Да да, например Core Blaze из мясного завоза Обладает замечательным роликом, по зрелищности затыкаюшем за пояс все ролики GW2. Вот только ничего интреесного от этой игры я не жду :)
Кстати, это тот случай, где мне нравится то, что говорят об этой игре, но ничего не привлекает в роликах. В глянцевых играх должно быть наоборот. Для меня это знак надежды :)
Точно. Но эта дискуссия не относится к творчеству или инновации. Автору надо, чтобы ему внимали. А игры, в которых "автора" нет, похожи на инженерные конструкты, тонко сбалансированные системы. Хотя и там бывают красивые решения :)
С такой точки зрения я на это не смотрел. :) Правда, это нас возвращает к старой дискуссии "игры vs интерактивные развлечения". Сами по себе, сэттинг и история, скорее, атрибуты статичных медиа, в которых нужно "внимать автору".
А создание сеттинга и истории не может быть творческой амбицией?
Можно в рамках механики WoW-клона столько нового ещё создать. Создают же на протяжении ста лет в рамках механики кинофильма, и ничего, иногда получается вполне себе творчески и амбициозно. Благо, формат популярный, люди готовы вбирать, человеку творческому приятно работать в такой нише.
Мне кажется, что аудитория-то эта мигрирующая. Поэтому вполне естественно хотеть ее завлечь новым сэттингом и историей. Но да, это чистый бизнес, без особых творческих амбиций.
И вот эти сумасшедшие доходы не дают покоя никому. Кругом мы наблюдаем постоянное клонирование WoW в надежде урвать свой кусок той же самой аудитории. И во благо развитию жанра это не идет.
EVE в стороне от MMO mainstream - это несомненно :) т.е. она не впереди и не ссади - она в стороне.
Отсюда, довольно специфическая и относительно немногочисленная аудитория - CCP то хватает, а вот хватит ли на "клонов"? Не факт :) Тем более что им, несчастным, придется конкурировать с очень технически вылизанным и огромным по контексту продуктом.
EVE выдала несколько новых идей. Некоторые из них, на мой взгляд, революционны (например, единый сервер). Некоторые весьма интересны (система скилов). Некоторые очень спорны(крафт в EVE). Некоторые откровенно неудачны(система войн, к примеру). EVE очень выделяется на общем фоне MMO, но передовой я бы ее не назвал из-за однобокости. Садо-мазо без скидок :)
PS Если бы я про крафтинг Minecraft приплёл, ты бы обиделся :) Хотя там есть альфа-версия мультирежима. И без крафтинга там шагу не ступишь. PPS _Вышедших_ EVE-клонов ещё нет, насколько я понимаю.
Про EQ2 и крафтинг ты загнул. ;) Но мысль понятна. Ты меня пойми, Антон - они топчутся на месте. Спустя шесть лет после создания Евы, они создают Еву с теми же ключевыми изъянами, не сделав никаких изменений. Ну, хочется же видеть развитие идей, а не их копирование.
Earhrise меня тоже разочаровала, правда не столь упором в EVE-style (как-то же мы играли в EVE много лет, что очень много для игры и можно отталкиваясь от концепта EVE много интересного придумать, чем сама CCP и занимается много лет ), а тем что они похоже наступят на кучу иных граблей.
EVE не есть одна. Игры-клоны в других сетингах уже есть (хотя бы, та, про боевых роботов), но там люди не тупят и если не способны придумать что-то новое то не ломают то, что в EVE сработано не плохо.
Меня система скилов Earhrise убила наповал : гриндинг, за который можно учить любые скилы, c декларацией возможности выучить всё и обещанием добавлять новые скилы в расширениях. ???
При всех недостатках системы прокачки в EVE - там невозможно выучить все. И нужно думать о специализации персонажа, коих множество. И это добавляло "много игры" в разных аспектах. А тут что будет? Радость ботов? Зачем вводить тогда кач - дайте все скилы всем, и назовите игру Quake Online. Вообщем, больше про игру я не читал.
Ну есть же очень мало потенциальных основных каркассов. Убийство - EVE, чат - Second Life, инвентори - Lineage II, крафтинг - EQ2, квесты - WoW. Что ещё? Причём крен очень сильный идёт по этим скелетам в сторону инвентори и квестов. Добавление игр с непопулярными механиками - это же хорошо. Восстанавливает баланс в Ммире.
