Это мое субъективное мнение, но я не верю в схему buy-to-play для долгоиграющей MMO. В GW2 все же, на мой взгляд, происходит довольно сильная ротация игроков, меняющая наигравшихся трехмесячников на новых. Конечно, остается лояльный костяк, но он кроме магазина уже ничего не должен платить. А это значит, что для лояльных к проекту игроков в этом магазине должно быть интересное. Пока мы ведем речь о парке, интересным будут наряды и прочее. Как только мы попытаемся применить ту же схему к среде, где во главу угла поставлена конкуренция, противостояние, игроков в магазине будет интересовать уже совсем другое.
И тут нужно добавить, что все это в итоге тут же бьет по ценам на древнюю адену, по ценам на товары от мамонов и многое другое. То есть это не просто показали язык, а получили доступ к куче ресурсов, отрубив этот доступ большинству других.
Теперь, когда мы знаем, что стали целью эксперимента, и ответов от автора заметки вряд ли дождемся (а я все ждал), я хотел бы объяснить, почему рад тому, что определенная категория людей, включая автора этой заметки, не считает для себя этот ресурс подходящим.
Я не буду заставлять вас читать весь ход дискуссии здесь, но хочу заметить, что модель поведения определенной категории людей в интернете в ходе этой дискуссии продемонстрирована довольно четко. Главная отличительная черта: человек, приходящий сюда с изобличающей критикой, не настроен на какой-то диалог и конструктивную беседу.
Все достаточно ярко, на мой взгляд, продемонстрировано в этой ветке диалога: mmozg.net/eritaca/2013/10/18/v-otvet-na-vopros.html#comment35740
Мы потратили время, мы ни о чем не договорились. Я лично не хочу быть заложником подобных бесплодных бесед в пределах ММОзговеда.
Эритака воспринимает MMOзговед, как игру. Эритаке хочется играть в игру, где я, к примеру, буду отвечать на ее выпады, она будет придумывать на ходу новые и это никогда не закончится. Единственным выходом из этой игры будет мое молчание, но ни в коем случае не ее. Победа, понятное дело, за тем, кто сказал последнее слово. Эритаке хочется играть в игру, где ее будут слушать так же, как человека, который в этот ресурс вкладывал силы и время на протяжении года. В общем, Эритаке хочется свою игру, но это другая игра. Неплохо было бы прочитать ее правила. Потому что цели этой игры не в создании полицейских, ганкеров, крестьян и прочих ролей, где их взаимное пересечение будет создавать интерес. Цели нашей игры в создании продуктивной и интересной атмосферы общения и обсуждения MMO. Я совершенно не претендую на объективность в этом вопросе. Мало того, мы изначально создавали этот ресурс, как сумму субъективных представлений о модели общения. На этом моменте я остановлюсь подробнее.
Меня забавляют все те, кто выкрикивает обвинительное «кармодроч». Мы все в реальном обществе основываем большинство своих социальных действий на реакциях других. К примеру, если в какой-то компании вы подойдете к группе людей и начнете говорить им что-то неприятное, глупое, что-то, что они не хотят слушать, они развернутся и уйдут. И это будет отчетливой реакцией. После этого вы замолчите. Это элементарно. Для реальной жизни. Но не для интернета, где вы можете продолжать вещать, а посетители сайта будут изображать некую абстрактную аудиторию внемлющих. Любой человек в вашей реальной жизни реагирует на вас, если вы с ним контактируете. Он может реагировать на вас, даже если вы с ним не контактируете. И на этом держатся нормы поведения. Не формальные, а реальные. Именно поэтому так удобно всем этим людям, попавшим под осуждение системой оценки, представлять себя в виде жертв людей, высшей ценностью которых являются виртуальные плюсики, а не качество общения. Потому что если представить обратное, придется признать неприятный факт – по мнению большинства в этой конкретной группе вы понижаете уровень общения.
Стандартная тактика таких людей – именно апелляция к формальным правилам. Они будут игнорировать доводы собеседника, переиначивать его слова, рассказывать о том, что он думает и почему, заниматься ничем не подкрепленными обвинениями, но зато без мата! Без мата же! Какие претензии? Очень удобно. Смотрите на любом форуме интернета. А здесь, вроде, пытались сделать что-то другое. И пора с этим смириться. Как и с оценкой вашей деятельности в этом конкретном сообществе. Это уже не говоря о том, что система энергии существенно отличается от системы кармы. Но такие детали я даже не пытаюсь донести.
