В коллекцию игр, издаваемых Mail.Ru, попал очередной корейский free-to-play — Lost Ark. ЗБТ планируется в 2019 году, точные сроки пока не известны.

У игры есть свои плюсы и минусы, но внимания к себе она определенно достойна, особенно на фоне длительного затишья в ру-сегменте ММО игр.


Об игре
Начну с цитаты с официального сайта, потому что своими словами стиль игры описать не возьмусь:

LOST ARK — это игра, соединившая в себе классический геймплей изометрических action-RPG старой школы с элементами MMO-игр.

Лично я не очень люблю изометрию и подобные положения камер в игре, так как теряю ощущение присутствия в мире, да и интересной системы крафта от таких игр обычно не дождешься, но это всё, как говорится, на любителя.

Блог им. Reketell: Lost Ark в СНГ будет издавать Mail.Ru

Итак, что же еще нам ожидать от Lost Ark?

  • 4 основных класса (с привязкой к полу персонажа), по 3 ветки развития в каждом. Есть лечащий класс (Менестрель), есть танк со щитом (Миротворец), но в основном классы самодостаточны, и могут спокойно выносить в одиночку толпы врагов — разница только в способах.
  • PVE — основу составляют данжи (с ограничением на ежедневный вход), рейдовые и мировые боссы.
  • PVP — в игре есть арены (1 на 1, 3 на 3) и PVP-локации, обещают также масштабные битвы за контроль над крепостью, но насколько это будет интересно в реальности — непонятно.
  • Собирательство и крафт — в игре есть несколько довольно стандартных мирных профессий: собирательство, лесозаготовка, шахтерское дело, охота, рыбалка и археология. Крафт происходит через НПС, что несколько огорчает.
  • Заточка вещей — как всегда присутствует. Руны, гравировки, шлифовки… Будет где разгуляться (и потратить серебро и нервы).
  • Квесты и исследование мира — одна из сильных сторон игры. Мир буквально создан для того, чтоб его изучали. Квесты, в том числе и скрытые, дружба с НПС, достижения, точки интереса, ачивки — всё есть.
  • Море и корабли — еще один плюс игры. Конечно же, до красоты и реалистичности BDO или ArcheAge Lost Ark не дотягивает, но эта часть игры обещает занять надолго: путешествия по морю, торговля, пираты, неизведанные острова и места кораблекрушений, рыбалка и поиск сокровищ, спасение потерпевших крушение, охота на морских обитателей...

Блог им. Reketell: Lost Ark в СНГ будет издавать Mail.Ru

Наборы раннего доступа
Уже нельзя представить себе анонс игры без наборов раннего доступа. И Lost Ark, конечно же, не стал исключением. Всего есть три набора, каждый дает доступ на ЗБТ и 3 дня раннего доступа (независимо от вида набора).

Блог им. Reketell: Lost Ark в СНГ будет издавать Mail.Ru

Набор странника 999₽
Состав набора (станет доступен после начала ОБТ):

  • 3 дня раннего доступа;
  • Доступ к ЗБТ;
  • Титул «Странник» в игре;
  • Титул «Странник» на форуме;
  • Набор бойца — набор расходников для боя;
  • Набор дипломата — набор подарков для поднятия дружбы с НПС;
  • Пропуск в Чертоги Хаоса х5 — дополнительный вход в подземелье;
  • Перо возрождения х10 — позволяет воскреснуть на месте.

Набор авантюриста 2 599₽
Состав набора (станет доступен после начала ОБТ):

  • 3 дня раннего доступа;
  • Доступ к ЗБТ;
  • Титул «Авантюрист» в игре;
  • Титул «Авантюрист» на форуме;
  • Предварительное создание персонажа (за 3 дня до запуска игры);
  • Набор картежника — предметы для мини-игры в карты;
  • Набор бойца;
  • Набор дипломата;
  • Пропуск в Чертоги Хаоса х5;
  • Перо возрождения х10;
  • Платяной сундук — костюм для персонажа.
Набор первопроходца 3 299₽
Состав набора (станет доступен после начала ОБТ):

  • 3 дня раннего доступа;
  • Доступ к ЗБТ;
  • Титул «Первопроходец» в игре;
  • Титул «Первопроходец» на форуме;
  • Предварительное создание персонажа (за 3 дня до запуска игры);
  • Набор картежника;
  • Набор бойца;
  • Набор дипломата;
  • Пропуск в Чертоги Хаоса х5;
  • Перо возрождения х10;
  • Платяной сундук;
  • «Благословение Беатрис» (30 дней) — своего рода премиум, дает +20 удачи (параметр отвечает за шанс получить хорошую награду, и накапливается/расходуется в ходе игры), +3 скорости судна;
  • Боевой конь.

