Если вспомнить чем я занимался в Вове… Убивал монстров поменьше и монстров побольше(босы). В линейке я бегал в группе, нам было о чем поговорить и о чем помечтать. А еще в ла2 была прекрасная возможность отвлечься и убить игрока)
Игра должна быть интересна на всех своих этапах. И пве контент на первых уровнях нужен интересный. Сам по себе интересный, как цель а не средство.
Эм… ну, мы же все это обсуждаем в блоге Lineage 2, верно? Вот для меня она интересна на всех этапах. Но уж точно не из-за мобов. То есть да, все это мило и интересно, я не спорю, всякие поведенческие сценарии слегка развлекают, но вообще, опять же, это игра о людях. И линейка это дает в очень больших дозах.
"… ибо когда получат они все даром, без труда, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно..."
Одной фразой описано то, что происходит сейчас со многими играми и игроками. Все стало намного проще, игроки приелись, их сложно удивить и удержать.
Кто виноват? Может и разработчики, которые пошли по пути наименьшего сопротивления и выдавали игрокам настолько завершенный и наполненный продукт, что игроку в нем почти не было места. Достаточно было прийти, усвоить очередную порцию контента и уйти в спячку в ожидании очередного кормления.
Может быть поэтому в последнее время прошли анонсы стольких игр-песочниц. Разработчики пытаются найти равновесие между объемом готового контента и того, который игроки создадут сами, придя в мир игры.
А я вспомнила полнометражку Светлячка — Миссия «Серенити». Там ведь рассказывается как раз об опытах по контролю над поведением человека, которые люди на планете добровольно проводили над собой. Результат там был печальным.
Некропост :)
Во первых, наткнувшись я на эту заметку я решил, что все же перенесу свои воздыхания по spaceX в блог KSP. За одно, добавлю плюсов в копилку любимой игры.
Во вторых, не смотря на треть голосовавших против заметок о KSP я уже третий месяц с огромным удовлетворением наблюдаю за тем, как в рейтинге самых популярных ММО миров KSP «уделывает» буквально всех. Понятно, что если бы Atron писал не во все блоги сразу, а в какой-то один — ситуация была бы иной. Но, нас больше. И в отличие от остальных — мы весьма активны и плодотворны.
Но ведь любая компьютерная игра это завуалированный програмный код. Кроме других игроков в ММО, все остальное можно считать тренажерами, источниками ресов и раздатчиками квестов.
По идее все можно упростить, чтоб не мучить зря дизайнеров, просто оставить в игре кнопку «Качь» и кнопку «Ресурсы». Нажимать на обе желательно 24 часа в сутки и достигнешь. Только вопрос — чего достигнешь?
Слишком многое приносится в жертву Достижениию. Остальной контент игры ради этого утрируется, формализуется, упрощается.
Вот по этому мне не нравятся ММО с четкой структурой лестницы. С капом. Игроки изо всех сил карабкуются по этой леснице а достигнув последнего этажа не знают что там делать.
В итоге разработчики не мудрствуя лукаво просто периодически добавляют все новые ступени. Этакое вечное восхождение.
Игра должна быть интересна на всех своих этапах. И пве контент на первых уровнях нужен интересный. Сам по себе интересный, как цель а не средство. Добиться этого трудно, но можно, разннообразив поведение мобов, не урезая им интелекта, введя какие то новшества.
Так в том то и дело, закон хорош там где все понятно и просто. Сам посуди — были бы у нас жаркие споры на тему хорошо ли убивать или воровать, или даже мусорить на улицах. Сильно сомневаюсь. Другое дело ММО, я не хочу начинать все заново, но вспомни сколько мы тут уже копья ломаем по вопросам морали в той же EVE. Само наличие спора уже показывает что тут все не так то просто, как кажется. И просто сказать «низзя» не выход. И опять же, ведь по поводу EULA никто не спорит, всем понятно что ботоводство или РМТ это плохо.
Речь не о том, чтобы заставить тебя делать добро. Тут хотя бы удержать от зла бы. Хотя в некоторых вопросах нейтралитет — уже зло. Тяжело провести границу между нейтралитетом и равнодушием.
Тут по моему говорится не об отрезании, а о прибавлении. Для того чтобы ограничить преступность существует закон, и пока, вроде, никто не жаловался. Во всяком случае на сам факт его существования. А вот заставить человека быть хорошим, допустим переводить через дорогу не меньше пяти бабушек в день, влечет за собой очень неприятные последствия.
В относительно недавнем кино "Вторжение" эта тема поднималась с резко негативной стороны, а я тоже никак не мог понять, почему «отрезание» способности делать гадости так резко осуждается авторами.
И не понимаю.
ГВ2, между прочим, такую реморализацию провела, максимально ограничив на уровне правил игры возможность сделать плохо своему ближнему. И мир там получился очень позитивный, окрашенный взаимопомощью, кооперацией, но не принуждающий к объединению тех, кто этого не хочет.
Зачем инквизиция боролась с учеными?
Не потому ли, что они могли запустить цепную реакцию?
Если вокруг «бычки» какая опасность в книгах?
Просто кто-то устал медленно но верно, и хотелось «простимулировать» лучами. Нетерпение это еще одна ошибка.
Проблема в том, кто надевает эти кандалы, чтобы сделать кого то совершенным надо саму быть совершенством, поэтому и нельзя искуственно надеть подобные «кандалы», никто не может с точностью сказать что означает быть «хорошим».
Я бы выбрал второе. Как и в играх мне кажется важным добровольное начало во всем, наличие выбора. Мне хочется знать, что моя жена меня любит не до первого сбоя в спутниковой трансляции, к примеру.
