avatar
Я и говорю: КПД не должно зависеть от проведенного времени. Никак. Вообще. С точки зрения геймдизайна, где весомую часть занимает фарм/гринд, это худшее решение. И у меня от одного описания этого концепта появилось желание создать альта, а я их терпеть не могу, что о многом говорит.
avatar
я не в курсе о чем ты говорил, ты задал вопрос «каким образом» создается соревновательная игра у людей с разным онлайном, это ответ на него.
Если ты не в курсе, о чем я говорил, то зачем ты начал отвечать на мой комментарий фразой

у подобного рода подходов есть 2 значительных плюса

Стоило для начала разобраться, о каком подходе идет речь. Фома и Ерема где-то мимо проходили?)))
avatar
Это ты вообще к чему? Вернись, пожалуйста, к теме и не надо сворачивать на какие-то сферические размышления про «реальных людей». Что плохого в том, что человек фармит какого-то моба ради лута/экспы? Это одна из множества мотивация, но что с ней не так, чтобы подталкивать человека фармить другого моба срезанием рейта?

Вот давай просто в лоб, с точки зрения геймдизайна. Если этот моб дает лут/экспу больше/ценнее, чем другие мобы — то это проблема баланса и нужно изменять именно баланс правкой рейта/таблицы лута глобально, а не для этого игрока и через n часов фарма.
avatar
Так разве кто-то запрещает? Нет, не запрещает, можешь продолжать сколь угодно долго этот процесс, раз он тебе нравится.
Нет, ну мне серьезно надо это объяснять? Снижение награды эквивалентно запрету, если речь идет о гринде.

Допустим, есть 2 локации: А и Б. Локация А тебе нравится по той или иной причине. Локация Б — нет. В нормальной ситуации ты просто спокойно гриндишь в локации А. В предложенной же механике ты со временем начинаешь получать от гринда меньше, чем ты мог бы получать в локации Б. У тебя выбор: гриндить эффективно там, где тебе не нравится, или не эффективно, но там, где нравится. Вопрос: почему? Я могу сделать альта и пойти снова в локации А и фармить эффективно. Но какого хрена я должен плясать с бубном, обходя навязываемую мне дурную механику?

Ну лично мне бы не слишком понравилось, когда из любого моба я имею один и тот же список дропа. Как-то топорно.
Это всяко лучше чем предложенная тобой система.
avatar
я буду покупать 7ой уровень премиума в отличной игре.
Игра, где 7 уровней премиума, по определению не может быть отличной. У нее может быть интересный концепт, да. Но это ничего не стоит, если все развитие будет направлено на «уровни премиума». А оно будет направлено именно туда, гарантированно. Иногда будут патчи с новыми механиками, которые на первый взгляд будут привносить что-то новое в геймплей, но они будут либо для отвода глаз, либо задним числом завязаны на тех же уровнях премиума. Вся игра будет дизайниться под это. Мобильные игры уже неоднократно это демонстрировали. И о какой «отличной игре» тут может идти речь?
avatar
Как многоуровневые премиумы, которые предполагают продажу преимуществ, решат проблему геймдизайна, в котором одни платящие/задротящие папки, а другие корм? И да, я была в этих «папках» за бабло, ничего хорошего не усмотрела и дело не в цене, в контингенте, с которым ты общаешься в этом варианте, так что разделение на прем/ не прем меня сейчас тоже не привлечет.
avatar
Играть можно бесплатно. Но можно заплатить $15 и получить плюшки в виде 10% бонуса к скорости прокачки, 25% бонус к скорости выполнения некоторых действий (крафт, стройка, рубка) а также доступ в старый ХиХ если кому хочется поностальгировать.
Есть еще подписка, которая даст бонусы повыше.
avatar
Ну так пользуётесь pre-paid. :) Я уже давно ушел с контрактов на сотовую связть, именно потому что “я не хочу платить так много” :)
avatar
Как тут не вспомнить про «уровни премиума»?
Аналогия была бы справедлива если бы при этом был бесплатный тариф, к примеру, с разговорами не длиннее семи секунд и ожиданием между звонками. Вы же не вынуждены платить за максимальный тариф чтобы пользоваться полными возможностями телефона?:)
avatar
там к сожалению вода, аргументация отсутствует.
уровни премиума живы, с ними все в порядке, все работает как и задумано.
почему мы покупаем 7 уровень премиума? потому что мы ценим то, что получаем взамен. где вообще хоть какая-то взаимосвязь?
у меня полно примеров конченного шлака по подписке и есть жемчужины фритуплея, может дело все же не в бобине, а в том, что идиот сидит в кабине?
я буду покупать 7ой уровень премиума в отличной игре.
и так далее и тому подобное.

