avatar
Из цитаты удалена самая главная часть. А так, конечно, можно спорить хоть со слогами, хоть с буквой ё. :)
avatar
Мне кажется, что задача одиночной игры — развлечь игрока, потому что никто, кроме механик или сюжета, этого сделать не может. В схеме тупо больше никого нет. Задача ММО-геймплея куда сложнее, так как в схеме появляются другие игроки. И эти игроки должны не только контачить с игрой, но и, что крайне важно — контачить друг с другом, да так контачить, чтобы это было ценностью не меньшей, чем геймплей. Причем контакт с игрой не должен спорить с контактом с другими людьми. Это не должно быть схемой «или/или». И вот тут то, что одному игроку кажется монотонными действиями, другому может показаться совместным занятием, которое ускоряется при объединении и оставляет пространство для общения. Да, это сложный момент, где выйти за грань, потеряв баланс, очень легко, но ММО — это вообще непростая штука. Потому-то и фейлов столько.
avatar
Миль пардон за минус, с телефона не туда тыкнулось (

Да не проблема вообще. Сам пару раз промахивался.

Поправил в других комментариях)

А вот это — зря. Хочется осмысленности в оценках, а не компенсаций. :)
avatar
Хм… мы отредактировали и привели в порядок текст, я поставил плюс, а потом мне скинули ссылку: vk.com/eveonline?w=wall-49238349_18717

Прокомментируете? :)
avatar
Ссылка на трансляцию: youtu.be/NobiF7Ae2Lg
avatar
Проблема в том, что я в Обливион не играл, а в Морровинд — играл. :)
avatar
Но разве в Морровинде не было десятков копи-паст подземелий, которые нужно было зачищать? :)
avatar
Вот поэтому интервью по e-mail — бесполезная трата времени. Я не могу упрекнуть журналистов в том, что они не задали дополнительные и абсолютно очевидные вопросы, потому что понимаю — у них не было на это шансов. Поэтому попробую просто прокомментировать нестыковки.

Во-первых, я не понимаю термин «MMO в стиле 2004 года». В 2003-2004 годах вышли Star Wars Galaxies, EVE Online, Lineage II и World of Warcraft. Они вообще не похожи одна на другую. Сравнивая их, можно найти различий куда больше, чем схожих черт. О каком «стиле» можно говорить? Но этого мы никогда не узнаем. Потому что, мне кажется, что за всеми этими красивыми и бессмысленными словесными «па» заключена простая мысль: «не ждите от нашей игры того, чего вы привыкли ждать от ММО». Но тогда мы переходим к следующему пункту.

Во-вторых, совершенно непонятно, почему эта, по словам автора, ни разу не ММО-игра не только позиционировалась как ММО, но и работала год на основе ежемесячной подписки. Если это одиночная игра, где просто «кто-то кое-где у нас порой соло жить не хочет», то за что, собственно, люди платили по 15 долларов каждый месяц (то есть выложили 180 долларов помимо покупки коробки)? Продали контент, в котором игра с другими людьми совершенно необязательна и, скорее, маркетинговый бонус, а потом с серьезным лицом рассуждают, почему pay-to-play менее популярный, чем buy-to-play?

Вот в этом, собственно, одна из ключевых проблем: все хотят быть интересной ММО, а в итоге не получается быть ни интересной, ни ММО, но виновата бизнес-модель, а не неверное целепологание или неудачная реализация. Бизнес-модель! И это повторяется уже в тысячный раз, наверное.

В-третьих, человек говорит вот что:

Большинство начинают соло, но со временем в игре начинают встречаться групповые занятия типа свободно бродящих боссов, открытых подземелий и событий Dark Anchors. Также объединению способствует механизм автоматического создания групп, когда это необходимо.

Позже игрокам показывают подземелья на четверых, PvP и, наконец, Испытания — наши “рейды” для больших групп. Однако, игроков не заставляют во всём этом участвовать. Если хотите, вы можете сотни часов играть в соло-квесты и прекрасно проводить время.
А чем это отличается от любой средненькой ММО-попытки? Ну, это же совершенно стандартная схема того, что, судя по всему, сам собеседник считает «MMO в стиле 2004 года», подразумевая под этим WoW, конечно же. Давайте честно, TESO и WildStar — попытка слоупоков попробовать сделать ММО по вышедшим из моды лекалам. И главный аргумент, конечно — «вас никто не заставляет во всем этом участвовать». Просто супер-селлинг-поинт — мы тут что-то сделали, но вас никто не заставляет в этом участвовать. Да и в EVE никто никого ни в чем не заставляет участвовать. Куча одиночек при этом прекрасно живет в этой ММО. В SWG тоже никто никого ни в чем не заставлял участвовать. И там тоже прекрасно жила куча одиночек. Даже в L2 находились такие. В WoW львиная доля не ходила в рейды, потому что там, сюрприз, никто никого не заставлял это делать. Но везде объединение приносило что-то интересное, качественно другое.

