Играла 4 месяца в ВОВ — никакого рейдинга там не видела — наверно это не основа гемплея раз для человека с улицы там нет места в так называемом гемплее.
1. Там все «с улицы».
2. Это ничего не говорит о том, что в ВОВ основа геймплея. Это говорит о том, как играла ты.
И, самое интересное, у нас была довольно обширная гильдия, которая и не интересовалась рейдами. Все просто старались общаться в меру возможностей и бегали по миру кто где.
Если это была не пвп-гильдия, то чем вы, собственно, занимались? Просто бегали по миру, серьезно? Что твоя жена 4 года делала в ВоВ, если не сходила ни в один рейд? На что тратила игровое время?
Да и, в принципе, ответ и на этот вопрос уже выше был, я его пропустил:
"Цель будет всегда. Если человек не ставит себе цели (или цепочку целей) значит он ведет амебное существование."
Понятно что цель будет всегда, вопрос в том кто навязал тебе эту цель, разработчик или ты сам.
"«Цели» Л2 были вполне общечеловеческими, а не навязаны скриптами и НПС. Каждый выбирал по себе."
Стать самым лучшим в чём-то желание вполне естественное, но не единственное. Ла2 не может в сколько-нибудь полной форме удовлетворить желание к познанию неизвестного или созерцанию. Просто потому что там нечего исследовать и нельзя строить, зато там есть замки, которые можно захватывать.
Так что в Ла2 определённо не каждый выбирал по себе, некоторые просто неосознано эту цель приняли в виду отсутствия альтернатив.
Докачться по максимуму всегда будет очень популярной целью, даже если прокачка по скиллам и имуществу на максимум занимает лет 10, как в ЕВЕ.
Вот если это уже необходимость, тогда другое дело, тогда весь песок уходит сквозь пальцы и остаётся лишь гнетущая пустота)
Хм, иксы всегда были круто проработаны, но очень занудны) посмотрим что тут будет)
По крайней мере теперь они вроде исправили два основных минуса:
— бездонная чернота космоса окончательно уступила место подводным городам (жидкий вакуум ведь)
— расстояния между сотнями фабрик уменьшились и наверное игра перестанет предоставлять геймплей в виде «почитай книжку, пока твой транспорт совершает очередной перелёт» (впрочем, может это только фабрики увеличились)
Да и неверно по сути. Меня может не волновать комьюнити в целом, но мнением небольшой группы (гильдия, статик), с которой у меня сходные интересы, я дорожу.
Песочница-это копия РЕАЛЬНОГО мира.ОТ этого отталкиваясь, скажу-чем больше в игре возможностей и чем больше она похожа на реальный мир-тем дольше игроки в ей останутся.
Разработчики этого не знают.Они тупые.У них нет никаких идей.И они не желают слушать своих пользователей.Им кажется, что если сделать хорошую модельку девушки, одетую в бронированые трусики и стальной лифчик, то к ним валом пойдет народ.
Я не понимаю, почему голосование спрашивает, отчего я избегаю песочниц.
Я ИХ НЕ ИЗБЕГАЮ!!! Я ЛЮБЛЮ В НИХ ИГРАТЬ! Я НЕНАВИЖУ СКРИПТЫ! Я ЗА БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ В ИГРАХ! Я ПРОТИВ ИНТЕРАКТИВНОГО КИНО, КОТОРЫМ СТАЛИ НЕКОТОРЫЕ ИГРЫ! ВОТ!!!
Играла 4 месяца в ВОВ — никакого рейдинга там не видела — наверно это не основа гемплея раз для человека с улицы там нет места в так называемом гемплее.
Например? Замки строили игроки? Города? Если я не ошибаюсь игроки только крафтили и все.
В линейке замки и города не происходят в мире, они просто стоят — как при игроках, так и тогда, когда на сервере никого не останется. В конце концов, это старая игра.)
В линейке есть боевая система, которая основана на снаряжении и уровне персонажа, которые завязаны на самых разных мобов с разным лутом, которые живут в мире без инстансов и с фри-пвп. Что, как правило, приводит нас обратно к боевой системе.
Там действительно не так много механик для влияния на жизнь других игроков, кроме вариаций известной механики «настучи по кастрюле». Но это старая игра про соревнования в пвп. Не про строительство замков.
Единственное, что я не очень понимаю, это как «ЛВЛ-кап, топ рейтинга, маунт, шмотки» стали неким подобием сюжетного эндгейма, что мешает «песочности»? Это ведь уже пользовательские цели.
Возьмем к примеру ВоВ, в комментариях было много написано про «игра начинается на капе» и выполнение дейликов и прочих занудных телодвижений(в том числе и «приведи друга») ради нового маунта.
Геймплей ради геймплея даже не знаю что привести в пример.