И, наконец, главное. Практически каждый довод в этой конкретной заметке был опровергнут в комментариях с приведением цитат и ссылок. Но опровержения были проигнорированы автором. Вместо поиска взаимопонимания или приведения аргументированного несогласия с опровержениями автор уже на собственной площадке написала новый текст, в котором выносятся как новые обвинения, так и те, которые здесь были уже опровергнуты. И по странному стечению обстоятельств в новом тексте нет ссылки на эту дискуссию. Выводы о целях и мотивах всего этого каждый из вас может сделать сам. Как и о том, хочется ли вам играть в такие «игры».
При использовании бумажного патрона для дульнозарядного оружия, при заряжании стрелок разрывал бумажный патрон, высыпал порох в ствол оружия, затем использовал бумагу в качестве пыжа и досылал сверху пулю.
Я попытаюсь объяснить. В основе «украшения» лежит обычная желтая упаковочная бумага, рисунок нанесен немного небрежно, но достаточно аккуратно, применялся уголь или пастель. Соответственно, я вполне могу представить, как какой-то там фентезийный герой соорудил это украшение своими руками на пороге лавки. Это личное мнение. Я предупредил. :) ты просто не видел или уже забыл квадратные головы в Archeage. :)
Любой сервис берет деньги за самое вкусное, это очевидно. Поэтому бесплатное добывание меча должно быть трудным, а его покупка в магазине должна выглядеть избавлением от трудностей и помех. Когда деньги берут за игру, тогда да, интересной должна быть игра. Все вот настолько просто, по-моему. :)
Если идет обсуждение вашего, спорного скажем прямо, высказывания, что подписка — это хорошо для игроков, то давайте это и обсудим. Вряд ли вы не поняли моих контр-доводов, о том, что подписка — это архаизм и сверхдоходы.
Про архаизм доводов не увидел. С тем же успехом можно сказать, что деньги у людей за услуги брать — архаизм. Про сверх-доходы опубликовал для вас картинку с отчетом CCP за три последних года. Много там сверхдоходов?
Нет, для меня это не является отличительной чертой песочницы. Она может без этого прожить, думаю. Я уже назвал отличительную черту — преобладание инструментов, использование которых генерирует игровую жизнь и взаимозависимости.
Я поражаюсь нашему диалогу, если честно. С утверждения о намного большей стоимости трафика и оборудования по сравнению со стоимостью разработки вы съехали так и не признав, что оно ни на чем не основано.
Теперь вы пишете:
Но ССР и Близзард фактически не имея никаких других доходов кроме как от подписки, умудрились разработать еще пяток игр. И эти новые игры уже выпустить без подписки совершенно.
Я задаю вопрос:
Вот мы опять говорим об играх, как о «машинках». Какие игры? На чем они специализируются? Как хотят зарабатывать разработчики? Есть ли среди этих игр песочницы, которые работают не на подписке, прибыльны и при этом динамично развиваются, предоставляя игрокам равные возможности в противостоянии?
И я ведь специально там цитату ставил, я спрашивал вас об играх, которые, по вашим словам, выпустили Близзард и CCP. Вы отвечаете:
Нас приучили к 14.99 объясняя это расходами на поддержку и развитие. Но ССР и Близзард фактически не имея никаких других доходов кроме как от подписки, умудрились разработать еще пяток игр. И эти новые игры уже выпустить без подписки совершенно.
Вот мы опять говорим об играх, как о «машинках». Какие игры? На чем они специализируются? Как хотят зарабатывать разработчики? Есть ли среди этих игр песочницы, которые работают не на подписке, прибыльны и при этом динамично развиваются, предоставляя игрокам равные возможности в противостоянии?
Сейчас «работы ведутся»(tm) над запуском закрытого блога, в котором мы как раз все это будем обсуждать с самыми яркими ММОзговедами.
Сид Мейер. (и я бы подписал это тоже, если бы у меня кто-то спрашивал)
Я не буду заставлять вас читать весь ход дискуссии здесь, но хочу заметить, что модель поведения определенной категории людей в интернете в ходе этой дискуссии продемонстрирована довольно четко. Главная отличительная черта: человек, приходящий сюда с изобличающей критикой, не настроен на какой-то диалог и конструктивную беседу.
Все достаточно ярко, на мой взгляд, продемонстрировано в этой ветке диалога: mmozg.net/eritaca/2013/10/18/v-otvet-na-vopros.html#comment35740
Мы потратили время, мы ни о чем не договорились. Я лично не хочу быть заложником подобных бесплодных бесед в пределах ММОзговеда.
