но ты же не читаешь. Ты же теги увидел и пошел строчить.
Кайз, неужели для тебя сюрприз, что MMO проектируются для других игроков? Не для тех, кто приходит раз в неделю. А если ты сможешь безболезненно для общего взаимодействия приходить раз в неделю, то ММО будет очень-очень слабенькой.
А смысл? По-моему тут у всех примерно одинаковое мнение на этот счет. Игры — это хобби. Если хобби превращается в работу, то ты либо перестаешь заниматься этим хобби, либо превращаешь его в работу. Все просто. А именно непосредственная игровая зависимость… это психическое расстройство. Тут помощь врача нужна, чего тут, опять же обсуждать?))
Ох, это точно! Но меня уже не трогает. В реале мы видим собеседника, и можем оценить его по многим параметрам. Вряд ли вы захотите обсудить свои мысли со стариком или с ребёнком, ежели одним из них не являетесь. В интернете вы не видите, кто собеседник. Вы бы, наверное, про себя бы лишь посмеялись, увидев таких «крикунов» в реале %)
пересылка и верификации это 1% работы которую сервер доджен сделать :)
А так то да. Но в EVE, изначально, битвы с участием огромного количества людей были основной фишкой и они пилили это все эти годы. Начиная с очень не простого серверного железа и заканчивая кучей оптимизаций.
Я помню еще как жита с трудом держала 1500 тел, и бой с учстем 1000 человек привращался не то что а лаг, а просто во фриз :)
Так что текущая мощь EVE в вопросе огромных баталий это результат многолетнего, напряженного труда, и не страндартных решений, таких как замедление времени, например.
Тогда мне непонятно, что в данной метафоре «машина», а что «такси»? Две разные игры? Или две разные формы тарификации? Потому что в первом случае это не имеет никакого смысла. А во втором… это именно то, о чем я говорю.
Банить, используя соответствующие алгоритмы и программы. Но уж точно не уродуя геймплейную механику. Нужно правильно расставлять приоритеты. Игра делается «во имя» игроков, а не «вопреки» ботам. И в первую очередь думать нужно именно о игроках. А боты будут всегда. Но не стоит ломать игру в порыве борьбы с ними.
«Я играю в EvE Online и участвовал в боях 500х500»
У нас паренёк на работе играет, на i3 без видеокарты спокойно летает и копает. Игра выглядит хорошо, у вас прекрасная система «шардов» — каждая локация подгружается полностью. В дальнейшем подгрузки окружающего мира не происходит. Только модельки прибывающих бойцов. В отличие от популярных мморпг, в которых открытый мир, и персонажи, перемещаясь по осаждённому городу, на ходу получают подгрузку всех этих окружающих его стен и НПС, что уже начинает прилично загружать систему. К тому же, у вас замечательная система замедления времени, когда серверных ресурсов недостаточно, замедляется время в системе. Опять же, другие игры так не делают, получая, конечно же, фризы, высокие задержки и т п. Ещё мне нравится, что на нагруженные системы с большими битвами подключаются дополнительные мощности, позволяющие обработать происходящее быстрее. Как-то я не наблюдаю такого в наших средневековых мморпг, максимум ещё один-два сервера откроют, чтобы лагающие игроки не свалили из игры окончательно…
Повезло вам с игрой очень, в общем =)
«Сервер не только получает и пересылает данные он еще их верифицирует»
Естественно, нужно же защищаться от ошибок, хакеров и читеров как-то =) В принципе, это лишь вопрос процессорной мощности и, конечно, инфраструктуры: каналов связи, оборудования, архитектуры системы. Обычно с последним проблем нет, а докупить сервак по сравнению со стоимостью всей игры — вопрос отсутствия черезмерной жадности!
Это ты вернись к теме, мы тут боремся с гриндом и придумываем, как сделать его невыгодным. Но вместо этого ты пытаешься доказать, будто гринд — это хорошо, и так и должно быть.
Хорошо гринд или не хорошо — это отдельная тема. Но тот способ борьбы с ним, что предлагаете вы — чушь с точки зрения нормального геймдизайна и баланса.
Почему? Вот вам банальный пример. Есть класс. У него есть скилл. Отличный скилл. Все им пользуются. И пользуются чаще других. Что мы сделаем, чтобы другими скиллами тоже пользовались? Понерфим этот скилл? Апнем остальные? Или тупо сделаем так, что со временем эффективность этого скилла будет падать? Ну а чего? Не надо париться над цифрами и балансом. Не нужно думать над различными механиками взаимодействия скиллов. Просто приделаем к любому аспекту игры «diminishing return» и будет у нас сказочное разнообразие геймплея, красота!
Не получится. Когда в игре тысячи мобов, разработчики их никогда не сбалансируют, тк это сложно и долго.
Игры в принципе — это сложно и долго. Это не повод делать их тяп-ляп из говна и палок.
мы тут боремся с гриндом и придумываем, как сделать его невыгодным
Уф… слушай, Eley, бороться с гриндом нужно в своей голове. Бороться с гриндом нужно собственным отношением к игре. Когда ты приходишь в игру, потому что тебе нравится. Занимаешься чем-то, потому что тебе это нравится. А если что-то не нравится, ты не убиваешься об стену скуки и не ставишь бота, ты просто этим не занимаешься, оставляя это занятие тем, кому оно по душе.