Розыгрыш фигурок
Кроме внутриигровых бонусов, обладателей наборов ожидает розыгрыш трех фигурок персонажей высотой 30 см. Процесс создания фигурок обещают показывать на специальной странице, но пока есть только анонс. Судя по заглавной картинке, первым классом будет Арканист.

Блог им. Reketell: Lost Ark в СНГ будет издавать Mail.Ru

И еще немного от себя. Тот факт, что часть плюшек внесли за пределы игрового мира, лично меня радует дважды: мне нравится мерч по играм (тем более фигурки), и он никак не может повлиять на саму игру. Хотя в случае Lost Ark это всего лишь ложка мёда: в наборах хватает вещей, которых я бы ни там, ни в шопе видеть не хотела бы.

Автор: Эргонавт

Автор топика пока ничего о себе не рассказал.

22
  • Спасибо за вашу оценку!
    Узнайте, на что она влияет.

Поддержите ММОзговед через Patreon

Поддержать

$324 из $350 в месяц

Раз в месяц мы публикуем специальный редакционный материал в формате "лонгрид" на обширную и интересную тему. Тему материала выбираете вы — эрги.

Поддержать

Читайте также

70 комментариев

avatar
Глядя на наборы, почему-то вспомнились наборы в Ревелейшн. И только из одних наборов уже можно понять, что будет продаваться за рубли точно =) Mail.Ru взялись за игры основательно, 2018 — год анонсов о локализациях Mail.Ru
  • +3
avatar
Да, у меня те же ассоциации сразу возникли. И любимая тема — сроков нет, но вы купите.
  • 0
avatar
Да уж, сначала делать ограничение по входу в данж, а потом продавать итемы для дополнительного прохождения… Печалька((
  • +1
avatar
неужели кто-то ожидал иного? Ничего не меняется, этот проект пройдет путь ArcheAge
  • +4
avatar
Сравнивать с АА особо смысла нет, жанры сильно разные. Гораздо больше игра похожа на Revelation или Теру. Так что путь тут вряд ли будет — все прелести доната начнутся со старта. Но и фатальных последствий для настолько парковой игры не будет.
  • 0
avatar
Это ещё не самое страшное, тут хотя бы не получится купить предмет в шопе, чтобы пропустить часть игры. Играть нужно, и наверняка много, чтобы получить толк от дополнительных прохождений данжа. Хотя, всё равно влияет на баланс.
  • 0
avatar
Дата даже ЗБТ не названа, официальный русский форум игры ещё не создан, перевод ужасает, зато уже можно заносить деньги. Отличное начало! Узнаю Mail.ru.
Комментарий отредактирован 2018-12-23 17:32:56 пользователем alias
  • +5
avatar
что ж скажу со своей колокольни Сравнивая сундуки НРД Ру и кореи ни какой разницы, может только в цене…
из того что есть в НРД или шопе не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм «донатные» кристалы ( можно купить эти кристалы за игровую валюту)
В ПВЕ решают только руки и ничего более, все вещи добываются только из ПВЕ или фарм арены. Донат внешка с бонусом +1% к мейн стату так же продаётся на аукционе
В ПВП будут решать гирскор (который берётся из пве) и руки
Комментарий отредактирован 2018-12-23 21:38:13 пользователем Accyp
  • 0
avatar
из того что есть в НРД или шопе не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм «донатные» кристалы ( можно купить эти кристалы за игровую валюту)

«Вы можете получить это игровым путем» — самое глупое, что можно сказать, предлагая купить то же самое за деньги
  • +1
avatar
думаю ассур пытался донести уже разжеванную везде мысль — в донат наборе нет чего-то реально стоящего, все легко и непринужденно добывается в игре.

