А если для меня в Еве главное — возможность разрабатывать астероиды, перерабатывать руду и конструировать из нее что-нить? В отрыве от мира, нулей, пвп, пве и всего остального?
То ежу ясно, что цельный Мир ему не нужен. Это же не бином Ньютона, господа)))
В таком случае, мне кажется, что ни ЕВЕ ни какой-либо другой цельный мир для вас не подходит.
Поскольку у вас другие игровые интересы, как я понял из вашего ответа.
Нет, это не так. Просто я вижу цельный мир иначе, чем ты. И пока ты не поймешь, что твое понимание цельного ммо-мира не есть абсолютная истина, у нас с тобой разговора на эту тему не получится.
Я его не слушала( я плохо понимаю английскую речь на слух), я только перевела статью с описанием этого подкаста. Спор — не в смысле — спор, а в смысле — разные мнения по данному вопросу, тогда как это УЖЕ должно быть реализовано.
Хм, мне кажется, что это ближе к основам, чем та литература, но да ладно. У психологии, к сожалению, нету единой парадигмы, так что как железный аргумент, сродни тому, что перешагнув через оконный проем ты начнешь падать вниз, к сожалению, принять не получится, можно только взять к рассмотрению. Ок, возьмем.
Групповое мышление присуще сплоченному коллективу, но даже тогда оно работает далеко не всегда, что говорится в статье:
When the above symptoms exist in a group that is trying to make a decision, there is a reasonable chance that groupthink will happen, although it is not necessarily so. Groupthink occurs when groups are highly cohesive and when they are under considerable pressure to make a quality decision.
Далеко не все из так называемого ядра реагировали тут одинаково, если говорить исключительно о плюсах и минусах, а вот на словах выражались примерно в одном ключе. С этим трудно спорить, но если все же соберешься, то я готов потратить немного времени и предоставить разбор со скриншотами и другой наглядной информацией в формате PDF, если в этом действительно будет необходимость.
Что касается лидеров, то явных я пока не вижу. То что тут многие не понимают некоторых идей Атрона — не секрет. То, что тут есть два лагеря игроков, одним из которых не нравится аттракцион, а других палкой не загонишь в Линейку — тоже не новость. И тот же Оргота говорил вещи, с которыми тут многие согласны. То есть еще раз, тут есть люди, которые разделяют мнение Орготы, но продолжают ставить минусы. То, что тут может писать человек, который даже находит что-то в том, чтобы гангать, я тоже не сомневаюсь. Можно и такие вещи описывать интересно и получить тут энергии. То есть никто до сих пор не объяснил как так Niptus получил 33 плюса за заметку про грабеж караванов и еще 16 за «Морально ли грабить» и ворвался в этот ваш топ 30. То есть ему понадобилось 46 сообщений и 3 заметки, чтобы почти догнать Melamory, у которой 7 заметок и 328 комментариев. Как быть со всем этим?
В отрыве от мира, нулей, пвп, пве и всего остального?
В таком случае, мне кажется, что ни ЕВЕ ни какой-либо другой цельный мир для вас не подходит.
Поскольку у вас другие игровые интересы, как я понял из вашего ответа.
Рано или поздно произойдет столкновение вашего личного подхода к игре (перерабатываю руду и конструирую чего-нибудь в отрыве от мира) и механики ЕВЕ.
Как часто я уже это слышал:
— Почему меня ганкнули?!
— По тому, что ты играешь в такую игру — цельный открытый мир со свободным ПВП
— Но я же никого не трогал, просто сидел и занимался своим любимым делом!
— Да, но в этой игре невозможно сидеть и заниматься своим любимым делом в отрыве от всего остального мира игры
— ААА, ганкеры негодяииии!!!
-
Сообщество состоит из людей. Таких, как я, в том числе. Я не читал упомянутых вами материалов, но я знаю, насколько понятие «сферический человек в вакууме» абсурдно. Я знаком с контингентом интернет-форумов. И согласен с вами, что такие явления, как кармодроч и кармовойны, обычное для них дело. Но я утверждаю, что контингент ммозга другой. Принципиально. И люди, которые не вписываются в этот контингент здесь просто не приживаются. Не из-за того, что их забывают палками минусами. Просто им здесь не комфортно.
Когда Джолли только пришел, он оставил такой вот комментарий:
з.ы. Вообще то, что можно смотреть оценки чужие твоих постов — это конечно не для тех порталов, где обычно я бываю. Там бы сразу же бокс по переписки начинался из-за «какого хрена ты мне минус поставил?» =)
Неужели все тут такие добрые и незлопамятные?
Очень точно подмечено было, на мой взгляд. Возможно именно поэтому он решил провести какой-то странный провокационный эксперимент… Я не знаю. Но он был абсолютно прав в том, что такой вот «бокс» у нас не принят. Это тот самый «социальный договор», нормы морали. Все ли их соблюдают? Я не знаю. Но если их перестанет соблюдать большинство, я вряд ли остался бы на ммозговеде.