Эритака воспринимает MMOзговед, как игру. Эритаке хочется играть в игру, где я, к примеру, буду отвечать на ее выпады, она будет придумывать на ходу новые и это никогда не закончится. Единственным выходом из этой игры будет мое молчание, но ни в коем случае не ее. Победа, понятное дело, за тем, кто сказал последнее слово. Эритаке хочется играть в игру, где ее будут слушать так же, как человека, который в этот ресурс вкладывал силы и время на протяжении года. В общем, Эритаке хочется свою игру, но это другая игра. Неплохо было бы прочитать ее правила. Потому что цели этой игры не в создании полицейских, ганкеров, крестьян и прочих ролей, где их взаимное пересечение будет создавать интерес. Цели нашей игры в создании продуктивной и интересной атмосферы общения и обсуждения MMO. Я совершенно не претендую на объективность в этом вопросе. Мало того, мы изначально создавали этот ресурс, как сумму субъективных представлений о модели общения. На этом моменте я остановлюсь подробнее.
Меня забавляют все те, кто выкрикивает обвинительное «кармодроч». Мы все в реальном обществе основываем большинство своих социальных действий на реакциях других. К примеру, если в какой-то компании вы подойдете к группе людей и начнете говорить им что-то неприятное, глупое, что-то, что они не хотят слушать, они развернутся и уйдут. И это будет отчетливой реакцией. После этого вы замолчите. Это элементарно. Для реальной жизни. Но не для интернета, где вы можете продолжать вещать, а посетители сайта будут изображать некую абстрактную аудиторию внемлющих. Любой человек в вашей реальной жизни реагирует на вас, если вы с ним контактируете. Он может реагировать на вас, даже если вы с ним не контактируете. И на этом держатся нормы поведения. Не формальные, а реальные. Именно поэтому так удобно всем этим людям, попавшим под осуждение системой оценки, представлять себя в виде жертв людей, высшей ценностью которых являются виртуальные плюсики, а не качество общения. Потому что если представить обратное, придется признать неприятный факт – по мнению большинства в этой конкретной группе вы понижаете уровень общения.
Стандартная тактика таких людей – именно апелляция к формальным правилам. Они будут игнорировать доводы собеседника, переиначивать его слова, рассказывать о том, что он думает и почему, заниматься ничем не подкрепленными обвинениями, но зато без мата! Без мата же! Какие претензии? Очень удобно. Смотрите на любом форуме интернета. А здесь, вроде, пытались сделать что-то другое. И пора с этим смириться. Как и с оценкой вашей деятельности в этом конкретном сообществе. Это уже не говоря о том, что система энергии существенно отличается от системы кармы. Но такие детали я даже не пытаюсь донести.
И, наконец, главное. Практически каждый довод в этой конкретной заметке был опровергнут в комментариях с приведением цитат и ссылок. Но опровержения были проигнорированы автором. Вместо поиска взаимопонимания или приведения аргументированного несогласия с опровержениями автор уже на собственной площадке написала новый текст, в котором выносятся как новые обвинения, так и те, которые здесь были уже опровергнуты. И по странному стечению обстоятельств в новом тексте нет ссылки на эту дискуссию. Выводы о целях и мотивах всего этого каждый из вас может сделать сам. Как и о том, хочется ли вам играть в такие «игры».
Про архаизм доводов не увидел. С тем же успехом можно сказать, что деньги у людей за услуги брать — архаизм. Про сверх-доходы опубликовал для вас картинку с отчетом CCP за три последних года. Много там сверхдоходов?
Теперь вы пишете:
Но ССР и Близзард фактически не имея никаких других доходов кроме как от подписки, умудрились разработать еще пяток игр. И эти новые игры уже выпустить без подписки совершенно.
Я задаю вопрос:
Вот мы опять говорим об играх, как о «машинках». Какие игры? На чем они специализируются? Как хотят зарабатывать разработчики? Есть ли среди этих игр песочницы, которые работают не на подписке, прибыльны и при этом динамично развиваются, предоставляя игрокам равные возможности в противостоянии?
И я ведь специально там цитату ставил, я спрашивал вас об играх, которые, по вашим словам, выпустили Близзард и CCP. Вы отвечаете:
Minecraft?
Ну, вот о чем мы говорим сейчас?
Вот мы опять говорим об играх, как о «машинках». Какие игры? На чем они специализируются? Как хотят зарабатывать разработчики? Есть ли среди этих игр песочницы, которые работают не на подписке, прибыльны и при этом динамично развиваются, предоставляя игрокам равные возможности в противостоянии?