раз уж ты сослался линком, можно я чутка выскажусь?
не буду касаться темы микротранзакций в синглплеерных играх, это просто выше моего порога понимания, я вообще не понимаю как это, поэтому выскажусь относительно ммо.
если не принимать во внимание что «искаженный» f2p, ну который не фритуплей, а то, что у нас в большинстве случаев встречается, то для него вариант когда предметы можно не только добыть из магазина, но и игровым путем — оптимален, он связывает игровую валюту и реальные деньги какой-то пропорцией и не дает умереть игровой экономике мгновенно.
  • +1
avatar
не вижу в этом проблемы
  • +1
avatar
В чём именно ты не видишь проблемы? В том, о чём говорили разработчики из Monolith?

Это <продажа Орков за реальные деньги в Middle-earth: Shadow of War> привело к тому, что игроки потеряли интересные игровые истории, которые могли бы получить. Но и ценность тех историй, которые другие игроки смогли найти, отказавшись от покупок, также была сильно уменьшена самим фактом существования магазина. Простое понимание того, что все эти достижения можно купить, уменьшает погружение в игровой мир, уничтожает вызовы в создании собственной армии и своей крепости. Чтобы полностью восстановить задачи, которые стояли перед нашей игрой, мы навсегда убираем из нее премиум-валюту, сундуки и внутриигровой магазин. Это значит, что возможность покупать за реальные деньги орков из сундуков будет изъята из игры.

Или в том, о чём пишу в той заметке я?

Игровой путь при наличии тех же предметов или достижений в магазине становится извращенной формой получения того же самого более сложным методом. И совершенно не гарантирует никаких дополнительных эмоций.

Если автор игры выбирает магазин, то все остальное становится просто окольными путями, так или иначе, приводящими к его порогу. Попытки жить у стен такого магазина, не заходя вовнутрь, представляя себя в волшебной стране или пытаясь просто сэкономить на просроченных продуктах, выставленных наружу, не сделают из вас настоящего игрока. Потому что здесь нет игры.


Просто создаётся впечатление, что мы живём в каком-то дне сурка. Пишешь, приводишь аргументы, никто не спорит, а потом бац — снова звонит анонс-будильник и ты просыпаешься во вчерашнем дне под песни с теми же словами «не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм».
  • +1
avatar
Как я писал выше тут всё получается в 1 очередь игровым путём, если вы не будете ходить в данжи или арену вы никогда не получите ресурсы необходимые для апа вашего шмота никогда не выбьете бижу и ни какакой шоп вам не поможет. Так же ни какой шоп за вас не пройдёт сюжетку, а она тут шикарная. Тут очень интересный и продуманный ЛОР. Так же за вас ни какой шоп не нафармит вам сердца островов, сердца гигантов, картины, а так же различную редкую валютупример валюты
  • 0
avatar
И как всё перечисленное тобой относится к твоему же доводу:

из того что есть в НРД или шопе не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм «донатные» кристалы ( можно купить эти кристалы за игровую валюту)

Объясни, пожалуйста, при чём здесь сюжетка, походы на арену и остальные вопросы, в которых, по твоим словам, «шоп не поможет», если наш разговор ведётся конкретно о вещах, которые точно есть в шопе, но их можно купить и за игровую валюту тоже?
  • 0
avatar
Игровой путь при наличии тех же предметов или достижений в магазине становится извращенной формой получения того же самого более сложным методом. И совершенно не гарантирует никаких дополнительных эмоций.
это было адресовано к этой части твоего сообщения и именно к части получения эмоции
  • +1
avatar
Хочу обратить твоё внимание на то, что все мои аргументы относятся к тем предметам и достижениям, которые находятся в магазине. Причём речь идёт о них прямо в тексте, который ты сам же цитируешь. Попробую пояснить ещё раз на пальцах.

