Итак, все ли вы уже видели новость? Если нет, самое время ознакомиться с ней, если да, самое время обсудить. Лично я — признаюсь как на духу — в легкой растерянности. С одной стороны, игра для нас началась не так уж плохо. И мне нравится сам процесс игры в Archeage. С другой стороны, во мне слишком много принципов, чтобы примириться с тем, что я плачу компании, которая считает меня… хм, есть ли культурный синоним слову, которое вертится на языке… скажем так — человеком, которому можно швырнуть в лицо «извинения» суммой в 100 рублей.
Да, именно во столько Мейл.ру оценили потери игроков на раннем старте и свою неспособность перечислить им купленные товары и обеспечить работоспособность серверов. Нет, я не из тех мажоров, кто не уважает малые деньги; вот только чем их +10 дней к премиум-подписке помогут хоть кому-то из пострадавших от их некомпетентности и неспособности выполнить обязанности перед игроками? Бесплатные дни подписки — это начисляют в каком-то WoW, где первые несколько дней критичны лишь для ачивки World First. Но не тем, кто мог потерять все, ради чего шел в игру.
В новости есть и отрадные моменты — например, они все-таки обещают закрыть регистрацию на первые три сервера, хотя бы временно, значит, первая тройка все-таки поиграет после 22 числа. Второе — то, что бесплатный трансфер с загруженных серверов все-таки планируется. Эй, жители очередей, кто там хотел к нам, на Аранзебию? :) Все в ваших руках. Присоединяйтесь. Если только будет, к кому, поскольку лично я все еще думаю насчет того, выдержит ли моя гордость испытание извинениями от Мейл.ру.
Но одно я знаю точно: точка невозвращения в моих отношениях с компанией пройдена. Теперь я знаю, во сколько они ценят нас, и теперь я сама не буду ценить их дороже. Сторублевый локализатор извиняется перед нами. А вы уж думайте сами, хватит ли вам этих извинений.
434 комментария
Это даже немного хуже, чем отсутствие извинений в материальной форме как таковых. Поскольку всем тем, кто не получил НРД вовремя и потерял участки и перспективы их занять, просто плюнули в лицо: 10 дней получат все участники раннего старта, что значит, что о не получивших свои наборы вовремя просто забыли. Их «маленькие неприятности» компенсировать никто не собирается.
И поэтому вы решили усугубить несправедливую ситуацию, выдав нам жалкую подачку в 100 рублей/10 дней подписки?
Разделять по времени доставки наборов — неверно и еще более несправедливо.
Но я не понимаю, как у вас язык повернулся говорить о справедливости «компенсации» в 10 дней подписки. Именно у вас — вы ведь взрослый, умный человек, вы прекрасно все понимаете, верно?
Справедливость и рядом не лежала с тем, что вы нам предлагаете.
Можете пояснить? Какие критерии у тех, кто не заслужил, и тех, кто заслужил?
Возьмем для примера нашу тройку — очереди закончились уже в понедельник, играть можно было комфортно, и если игроки с Аранзебии получили монеты вовремя — они почти не ощутили тягот раннего старта. Ну, не больше положенного, когда сервер несколько раз падал и поднимался, не самое необычное дело для начала бета-теста.
Луций, НРД получил, но из-за очередей мне уже, наверно, не достанется место под большое пугало. А большое пугало для меня играет очень важное значение, ибо в КП я травник.
Очень много пострадавших, даже из тех, кто все-таки получил НРД…
Но в итоге, как мы уже знаем, адекватную компенсацию не получит никто :) Это особый взгляд на справедливость от Мейл.ру.
Поэтому размер компенсации устанавливается исходя из времени простоя серверов и длительности технических проблем. Для корейской версии максимальный размер компенсации составил 7 дней премиум-подписки — после многодневных серверных проблем.
Что мы хотим сказать этими 10 днями? То, что проблемы старта уже не вернуть. Но, пожалуйста, побудьте с нами на 10 дней дольше. Возможно, этого времени хватит на то, чтобы мы изменили ваше мнение о себе.
Помню на ОБТ в Корее я именно там строился.
Возможно, в том числе и это стало причиной резкого падения популярности игры в Корее. В любом случае, вы сейчас ориентируетесь на не самый лучший пример, это первое, и в ситуации, когда большинство читателей не знают, в чем заключались «многодневные серверные проблемы» — это второе.
Попросим игроков с корейских серверов подтвердить информацию о том, что старт КОБТ прошел так же, как ранний старт в России.
Записи стримов могу предоставить, чтобы увидеть воочию. Начинал я на псевдорусском сервере Аранзебия (9 по счету).
Как мы все знаем, большинство претензий по поводу проваленного старта вызваны не тем, что игроки не могли провести 2-3-5-10 часов в любимой игре, а тем, что сам факт этого старта (доступа к игре, к дельфийским звездам, к транспорту) определял для них игровое будущее наперед. Причем не для отдельных единиц, которые вдруг решили переехать — для подавляющего большинства игроков.