Мне безумно обидно, что в 2016 году происходят такие детсадовские беседы между взрослыми, казалось бы, людьми.
avatar
Гирнд, гринд, а после гринда ещё немного гринда. Просто удивительно, насколько гриндовой получилась евро-мморпг.

Хм… хм… не то чтобы я был фанатом TESO. Можно даже сказать обо мне что-то ровно противоположное. Но хотелось бы понять — чем геймплей в TESO отличается принципиально от геймплея, скажем, в Morrowind. Мне просто легче его обсуждать, потому что получилось толком поиграть. В Morrowind не было гринда?
avatar
Нет, ну, почему же: подгрузка локаций просто технология. Тут, скорее, речь о структурной логике мира.
avatar
«Настоящий экономист» — в контексте нашего разговора, это тот, кто контролирует экономическую часть игры на уровне геймдизайна. И это абсолютно точно не «финдир».
avatar
Гм, вы ведь в курсе, что в ССР на самом деле сидят настоящие экономисты и всё это считают?)

Ниииет. Единственный «настоящий экономист», насколько мне известно, покинул компанию несколько лет назад. Но могу ошибаться. Вы можете назвать имена и дать ссылки. :)
avatar
Думал, что мостов не будет, потому что движок игры, как понял, не позволяет находиться на разной высоте над рельефом. Соответственно, и друг над другом. Что не учел?

Что они будут это переделывать. :)

Видимо, фритуплей фритуплею рознь.

Я бы вообще (во всяком случае пока) не рассматривал Haven and Hearth в разрезе монетизации. По той простой причине, что они семь лет вообще ничего с этим не делали. То есть работали на энтузиазме исключительно. Сейчас нужно подождать пока они накопят статистику по новой системе. Моя персональная статистика выглядит так: как прежний клиент, плативший им деньги, я получил режим подписки до 30 марта и еще токен на месяц. Платить я не собираюсь, не в последнюю очередь потому, что не вижу никаких причин, зачем это нужно делать. То есть вот со средины февраля я больше разработчикам не плачу. А до этого заплатил 60 долларов. Честно — не очень понимаю, на что они рассчитывают. Но я этого и в предыдущие семь лет не понимал. Может, для них хоть какой-то онлайн важнее денег.

К слову об онлайне. Хотя он держится на той отметке, которую я прогнозировал в качестве пиковой, темп падения явно ниже, чем я думал.
avatar
Ну, провести аналогию с наркотиками во всём здесь не получится.

Еще как получится. Раз уж начали. Если человеку вместо всего, что он хочет, предлагать наркоту, если сделать так, что кроме наркоты и купить ничего нельзя было, а часть потребителей не задумывались бы, что кроме наркоты есть что-то еще, что можно хотеть, то о каком изначальном спросе можно говорить? Что, тут кто-то хочет видеть, к примеру, тот Archeage, который есть? Что, кто-то предлагает его по подписке? Нет. Что, кто-то предлагает EVE без плексов и инъекторов? Нет. Что, «p2p-сервер» Black Desert, действительно pay-to-play? Нет. Так о чем мы? О каких свободных порывах, спросах и прочем мы говорим при навязывании безальтернативных условий?
avatar
Игроки в Еве давно хранят накопления в плексах. А CCP помогает им не прогадать в этом вопросе. :)
avatar
И так будет, пока остаётся спрос.
Это как это?

— Я хочу кефир.
— На тебе наркоту.
— Я хочу торт.
— На тебе наркоту.
— Я хочу пиццу.
— На тебе наркоту.
— Пиво хочу.
— Вот наркота.
— Да нафига она мне?!
— Ну, есть же спрос на наркоту.
avatar
Вот они — ассоциации. Говорили об играх и тут бы обсуждать именно их, но мы обсуждаем легализацию наркотиков. :)
avatar
Не-не-не. Нет никакого «мы» и «нам». Меня коробит от одной мысли об участии в азартной игре на деньги в духе однорукого бандита. Поэтому, как везде и всегда, кому-то нравится, а кому-то — нет. И любой штрих к портрету игры, это штрих к портрету ее конкретной аудитории. Я могу оставаться в игре вопреки каким-то приемчикам, но все это оказывает влияние.
avatar
Из этого всего мне лично пока нравится, что на ММО поставили крест те, кто сильно хотел денег. Много и быстро. Перед нами лопнувший пузырь. Меня это не расстраивает по той простой причине, что пока этот пузырь рос здесь, пока в индустрию ММО с ажиотажем вкачивались деньги, ничего интересного это не рождало, кроме громких обещаний. Есть серьезный, постоянный запрос на открытые миры — и это прекрасно. У меня он тоже есть.
avatar
Только стоит ли торговцу перевозить свой маркет на цитадель игрока, который легко может запретить пользоваться своими сервисами любому определенному торговцу?

Хм… хм… действительно. Интересненько выходит.