Я критикую не разнообразие, а подмену мира бэттлграундом, который вполне органично смотрится в TF2 и любом другом сетевом шутере. Надоело смотреть на нарисованный очаг и слушать рассказы о том, как он вкусно пахнет и какое отменное блюдо там получится. Ошибки все те же просто. Сначала делают механику игры такой, что убийство других игроков в ней является основным каркасом, потом это кардинальным образом воздействует на психологию всего сообщества. В итоге получается такая садо-мазо конструкция, которую метко называют "хардкорной" игрой.
Но я ж сказал, что те же самые аргументы могут быть кем-то восприняты весьма положительно. Наверное, и мной это было бы воспринято положительно пару лет назад. Или будет воспринято положительно еще через пару лет. Кто знает...
Кстати, по поводу похожести на Eve: есть такая игра Perpetuum, сейчас вроде на стадии бета-тестирования. Действие происходит на поверхности планеты, игрок управляет гигантскими роботоподобными роботами. Вся механика очень похожа на Евовскую, только управление вроде чуть отличается. Ни разу не читал, правда, есть ли какие-то отличные от Евы концепции и чем она собирается привлекать игроков, кроме сеттинга и похожести на Еву :-)
Вопрос "для чего" в любом случае рано или поздно упирается в небо. От игры надо, чтобы предоставила хотя бы несколько уровней "длячегошности", удерживая начинающего скучать игрока на очередные несколько месяцев. Возможно ли большее вообще в рамках игровой механики? Я думаю, нет.
И вообще, чего именно ты хочешь от ММО? Разве это не графический чат, в котором есть какие-то действия, которые можно делать с друзьями? А сеттинг и история присутствуют для того, чтобы этим друзьям было интересно заходить в этот чат - и там, помимо всего прочего, ещё и чатиться. Потому что иначе есть другие занятия, с которыми игре приходится конкурировать.
Разве не так? Чему сердишься-то? :) EVE есть одна, почему бы не сделать их больше, в разных сеттингах. Не всем интересно по космосу летать (хотя я их не понимаю :)), кому-то хочется из гауссовки стрелять, а кому-то гигантским трёхручным мечом размахивать. Что за критика разнообразия?
Да да, например Core Blaze из мясного завоза
Обладает замечательным роликом, по зрелищности затыкаюшем за пояс все ролики GW2.
Вот только ничего интреесного от этой игры я не жду :)
Кстати, это тот случай, где мне нравится то, что говорят об этой игре, но ничего не привлекает в роликах. В глянцевых играх должно быть наоборот. Для меня это знак надежды :)
От пошляк. :) А ведь Ри там так душевно рассказывает.
Судя по картинке, третье видео про сиськи.
Точно. Но эта дискуссия не относится к творчеству или инновации. Автору надо, чтобы ему внимали. А игры, в которых "автора" нет, похожи на инженерные конструкты, тонко сбалансированные системы. Хотя и там бывают красивые решения :)
С такой точки зрения я на это не смотрел. :) Правда, это нас возвращает к старой дискуссии "игры vs интерактивные развлечения". Сами по себе, сэттинг и история, скорее, атрибуты статичных медиа, в которых нужно "внимать автору".
А создание сеттинга и истории не может быть творческой амбицией?
Можно в рамках механики WoW-клона столько нового ещё создать. Создают же на протяжении ста лет в рамках механики кинофильма, и ничего, иногда получается вполне себе творчески и амбициозно. Благо, формат популярный, люди готовы вбирать, человеку творческому приятно работать в такой нише.
Мне кажется, что аудитория-то эта мигрирующая. Поэтому вполне естественно хотеть ее завлечь новым сэттингом и историей. Но да, это чистый бизнес, без особых творческих амбиций.
И вот эти сумасшедшие доходы не дают покоя никому. Кругом мы наблюдаем постоянное клонирование WoW в надежде урвать свой кусок той же самой аудитории. И во благо развитию жанра это не идет.
EVE в стороне от MMO mainstream - это несомненно :) т.е. она не впереди и не ссади - она в стороне.
Отсюда, довольно специфическая и относительно немногочисленная аудитория - CCP то хватает, а вот хватит ли на "клонов"? Не факт :) Тем более что им, несчастным, придется конкурировать с очень технически вылизанным и огромным по контексту продуктом.
То есть, она явно на краю, а вот на переднем ли - это смотря что считать направлением движения ;)
А в чем передовая идея EVE ?