Я не подразумеваю сферическую игру_ради_игры в вакууме. Имелся в виду подход «вот докачаемся до 100лвл, тогда веселуха начнется», «вот накрабим на хороший шмот, тогда и в ПвП пойдем» и т.д.
Можно было бы брать замки в одиночку — никто бы не собирал войско. И так далее. Большинство групповых действий игроков — следствие необходимости, заложенной разработчиками.
Замки можно и в одиночку, если конкурентов нет. То есть, количество игроков, нужных для осады, зависит от игроков, а не от разработчиков.
А в ВоВ основа геймплея — рейдинг. Занятие, заведомо, безусловно и непрерывно завязанное на других игроков. Длительная игра в ВоВ без завязки на других игроков малоосмысленна, там просто нет подходящих занятий для этого.
Вот это крайне спорное утверждение. У меня жена 4 года играла и так и не сходила ни в один рейд. Собственно, я зашел только не в актуальные и интересные на посмотреть лично мне, типа Каражана и еще чего-то — не помню уже. Никогда не привлекал рейдинг в WOW. И играл я почти всю дорогу соло, в общем-то. Ну не сравнить с тем, что в EVE. И, самое интересное, у нас была довольно обширная гильдия, которая и не интересовалась рейдами. Все просто старались общаться в меру возможностей и бегали по миру кто где. Так мы продержались где-то полтора года.
В контексте обсуждения инструментов и целей пришел к выводу что хорошая ММО это игра в которой геймплей является целью, обилие инструментов необходимо чтобы отсрочить пресыщение. И игра не является хорошей ММО, если геймплей является инструментом достижения каких то целей(ЛВЛ-кап, топ рейтинга, маунт, шмотки).
Геймплей всегда будет инструментом достижения каких-то целей. Геймплей ради геймплея даже не знаю что привести в пример.
Другое дело какие цели МОГУТ быть достигнуты с этим инструментом.
З.Ы. Забыл как вставлять видео =(
2. Это ничего не говорит о том, что в ВОВ основа геймплея. Это говорит о том, как играла ты.
Если это была не пвп-гильдия, то чем вы, собственно, занимались? Просто бегали по миру, серьезно? Что твоя жена 4 года делала в ВоВ, если не сходила ни в один рейд? На что тратила игровое время?
Докачться по максимуму всегда будет очень популярной целью, даже если прокачка по скиллам и имуществу на максимум занимает лет 10, как в ЕВЕ.
Вот если это уже необходимость, тогда другое дело, тогда весь песок уходит сквозь пальцы и остаётся лишь гнетущая пустота)
По крайней мере теперь они вроде исправили два основных минуса:
— бездонная чернота космоса окончательно уступила место подводным городам (жидкий вакуум ведь)
— расстояния между сотнями фабрик уменьшились и наверное игра перестанет предоставлять геймплей в виде «почитай книжку, пока твой транспорт совершает очередной перелёт» (впрочем, может это только фабрики увеличились)
Разработчики этого не знают.Они тупые.У них нет никаких идей.И они не желают слушать своих пользователей.Им кажется, что если сделать хорошую модельку девушки, одетую в бронированые трусики и стальной лифчик, то к ним валом пойдет народ.
Я ИХ НЕ ИЗБЕГАЮ!!! Я ЛЮБЛЮ В НИХ ИГРАТЬ! Я НЕНАВИЖУ СКРИПТЫ! Я ЗА БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ В ИГРАХ! Я ПРОТИВ ИНТЕРАКТИВНОГО КИНО, КОТОРЫМ СТАЛИ НЕКОТОРЫЕ ИГРЫ! ВОТ!!!
В линейке есть боевая система, которая основана на снаряжении и уровне персонажа, которые завязаны на самых разных мобов с разным лутом, которые живут в мире без инстансов и с фри-пвп. Что, как правило, приводит нас обратно к боевой системе.
Там действительно не так много механик для влияния на жизнь других игроков, кроме вариаций известной механики «настучи по кастрюле». Но это старая игра про соревнования в пвп. Не про строительство замков.
Вот это крайне спорное утверждение. У меня жена 4 года играла и так и не сходила ни в один рейд. Собственно, я зашел только не в актуальные и интересные на посмотреть лично мне, типа Каражана и еще чего-то — не помню уже. Никогда не привлекал рейдинг в WOW. И играл я почти всю дорогу соло, в общем-то. Ну не сравнить с тем, что в EVE. И, самое интересное, у нас была довольно обширная гильдия, которая и не интересовалась рейдами. Все просто старались общаться в меру возможностей и бегали по миру кто где. Так мы продержались где-то полтора года.
Другое дело какие цели МОГУТ быть достигнуты с этим инструментом.