Если внутриировые предметы и достижения — источники части эмоций, которые ты получаешь от игры, значит, их продажа в игровом магазине часто вредит получению этих эмоций. Это никак не относится к сюжету или аренам, которых в магазине нет. Не вводи, пожалуйста, новые сущности в предельно простой вопрос, ограниченный чёткими рамками.
  • 0
avatar
Не разбирался в вопросе конкретно ЛостАрка, но могу сказать следующее:
достаточно одного товара в магазине, который будет необходим всем для игры, ты, либо другие игроки будут фармить вот этот весь красивый список с картинки, плюс ещё всё что понадобится для спокойного нагиба дяденьке с деньгами.
  • 0
avatar
И кто лично вас заставляет «скипать» магазином контент ?? контент тут ничколько не затянут
  • 0
avatar
Прямо в заметке, которую я тебе дал, есть совершенно чёткие аргументы. Разве ты их не видишь? Я даже жирным шрифтом их выделил. Зачем делать вид, что слова не сказаны, как с моей стороны, так и со стороны разработчиков? Зачем задавать вопрос, на который уже даны чёткие ответы как в отдельной заметке, так и в процитированных здесь частях того текста?
  • 0
avatar
Заметку я не читал, читал только то что вы мне пишете тут
И мы сейчас всё же говорим о LA а не о какой то сферической игре в вакууме…
  • 0
avatar
Заметку я не читал, читал только то что вы мне пишете тут

Однако на комментарий со ссылкой на заметку, где изложено развёрнутое мнение по этой теме и по которой ты не перешёл, ты написал ответ «не вижу в этом проблемы». То есть ты не читал текст, но ответил, что проблемы нет?

И мы сейчас всё же говорим о LA а не о какой то сферической игре в вакууме…

Я лично спорю с одним единственным твоим доводом: «из того что есть в НРД или шопе не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм «донатные» кристалы ( можно купить эти кристалы за игровую валюту)». Я не обсуждаю игру целиком, я спорю с конкретным доводом, который считаю совершенно некорректным, и объясняю, почему так считаю.
  • 0
avatar
ПыСы вас так же ни кто не заставляет играть в эту игру, вон то же БДО многие хэйтили за шоп, но она (игра) от этого не стала же хуже…
  • -1
avatar
Если ты приходишь на публичную площадку и приводишь доводы, будь готов эти доводы аргументированно отстаивать, а не выплёскивать на собеседника эмоции в духе «вас никто не заставляет» и «хейтили БДО». Никто здесь тебе не сказал, что ты «фанбоишь LostArk», верно? Ты приводишь доводы, тебе приводят доводы в ответ. А хорошая какая-то игра или плохая, портит её магазин, или нет, пускай решает каждый сам.
  • 0
avatar
Пишешь, приводишь аргументы, никто не спорит, а потом бац — снова звонит анонс-будильник и ты просыпаешься во вчерашнем дне под песни с теми же словами «не сильно влияют на баланс, большую часть шопа можно купить за ингейм».

А тем, кто спорил — заткнули рот)
  • -3
avatar
+1% к статам, немного больше удачи на фарме, немного быстрее заточка, гораздо меньше времени тратить на фарм валюты… И уже как-то на честное соревнование не тянет. И ладно бы это только на строчку в общих рейтингах прохождения данжей влияло (хотя для многих и эта строчка важна), так еще от этого и экипировка в пвп зависит.
  • +3
avatar
1% это не панацея у всех будет 0.5%
  • +1
avatar
Не панацея от чего?)
Но в целом я поняла. 0,5% кажется допустимой погрешностью, которая не влияет на исход боя. Вот только интересно посмотреть, сколько игроков, серьезно увлеченных ПВП, согласятся с этим утверждением и не пойдут покупать костюм на 1% — на аукцион или в шоп.
  • +1
avatar
что мешает вам пойти на аукцион и купить эти же самые костюмы?
  • -3
avatar
Ну наверное тот факт, что ради этого мне придется потратить N часов на фарм серебра для этого костюма, вместо того, чтобы потратить это время и ресурсы на внутриигровой буст персонажа или изучение мира? А кроме того, чтобы что-то купить на ауке, сперва надо, чтобы кто-то другой это туда выставил. В БДО тоже можно петов и костюмы на ауке покупать, ага. Теоретически. Еще + N часов на попытки выкупить вещь с аукциона. Ради этого и живем.
Комментарий отредактирован 2018-12-24 11:54:45 пользователем Reketell
  • +10
avatar
что мешает вам пойти на аукцион и купить эти же самые костюмы?