И даже если такой человек останется один, пускай он станет счастлив от своей востребованности. Почему нет?
Неужели ты не понимаешь, что, насильно переключая людей от занятий к занятиям, ты убиваешь их свободу, их личный выбор. Ты выплескиваешь ребенка вместе с водой. Ведь ММО изначально были спроектированы, чтобы собрать в одном мире людей с разными предпочтениями, дав возможность дополнить друг друга.
Если человеку нравится просидеть весь день на берегу виртуальной реки с удочкой, пускай он просидит. И пусть получит удовольствие. А если рядом будет бот, пусть его забанят те, кто должен этим заниматься.
Эм… хватит нести хрень)) Доход здесь не при чем. И уж тем более не при чем «необходимость смирятся». Это просто здравый смысл. Если ты заходишь в игру не часто, ты не захочешь переплачивать.
Потому что ты носишься со своей полностью распиханной в инстансы PoE на MMO-ресурсе, не в силах понять, когда тебе прямо уже вот в глаза говорят, что игра не станет шедевром только потому, что она по подписке. Но ты же не читаешь. Ты же теги увидел и пошел строчить.
— Гринд, хорошо это или плохо и способы борьбы с ним
Кайз, неужели для тебя сюрприз, что MMO проектируются для других игроков? Не для тех, кто приходит раз в неделю. А если ты сможешь безболезненно для общего взаимодействия приходить раз в неделю, то ММО будет очень-очень слабенькой.
Если вы можете играть лишь по 2 чара 3 раза в месяц, то MMO-мир, определенно, не то что вам нужно.
А так то да. Но в EVE, изначально, битвы с участием огромного количества людей были основной фишкой и они пилили это все эти годы. Начиная с очень не простого серверного железа и заканчивая кучей оптимизаций.
Я помню еще как жита с трудом держала 1500 тел, и бой с учстем 1000 человек привращался не то что а лаг, а просто во фриз :)
Так что текущая мощь EVE в вопросе огромных баталий это результат многолетнего, напряженного труда, и не страндартных решений, таких как замедление времени, например.
У нас паренёк на работе играет, на i3 без видеокарты спокойно летает и копает. Игра выглядит хорошо, у вас прекрасная система «шардов» — каждая локация подгружается полностью. В дальнейшем подгрузки окружающего мира не происходит. Только модельки прибывающих бойцов. В отличие от популярных мморпг, в которых открытый мир, и персонажи, перемещаясь по осаждённому городу, на ходу получают подгрузку всех этих окружающих его стен и НПС, что уже начинает прилично загружать систему. К тому же, у вас замечательная система замедления времени, когда серверных ресурсов недостаточно, замедляется время в системе. Опять же, другие игры так не делают, получая, конечно же, фризы, высокие задержки и т п. Ещё мне нравится, что на нагруженные системы с большими битвами подключаются дополнительные мощности, позволяющие обработать происходящее быстрее. Как-то я не наблюдаю такого в наших средневековых мморпг, максимум ещё один-два сервера откроют, чтобы лагающие игроки не свалили из игры окончательно…
Повезло вам с игрой очень, в общем =)
«Сервер не только получает и пересылает данные он еще их верифицирует»
Естественно, нужно же защищаться от ошибок, хакеров и читеров как-то =) В принципе, это лишь вопрос процессорной мощности и, конечно, инфраструктуры: каналов связи, оборудования, архитектуры системы. Обычно с последним проблем нет, а докупить сервак по сравнению со стоимостью всей игры — вопрос отсутствия черезмерной жадности!
Почему? Вот вам банальный пример. Есть класс. У него есть скилл. Отличный скилл. Все им пользуются. И пользуются чаще других. Что мы сделаем, чтобы другими скиллами тоже пользовались? Понерфим этот скилл? Апнем остальные? Или тупо сделаем так, что со временем эффективность этого скилла будет падать? Ну а чего? Не надо париться над цифрами и балансом. Не нужно думать над различными механиками взаимодействия скиллов. Просто приделаем к любому аспекту игры «diminishing return» и будет у нас сказочное разнообразие геймплея, красота!
Игры в принципе — это сложно и долго. Это не повод делать их тяп-ляп из говна и палок.
Быстрее убиваются кем? Если всеми, то это опять же, проблема баланса.
Если ты ездишь на машине крайне редко, может, тебе не нужна машина, а нужна услуга такси. Речь шла об этом, вроде.
Уф… слушай, Eley, бороться с гриндом нужно в своей голове. Бороться с гриндом нужно собственным отношением к игре. Когда ты приходишь в игру, потому что тебе нравится. Занимаешься чем-то, потому что тебе это нравится. А если что-то не нравится, ты не убиваешься об стену скуки и не ставишь бота, ты просто этим не занимаешься, оставляя это занятие тем, кому оно по душе.
И даже если такой человек останется один, пускай он станет счастлив от своей востребованности. Почему нет?
Неужели ты не понимаешь, что, насильно переключая людей от занятий к занятиям, ты убиваешь их свободу, их личный выбор. Ты выплескиваешь ребенка вместе с водой. Ведь ММО изначально были спроектированы, чтобы собрать в одном мире людей с разными предпочтениями, дав возможность дополнить друг друга.
Если человеку нравится просидеть весь день на берегу виртуальной реки с удочкой, пускай он просидит. И пусть получит удовольствие. А если рядом будет бот, пусть его забанят те, кто должен этим заниматься.