Есть психологические причины. Если десять человек одновременно запостит по супер-материалу, они будут заплюсованы неодинаково. Почему — потому что плюсование будет неравномерным, и эта неравномерность усилится со временем. Чем однороднее аудитория, оценивающая эти материалы, тем сильнее это проявится.
Есть и другие причины, но одной хватит.
Ладно, я, пожалуй, пойду. Выговорился хотя бы напоследок. Уберите эти плюсы с минусами, ей-богу. Одни беды от них. Серьезно говорю.
«До Джолли никаких проблем с системой не было, после него не будет, но виновата система». Да, это определенно мнение =)))
Извиняюсь за излишний сарказм, я просто не знаю, что еще ответить касательно моей позиции. Система не идеальна, да. Но не надо снимать ответственности с Джолли из-за того, что она сработала именно так.
тапасаэнергии, чтобы тебе не казалось, что вокруг сплошной Трибунал. :)Ну и содержание комментария хорошее. :)
Я в детстве очень любил рубрику «Очумелые ручки», да. :)
То ежу ясно, что цельный Мир ему не нужен. Это же не бином Ньютона, господа)))
Как то так :D
Групповое мышление присуще сплоченному коллективу, но даже тогда оно работает далеко не всегда, что говорится в статье:
Далеко не все из так называемого ядра реагировали тут одинаково, если говорить исключительно о плюсах и минусах, а вот на словах выражались примерно в одном ключе. С этим трудно спорить, но если все же соберешься, то я готов потратить немного времени и предоставить разбор со скриншотами и другой наглядной информацией в формате PDF, если в этом действительно будет необходимость.
Что касается лидеров, то явных я пока не вижу. То что тут многие не понимают некоторых идей Атрона — не секрет. То, что тут есть два лагеря игроков, одним из которых не нравится аттракцион, а других палкой не загонишь в Линейку — тоже не новость. И тот же Оргота говорил вещи, с которыми тут многие согласны. То есть еще раз, тут есть люди, которые разделяют мнение Орготы, но продолжают ставить минусы. То, что тут может писать человек, который даже находит что-то в том, чтобы гангать, я тоже не сомневаюсь. Можно и такие вещи описывать интересно и получить тут энергии. То есть никто до сих пор не объяснил как так Niptus получил 33 плюса за заметку про грабеж караванов и еще 16 за «Морально ли грабить» и ворвался в этот ваш топ 30. То есть ему понадобилось 46 сообщений и 3 заметки, чтобы почти догнать Melamory, у которой 7 заметок и 328 комментариев. Как быть со всем этим?
Поскольку у вас другие игровые интересы, как я понял из вашего ответа.
Рано или поздно произойдет столкновение вашего личного подхода к игре (перерабатываю руду и конструирую чего-нибудь в отрыве от мира) и механики ЕВЕ.
Как часто я уже это слышал:
— Почему меня ганкнули?!
— По тому, что ты играешь в такую игру — цельный открытый мир со свободным ПВП
— Но я же никого не трогал, просто сидел и занимался своим любимым делом!
— Да, но в этой игре невозможно сидеть и заниматься своим любимым делом в отрыве от всего остального мира игры
— ААА, ганкеры негодяииии!!!
-
Сообщество состоит из людей. Таких, как я, в том числе. Я не читал упомянутых вами материалов, но я знаю, насколько понятие «сферический человек в вакууме» абсурдно. Я знаком с контингентом интернет-форумов. И согласен с вами, что такие явления, как кармодроч и кармовойны, обычное для них дело. Но я утверждаю, что контингент ммозга другой. Принципиально. И люди, которые не вписываются в этот контингент здесь просто не приживаются. Не из-за того, что их забывают
палкамиминусами. Просто им здесь не комфортно.Когда Джолли только пришел, он оставил такой вот комментарий:
Очень точно подмечено было, на мой взгляд. Возможно именно поэтому он решил провести какой-то странный провокационный эксперимент… Я не знаю. Но он был абсолютно прав в том, что такой вот «бокс» у нас не принят. Это тот самый «социальный договор», нормы морали. Все ли их соблюдают? Я не знаю. Но если их перестанет соблюдать большинство, я вряд ли остался бы на ммозговеде.
Легион + Древние боги.
«Нельзя просто так взять и не потревожить древних богов в новом аддоне.»
Есть и другие причины, но одной хватит.
Ладно, я, пожалуй, пойду. Выговорился хотя бы напоследок. Уберите эти плюсы с минусами, ей-богу. Одни беды от них. Серьезно говорю.
Извиняюсь за излишний сарказм, я просто не знаю, что еще ответить касательно моей позиции. Система не идеальна, да. Но не надо снимать ответственности с Джолли из-за того, что она сработала именно так.