Помимо хорошо расписанных доводов Reketell , я хотел бы добавить сюда ещё один довод. В случае покупки магазинной вещи на аукционе, ты не только спускаешь в трубу часть своих внутриигровых достижений в виде игровой валюты, покупая то, на что другой человек в общем для вас игровом мире не затратил ни секунды игровых усилий, ты также передаешь другому человеку свои личные достижения, увеличивая тем самым этот разрыв. Ведь заплаченная в игровой валюте сумма не выводится из игры, как в случае покупки чего-то у NPC, она передаётся продавцу. Живому человеку. Игроку. В том же игровом мире, в каком находишься ты.

И это уже сотни раз обсуждалось на примере того же Archeage и банок с очками работы в своё время. Вот потому это и напоминает бесконечный День Сурка.
  • +4
avatar
Я бы Корею, как эталонный пример не брал. То, что они там, образно говоря, «людей едят» — не повод радоваться тому, что и у нас будет так же.
А вообще, азиатские ммо, как обычно в своем репертуаре, мейл-ру тоже — откровения не случилось, новость и детали монетизации удивления не вызвали. Такое лечится только когда игроки будут активно голосовать ногами, а пока будет отношение «никакой разницы» — будем кушать, что дают.
  • +3
avatar
Кто играет на корее. Не подскажете, какой класс наиболее комфортен для соло игры? Цель — просто полазить по миру, поделать квесты, без претензий на топ. И еще вопрос — стелс только у рейнджера есть?
Комментарий отредактирован 2018-12-24 17:16:35 пользователем kamber
  • 0
avatar
На Корее играет Ассур, но его загнали в призму, и в ближайшие дни, увы, он не сможет вам ответить( Попробуйте написать ему письмо.
Комментарий отредактирован 2018-12-24 17:33:44 пользователем Devina
  • +2
avatar
блин. Вот раз в год захочешь спросить что-то полезное у знающих людей — и тут облом. Письмо писать не буду, чего зря надоедать человеку. Сам походу разберусь как-нибудь тогда.
  • 0
avatar
Стабильность, однако. Поглядим, насколько комфортно будет играть без доната. Очень давно хотел полноценную ММО-дьяблу, поэтому придется немного пожрать кактус. Тем более все равно по ММО соскучился уже.

Ну а касательно того, что издавать будет мейл.ру… После тех ярких историй последних лет, я скажу абсолютно крамольную вещь: слава богу! По крайней мере у них меньше шансов обосраться и в результате закрыть проект. Страшно подумать, но на текущий момент мыло реально является «меньшим злом».
  • +4
avatar
Без доната играть совершенно комфортно, играя на Корее не отстаю от основной массы Корейцев по ГСу
  • +1
avatar
Тем и живут, продолжая своё грязное дело… Так понемногу люди и привыкают к мысли, что это нормально. А там глядишь — и защищать начнут!
  • 0
avatar
Что именно защищать?
  • 0
avatar
Подход Mail.ru к монетизации своих… даже не проектов, а… вот так больше подходит: клиентов.
  • 0
avatar
Простой вопрос всем кто считает что локализацией Lost Ark должен был заниматься другой издатель, напишите пожалуйста что за компания это должна быть? и почему?
  • 0
avatar
Локализацией должна заниматься компания-разработчик.
  • +5
avatar
Не думаю, что кто-нибудь из существующих локализаторов сумел бы как-то улучшить подход к локализации по сравнению с корейской версией, поэтому, действительно, или разработчик, или кто-то, кто отсебятину хотя бы пороть не будет. В этом плане мне Destiny с локализацией Теры понравились.
  • +2
avatar
А я думаю фигня получится если разработчик будет заниматься локализацией, достаточно взглянуть на локализацию Elite Dangerous, Warhammer 40,000: Inquisitor — Martyr, X4: Foundations, список можно продолжить.
  • 0
avatar
Eve Online? =) World of Warcraft? ;)
  • +1
avatar
Фигня будет, если отдать перевод на оутсорс и не контролировать качество. Сейчас такая фигня в синглах не редкость.
  • +1
avatar
Сейчас мы наблюдаем «прекрасную» работу переводчиков разработчика в новых квестах Black Desert:







Вот уж воистину, все познается в сравнении!
  • +2
avatar
То-то я замечаю, что в последнее время стабильно не могу понять, о чем говорят НПС ))
  • 0
avatar
Не ты одна, увы… Сейчас все плохо с текстами. Тут недавно выкатили обнову, которая поменяла часть текстов в интерфейсах… типа «улучшить» перевод захотели? Не знаю… Но был такой ужас-ужас, что через пару часов срочно откатили обратно.
Зато из квеста на пробуждение нового персонажа, лучника, мы узнали, что Вендир (или Вендира?)- это все-таки женщина. Меня вопрос пола Гранель и Вендира очень долго мучил, переводили в разных местах по разному. Это особенности корейского, так их!
Комментарий отредактирован 2018-12-29 16:55:54 пользователем Devina
  • +1
avatar
В сравнении с чем? В БДО дальше стартовых квестов не заходил.