EVE выдала несколько новых идей. Некоторые из них, на мой взгляд, революционны (например, единый сервер). Некоторые весьма интересны (система скилов). Некоторые очень спорны(крафт в EVE). Некоторые откровенно неудачны(система войн, к примеру). EVE очень выделяется на общем фоне MMO, но передовой я бы ее не назвал из-за однобокости. Садо-мазо без скидок :)
А есть ли более передовая идея, чем EVE? ;)
PS Если бы я про крафтинг Minecraft приплёл, ты бы обиделся :) Хотя там есть альфа-версия мультирежима. И без крафтинга там шагу не ступишь.
PPS _Вышедших_ EVE-клонов ещё нет, насколько я понимаю.
Про EQ2 и крафтинг ты загнул. ;) Но мысль понятна. Ты меня пойми, Антон - они топчутся на месте. Спустя шесть лет после создания Евы, они создают Еву с теми же ключевыми изъянами, не сделав никаких изменений. Ну, хочется же видеть развитие идей, а не их копирование.
Earhrise меня тоже разочаровала, правда не столь упором в EVE-style (как-то же мы играли в EVE много лет, что очень много для игры и можно отталкиваясь от концепта EVE много интересного придумать, чем сама CCP и занимается много лет ), а тем что они похоже наступят на кучу иных граблей.
EVE не есть одна. Игры-клоны в других сетингах уже есть (хотя бы, та, про боевых роботов), но там люди не тупят и если не способны придумать что-то новое то не ломают то, что в EVE сработано не плохо.
Меня система скилов Earhrise убила наповал : гриндинг, за который можно учить любые скилы, c декларацией возможности выучить всё и обещанием добавлять новые скилы в расширениях. ???
При всех недостатках системы прокачки в EVE - там невозможно выучить все. И нужно думать о специализации персонажа, коих множество. И это добавляло "много игры" в разных аспектах. А тут что будет? Радость ботов? Зачем вводить тогда кач - дайте все скилы всем, и назовите игру Quake Online. Вообщем, больше про игру я не читал.
(и да, в Perpetuum они даже UI Евовский копируют :))
Ну есть же очень мало потенциальных основных каркассов. Убийство - EVE, чат - Second Life, инвентори - Lineage II, крафтинг - EQ2, квесты - WoW. Что ещё? Причём крен очень сильный идёт по этим скелетам в сторону инвентори и квестов. Добавление игр с непопулярными механиками - это же хорошо. Восстанавливает баланс в Ммире.
Я критикую не разнообразие, а подмену мира бэттлграундом, который вполне органично смотрится в TF2 и любом другом сетевом шутере. Надоело смотреть на нарисованный очаг и слушать рассказы о том, как он вкусно пахнет и какое отменное блюдо там получится. Ошибки все те же просто. Сначала делают механику игры такой, что убийство других игроков в ней является основным каркасом, потом это кардинальным образом воздействует на психологию всего сообщества. В итоге получается такая садо-мазо конструкция, которую метко называют "хардкорной" игрой.
Но я ж сказал, что те же самые аргументы могут быть кем-то восприняты весьма положительно. Наверное, и мной это было бы воспринято положительно пару лет назад. Или будет воспринято положительно еще через пару лет. Кто знает...
Кстати, по поводу похожести на Eve: есть такая игра Perpetuum, сейчас вроде на стадии бета-тестирования. Действие происходит на поверхности планеты, игрок управляет гигантскими роботоподобными роботами. Вся механика очень похожа на Евовскую, только управление вроде чуть отличается. Ни разу не читал, правда, есть ли какие-то отличные от Евы концепции и чем она собирается привлекать игроков, кроме сеттинга и похожести на Еву :-)
Вопрос "для чего" в любом случае рано или поздно упирается в небо. От игры надо, чтобы предоставила хотя бы несколько уровней "длячегошности", удерживая начинающего скучать игрока на очередные несколько месяцев. Возможно ли большее вообще в рамках игровой механики? Я думаю, нет.
И вообще, чего именно ты хочешь от ММО? Разве это не графический чат, в котором есть какие-то действия, которые можно делать с друзьями? А сеттинг и история присутствуют для того, чтобы этим друзьям было интересно заходить в этот чат - и там, помимо всего прочего, ещё и чатиться. Потому что иначе есть другие занятия, с которыми игре приходится конкурировать.
Разве не так? Чему сердишься-то? :) EVE есть одна, почему бы не сделать их больше, в разных сеттингах. Не всем интересно по космосу летать (хотя я их не понимаю :)), кому-то хочется из гауссовки стрелять, а кому-то гигантским трёхручным мечом размахивать. Что за критика разнообразия?