где аргументация того, что игра шлак из-за того, что она фритуплей?
и наоборот, что игра шедевр из-за того что она по подписке?
avatar
Реальная проблема безлимитного интернета — чем меньше им пользуешься, тем дороже выходит. Хотите вернуться к справедливой помегабайтной тарификации?
Эм… что значит «вернуться»? Пользователи, которые редко пользуются интернетом до сих пор используют «помегабайтную тарификацию». Блин, я сам ее использую на планшете и это гораздо удобнее, чем платить за безлимит. Сам концепт безлимита был придуман для пользователей, который активно сидели в интернете. Чем игры отличаются? Играешь активно — плати подписку. Играешь мало — плати по минутам/часам, но дороже. Это наиболее адекватная биллинговая система, до которой ММО пока дорасти не могут.
avatar
Я к сожалению не являюсь пользователем приведенных автором сервисов, но мне это агрумент тоже кажется хлипким. Возьмите любого оператора сотовой связи. Каждый из них имеет предложения с месячной оплатой. Однако если читать все «звездочки» и «мелкий текст» то окажется что там куча "… с… по..." "… не более… в месяц..." "… если превышен… оператор оставляет за собой право..." и.т.д. Мало того, в последнее время пишут прямым текстом: ваша месячная подписка дает вам право на ххх минут звонков ххх СМС ххх трафика. Дополнительная тарификация за отдельную плату. Как тут не вспомнить про «уровни премиума»?
avatar
Мосигра на рынке настольных игр 8 лет. И я скажу даже больше. Каждый игрок на этом рынке работает по схожим принципам. В какой магазин не зайди, будь то Мосигра, Игровед, ГаГа или еще какой-то — везде ты себя будешь чувствовать человеком.

Но что-то мне подсказывает, что вам попросту нужно вспомнить еще один анекдот. Про человека, который воспринимает только заголовки.
avatar
В отличие от тебя, он не ванга. Он приводит доводы, подкрепляет их аргументами, показывает нестыковки в логике противной стороны. А ты вангуешь, это да.
avatar
не точная ванга, плохая.
будущее за многоуровневыми премиумами, это как бы и подписка и цена не лимитирована.
avatar
Реальная проблема подписки (эксплутируемая теми самыми маркетологами) — чем меньше играешь, тем дороже выходит.

Реальная проблема безлимитного интернета — чем меньше им пользуешься, тем дороже выходит. Хотите вернуться к справедливой помегабайтной тарификации?

Сейчас полно сервисов, которые очень гибко тарифицируются

Автор оперирует конкретикой. Это современные сервисы без гибкой тарификации. Там помесячная оплата. Есть конкретные примеры с гибкой оплатой, которыми вы пользуетесь?
avatar
А что там с монетизацией? все еще F2P?
avatar
Реальная проблема подписки (эксплутируемая теми самыми маркетологами) — чем меньше играешь, тем дороже выходит. Сейчас полно сервисов, которые очень гибко тарифицируются — по объему или же по точному времени использования. Часто это выгоднее, чем платить за месяц. Так что, приводя в пример сервис, автор немного забывает, что ММО игры действительно застыли где-то в прошлом веке в плане тарификации.
(да, да, я помню про отличное решение ХиХ).
avatar
ну забанишь ты 100500 бомжей, добавится лишь рублей 100 к стоимости аккаунта.
avatar
Скорее их ведущий ушел вовремя, и ищут нового. Не думаю, что боятся. Особенно если в правилах проекта уже прямо прописано, кто и кому что должен.