В Еве, кстати, качество перевода примерно на том же уровне было после последней смены переводчиков, исправили, или так фигней и оставили, уж не в курсе.
  • 0
avatar
В случае с БДО — в сравнении с локализацией GameNet. Её было принято ругать как некачественную. Но то, что мы видим сейчас, это же совершенно нечитаемо! Игру взялся у нас издавать разработчик, заключил договоры с Инновой. Кто виноват в нынешнем ужаснейшем состоянии перевода, я не знаю. Пусть даже Иннова, но она переводит для Перл Абисс, издатель игры должен контролировать качество перевода? Вот так контролируют.
Я молчу о том, что мы, по сути, остались без техподдержки…
  • 0
avatar
А вообще известно уже, кто именно переводит-то?

Верхние две картинки явная гуглоёма, совершенно непричесанная. Нижняя без контекста предыдущих фраз квеста выглядит вроде нормально.
  • 0
avatar
ну вроде говорят Иннова… но я вот тоже вижу только гугл, а не работу переводчика.
В нижней фразе слово «толпа» — это похоже на троллинг (на спотах действительно были толпы свежесозданных лучников), но явно не на сюжет. Толпа эльфов-защитников древа? Всех таких изящно-томных? Толпа?
И три скриншота — это лишь примеры… То, что я наскринила.
  • 0
avatar
Скорее всего перевод Game Net принадлежал им, и разработчик не имел юридического права использовать чужой перевод, а оставить клиент на корейском они не могли. Перевести весь BDO корректно как с точки зрения лора и грамматики можно, но не за такое короткое время. Именно по этому, вероятно, вы и наблюдаете перевод «Гуглом». Надеюсь со временем они его допилят до нормального состояния.
  • 0
avatar
А что с локалью Элитки не так?
  • 0
avatar
Мне ещё нравился Белвер, который локализовывал Рифт. Правда, перевод был не очень и рассказывали, что при закрытии игры они плохо себя повели. Но зато не делали отсебятины и более-менее вовремя устанавливали обновления.

Но лучше самого разработчика, конечно, ничего нет.
  • +1
avatar
Подход Mail.ru к монетизации своих… даже не проектов, а… вот так больше подходит: клиентов.
Подход Mail.ru? А что, корейцы разве не тот же подход используют?
  • 0
avatar
Подход, в общем-то, тот же, но Mail умеет вносить в него дополнительные нюансы, скажем так. По опыту Revelation, например, это дополнительная монетизация через сайт (билеты на рулетки и другие «весёлые» акции) и игромаркет, а ещё — перенос ивентовых наград в шоп.
  • +2
avatar
Интересный парк такой. Попробую. Для разнообразия с огнестрелом можно побегать. А что мыло — ну и пусть. Другие локализаторы не произвели на меня лучшего чем мыло впечатления. Так не все ли равно?
Комментарий отредактирован 2018-12-24 14:34:49 пользователем kamber
  • +1
avatar
Загнать в призму единственного человека, который действительно играет и разбирается в игре за то, что он делится информацией… Высший пилотаж, что. Правильной дорогой идете. Утрамбованной. После этого обычно очень хочется продолжить общение. (нет)
  • +1
avatar
Любой, кто будет писать ерунду или в неподобающем тоне, получит минусы. Это как раз правильная дорога. А вот обижаться на обоснованные минусы — такое мы не раз уже видели.
  • -6
avatar
Ты получил минусы, не пиши ерунду, Элей.
  • +1
avatar
А что из сказанного Деви — ерунда? Ассур единственный, из отписавшихся тут, играл а ЛА. Из этого следует что и разбирается он в игре лучше остальных. Его выводы основаны на реальном игровом опыте, а не сферических теориях в вакууме. За что он получил залп минусов я не понимаю. Разве только декларируемые и практикуемые принципы площадки — не одно и то же. Загоняя в призму каждого оппонента в споре кор-аудитория ММОзга останется наедине с собой, и что тогда?..
  • +2
avatar
Загнать в призму единственного человека, который действительно играет и разбирается в игре