P.S. И что она счастлива со мной, со своим реальным спутником, а не орбитальным. :)
Странный путь. Направление верное, но зачем делать это единственным смыслом жизни для всех насильно?
Затем, что у многих из нас нет вообще никакого смысла жизни. Когда в человеческой жизни не видно смысла, человек начинает делать очень странные вещи в попытках найти\придумать хоть какой-то. Опасные и вредные, как для себя, так и для окружающих.
Вокруг куча людей, чей жизненный путь живо напоминает детскую считалочку-игрушку «Идет бычок, качается». Их просто поставили на наклонную доску и они идут потому, что их влечет гравитация.
Позитивная реморализация… может быть это не так уж и плохо. Человек не чувствует себя ограниченным в чем-то, если он не видел иного.
А что выбрали бы вы, если бы шел выбор между ментальными кандалами, которые не ощущаются и исподволь заставляют человека быть добрым, щедрым, работать от души, верить в любовь, поступать правильно, быть счастливым и т.п. (как я себе представляю позитивную реморализацию) и между свободой быть подонком и сволочью?
По сравнению с людьми которые жили пару веков назад мы тоже выглядим как сверхцивилизация. И что? Это путь в никуда?
Мы испытываем все те же чувства и нас волнуют примерно те же проблемы что двести, что две тысячи лет назад. Диалоги Платона все так же актуальны. Людены же не испытывали абсолютно никакого интереса к человечеству, те, кто превратился тяготился своими близкими, потому что они были им скучны. Т.е. такого чувства как любовь у них уже не было. Видимо это было слишком «низко».
Эм… ну, мы же все это обсуждаем в блоге Lineage 2, верно? Вот для меня она интересна на всех этапах. Но уж точно не из-за мобов. То есть да, все это мило и интересно, я не спорю, всякие поведенческие сценарии слегка развлекают, но вообще, опять же, это игра о людях. И линейка это дает в очень больших дозах.
Одной фразой описано то, что происходит сейчас со многими играми и игроками. Все стало намного проще, игроки приелись, их сложно удивить и удержать.
Кто виноват? Может и разработчики, которые пошли по пути наименьшего сопротивления и выдавали игрокам настолько завершенный и наполненный продукт, что игроку в нем почти не было места. Достаточно было прийти, усвоить очередную порцию контента и уйти в спячку в ожидании очередного кормления.
Может быть поэтому в последнее время прошли анонсы стольких игр-песочниц. Разработчики пытаются найти равновесие между объемом готового контента и того, который игроки создадут сами, придя в мир игры.
Во первых, наткнувшись я на эту заметку я решил, что все же перенесу свои воздыхания по spaceX в блог KSP. За одно, добавлю плюсов в копилку любимой игры.
Во вторых, не смотря на треть голосовавших против заметок о KSP я уже третий месяц с огромным удовлетворением наблюдаю за тем, как в рейтинге самых популярных ММО миров KSP «уделывает» буквально всех. Понятно, что если бы Atron писал не во все блоги сразу, а в какой-то один — ситуация была бы иной. Но, нас больше. И в отличие от остальных — мы весьма активны и плодотворны.
По идее все можно упростить, чтоб не мучить зря дизайнеров, просто оставить в игре кнопку «Качь» и кнопку «Ресурсы». Нажимать на обе желательно 24 часа в сутки и достигнешь. Только вопрос — чего достигнешь?
Слишком многое приносится в жертву Достижениию. Остальной контент игры ради этого утрируется, формализуется, упрощается.
Вот по этому мне не нравятся ММО с четкой структурой лестницы. С капом. Игроки изо всех сил карабкуются по этой леснице а достигнув последнего этажа не знают что там делать.
В итоге разработчики не мудрствуя лукаво просто периодически добавляют все новые ступени. Этакое вечное восхождение.
Игра должна быть интересна на всех своих этапах. И пве контент на первых уровнях нужен интересный. Сам по себе интересный, как цель а не средство. Добиться этого трудно, но можно, разннообразив поведение мобов, не урезая им интелекта, введя какие то новшества.
Спорно, за рмт будущее социальных игр.
Иначе можно получить бабушку, которая жалела собачку и поэтому купировала хвостик по частям.
В GW2 это означает, что нужно разбирать игровую механику и тактики, а то вместо добра получится медвежья услуга.
И не понимаю.
ГВ2, между прочим, такую реморализацию провела, максимально ограничив на уровне правил игры возможность сделать плохо своему ближнему. И мир там получился очень позитивный, окрашенный взаимопомощью, кооперацией, но не принуждающий к объединению тех, кто этого не хочет.
Не потому ли, что они могли запустить цепную реакцию?
Если вокруг «бычки» какая опасность в книгах?
Просто кто-то устал медленно но верно, и хотелось «простимулировать» лучами. Нетерпение это еще одна ошибка.
P.S. И что она счастлива со мной, со своим реальным спутником, а не орбитальным. :)
Вокруг куча людей, чей жизненный путь живо напоминает детскую считалочку-игрушку «Идет бычок, качается». Их просто поставили на наклонную доску и они идут потому, что их влечет гравитация.
Позитивная реморализация… может быть это не так уж и плохо. Человек не чувствует себя ограниченным в чем-то, если он не видел иного.
А что выбрали бы вы, если бы шел выбор между ментальными кандалами, которые не ощущаются и исподволь заставляют человека быть добрым, щедрым, работать от души, верить в любовь, поступать правильно, быть счастливым и т.п. (как я себе представляю позитивную реморализацию) и между свободой быть подонком и сволочью?