Этот прекрасный образчик странного мышления, которое я наблюдаю последние полгода. А если бы он был не единственным, «загонять» уже можно было бы? И так постоянно. Кьярру не трогай, пойди извинись, она ивенты крутые делает и вообще автор от бога, ей можно. Сьютту не трогай, Кьярра впишется. Нас не трогай, мы авторы яркие, БДО любим, нас много, а иначе все уйдём. Прогнись. Прогнись. Прогнись. Заткнись. Заткнись. Заткнись. Иди Джолли обижай. Его можно. А нас не сравнивай. Как посмел?! Только ссылки разместим на наш новый сайт, хотя полгода назад мы тут костьми ложились, чтобы Джолли и компания ссылки на свой сайт не размещали, требуя объяснений от редакции, как это могло произойти вообще.

Если для вас так важен контекст и личности, стоящие за словами, что же вы ни разу не вспомнили о том, сколько сил, денег и времени вложила редакция в этот ресурс, на котором большая часть из вас в принципе познакомилась? Что же не вспомнили об этом, когда обливали грязью или плюсовали грязь, назидательные подзатыльники публично раздавали, рассказывая, о чём и как нам нужно писать, а о чём писать нельзя, иначе всё, думали, как сделать побольнее и уйти погромче? Что же не говорили так же громко — они же единственные, кто организовал площадку, на которой нет джинсы и рекламы всякой гадости, кто дал нам влияние в своей системе, кто выслушивал любые упрёки, а не отказывался от всяких правил и писал «никакого демократичного управления, только авторитарный режим с некоторым риском попасть под горячую руку»? Нет? Не заслужили мы особого отношения? Только особую злость, только особые придирки, особый яд от людей, перед которыми раскрывались, для которых работали, с которыми искренне дружили. Только кучу убитых нервных клеток. Я не против получать пощёчины, но от людей, которые умеют быть последовательными и настолько же критичными к себе и к своему окружению.

У каждого из вас есть своё оправдание, которое можно привести к более-менее одному знаменателю: «а мы и не претендовали». Отличный подход. Удобный. Ну, а мы претендуем. По крайней мере, стараемся. Ошибаемся, как все живые люди, но стараемся сделать систему, в которой дискуссии должны вестись на нормальном уровне. В которой у человека не может возникнуть волшебного щита только потому, что он один что-то там знает, и поэтому может позволять себе бесконечные доводы ниже плинтуса.

Умеешь аргументировать и нормально общаться? Топи хоть за фритуплей, хоть за RMT, хоть за ботов, хоть за ганк. Но делай это так, чтобы разговор оставался дискуссией с аргументами.

Да, иногда лажаю и я. Что в этом удивительного? Именно поэтому система изначально распространяется на всех. В ней нет единственного того, кто точно знает, как общаться и что говорить. Мне прилетали минусы в том числе и от моих друзей. Может, и сейчас прилетят, потому что я должен быть спокойнее, должен быть выше этого. Должен, конечно. Но когда люди, вроде бы, ушли, вроде бы, уже сделали так больно, как могли, когда ты, закусив губу, идёшь по выборке самых ярких авторов за год и скипаешь, скипаешь, скипаешь приглашения на итоговый «Горячий Чай», перебирая имена, с которыми тебя связывает, как тебе казалось, куча всего, и которые предпочли либо наговорить кучу гадостей, либо поддержать тех, кто наговорил эти гадости, а потом они же приходят и продолжают тебя учить жизни, рассказывать, каким должен быть этот сайт, имея при этом в подписи «Теперь пишу на yappy.fish», моих сил и выдержки, извините, не хватает. Вы крутые. Я — нет.
  • +4
avatar
Плюса мало. Ат, я понимаю что тебе обидно. Извини, но я скажу здесь. Людей, которые могут высказать свои мелочные, гаденькие претензии — много. Людей, которые могут с надменным видом, менторским тоном рассказать как поступать — еще больше. Они через неделю с таким же надменным видом будут отстаивать ровно противоположную точку зрения — и как с гуся вода. А людей которые последовательно, аргументированно отстаивают свои принципы — их крайне мало. Ты просто не представляешь как здорово, что среди всего скама, глупости, цинизма и лицемерия есть ММОЗГ. Я понимаю что это не просто, но не принимай близко к сердцу :-)

ЗЫ: У крутых вроде другое какое-то классное место появилось для общения? Или тянет к тирании?)
Комментарий отредактирован 2018-12-24 21:26:00 пользователем Kayf
  • -2
avatar
Вы слили Ассура за то что он играл в лост арк без магазина.
Так что конкретно в этом случае «Заткнись. Заткнись. Заткнись» очень в тему в вашу сторону.
  • -9
avatar
Какая же дичь. Никто, никогда, никого здесь не сливал за то что кто-то играет с магазином или без. Что сложного-то?
Комментарий отредактирован 2018-12-24 22:43:39 пользователем Kayf
  • +6
avatar
никто никого не сливал — просто пара ярких поставили минус. Многим из нас «Дивина и ко» ломали призмы лишь за то, что мы сомневались в адекватности БДОшного доната. Ассур, к сожалению, попал под механику сайта, никто его специально не сливал.
  • +1
avatar
Ассур, к сожалению, попал под механику сайта

Никакого сожаления. Иначе День Сурка будет продолжаться. Сколько можно игнорировать элементарные аргументы? Довод, простой как дверь: не надо рассказывать о том, что если можно оплатить что-то в игре с магазином игровыми деньгами, то это «не нарушает баланс». Я не претендую на истину, но оставил ссылку на развёрнутый текст, объясняющий мою позицию.

Человек ответил «не вижу в этом проблемы» (каждый имеет право на своё субъективное отношение, и комментарий никто не минусовал), а потом признался, что даже не переходил по ссылке. Вот такой уровень дискуссии я оцениваю минусом. Туда же реплики «Вас никто не заставляет играть в эту игру» в качестве «аргумента», который не имеет никакого отношения к сути того, что мы обсуждаем, или резкая смена темы в сторону того, что сюжет или данжи в магазине не продаются, хотя мы говорили исключительно о предметах, которые продаются в магазине. Или прекрасные вопросы «что мешает вам пойти на аукцион и купить эти же самые костюмы?» на рубеже 2018-2019 годов. После десятков обсуждений этого вопроса и объяснений, что таким образом ты снабжаешь донатера своей валютой, работаешь на него, помимо того, что должен тратить время и усилия на заведомо обесцененные достижения.

Боюсь, если бы Ассур не ушёл в минус, этот цирк продолжался бы. Я лично не хочу видеть такой уровень дискуссии. Да боже, кого я обманываю, вообще называя это «дискуссией»?

Сотни раз говорилось, что минусы для этого и нужны — чтобы не порождать бесконечное бодание и хождение по кругу:

Я следил за многими другими форматами, и везде видел примерно одно и то же — в любой момент самый крикливый или упрямый участник дискуссии мог поднять ставку и у тебя оставалось только два варианта: перебить эту ставку своей репликой, либо сказать «пасс». Пасс практически везде трактовался как проигрыш («тебе просто нечего на это возразить»), попытка перекрыть ставку оппонента приводила к невольному выравниваю дискуссии до уровня предыдущей ставки. Собственно, именно так и появился троллинг — это просто попытка заставить тебя сделать ставку за гранью допустимого и, к примеру, вынудить модератора тебя забанить. Все это прекрасно процветало, включая формулы «кто последний сказал, тот и прав», «кто громче, тот и прав», «кто более грубый, напористый, тот и прав». И никакая отрицательная карма, позволяющая человеку продолжать писать, никого не останавливала, сути процессов не меняла. Поэтому «минус», приближающий человека к молчанке (временной, прошу заметить), как раз то, что отличает нашу систему от других. Минус можно получить только за комментарий. За заметку, отдельно оформленное мнение, его получить физически нельзя.

В конце концов, всегда можно обратиться к тексту «О жертвах системы».
  • +7
avatar
Полностью поддерживаю. Лимит на отправку сообщений для одного обсуждения тоже сгодится))
  • -3
avatar
Эх, донат портит игры…
  • +1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.