У нас нет тестового сервера, как на Корее, где сначала устанавливают новый патч, а уже потом устанавливают его на основные сервера. Имели ли возможность Mail.Ru заранее полностью изучить билд или нет я не знаю. Но, стоит отметить, без билда не увидеть всей сути тех же патчей. Для того, чтобы, к примеру, перевести патчноут на корейском сервере, нужно его пощупать в живую на тестовом или Live-сервере.
Потому что в связи с потерей данных нельзя дифференцировать компенсацию. Сергей написал об этом, насколько я понял. Если нельзя дифференцировать компенсацию, то равная компенсация не будет компенсацией по определению. По-моему, это очевидно.
Иными словами, они не могли обеспечить нормальную работу серверов, не могли доставить нам купленные НРД, теперь они не могут узнать, кому и как много они были должны — и это причина, по которой они могут «извиниться» перед нами бессмысленной подачкой в виде 10 предоплаченных дней? И нас, как пользователей и обманутых потребителей, это не должно коробить?
Мне кажется, когда-то мы с тобой обсуждали этот вопрос, и пришли к выводу, что извинения действительно должны быть подкреплены некоей достойной компенсацией. Видимо, я неправильно тебя поняла тогда.
Суть претензии заключалась в том, что из-за сбоя на старте часть людей получила преимущества по отношению к другой части. Если технически нельзя отделить одних от других, то как ты предлагаешь поступать? Простой вопрос.
Я пострадавшая сторона, а не сотрудник компании, и не нужно перекладывать на меня ответственность за то, что Мейл.ру — в третий раз подряд за последние дни — ничего не может сделать.
Если тебе интересно мое мнение — то пусть дадут компенсацию всем участникам, я не против, я много раз говорила — лучше дать всем, чем не дать тем, кто ее заслуживает. Но пусть это будет хоть небольшая, но весомая для игры компенсация. 10 дней подписки — это унижение, а не компенсация.
Потому что ты взяла на себя роль человека, который предлагает конкретную реализацию. Твоя реализация не может быть взята на вооружение в связи с описанными выше проблемами. Ты умываешь руки и говоришь, что тебя не интересует, как будет реализовываться компенсация. То есть спускаешься на ступеньку ниже той конструктивной позиции, которую занимала до этого, и которую я поддержал.
По-моему твой комментарий нелогичен.
Мне странно. Если мне продали бракованный товар, то по хорошему не я должна придумывать как мне это компания его продавшая компенсирует, и имею полное право не соглашаться, если в качестве компенсации мне предлагают часть того, что я заплатила. Я вот так вижу твой комментарий о «не критикуй если не можешь предложить».
Но у меня лично не получается жестко критиковать, не видя варианта решения. Мне показалось, что жесткая критика Кьярры строилась на том, что она видела вариант решения. Именно поэтому я ее поддерживал.
Кьяра, в отличии от меня например не такой вот потребитель. Поскольку и писала у собирается писать об игре.
Вотзможно такие же мысли высказанные мной были бы совершенно правильно восприняты именно так.
Но не в данном случае.
Более того чуть раньше было про «я знаю что сделать».
1. Почему тебе должны были что-то компенсировать?
2. Кто определяет размер компенсации?
Требую жалобную книгу в кафе — истерика. Звоню в страховую с требованием разобраться в ситуации когда клиника из списка тех, к которым я приписана говорит, что не будет меня обслуживать — опять считается, что это истерика. Прошу вызвать руководителя на хамское отношение сотрудника — опять я истеричка.
Люди, вы чего?
Вообще, мне кажется, что люди применяют слова «истерика» и «нытье» в катастрофически подавляющем количестве случаев некорректно. Это некрасиво и оскорбительно по отношению к собеседнику. Нельзя так, ребята.
Что общего между отстаиванием права на компенсацию за нарушенные начальные условия и «хамство, швырнуть в лицо, гордость, гордость, гордость»?
© Кто то, возможно даже я но по другому поводу.
Это не только игры, кстати.
Минимум моральный ущерб. Максимум срыв сделки без форс мажора.
Вайп серверов? По мне, так сама идея с выдачей монет на старте была очень сомнительной.
Но даже если не брать во внимание мое личное мнение — компенсацией было бы что-то, что действительно могло помочь игрокам, вкусившим всех яств этого раннего старта. И уж точно не в таком смешном количестве.
— очень развернуто, подглавка «Их решение».
Монеты получили 2 дня назад, естественно мест уже нет под пугало даже в пвп локациях. Менять монеты мы не стали.
Как вариант можно сделать достойную альтернативу за монеты, не какой то декор в дом которого нет, а то что даст ощутимое преимущество, такое же какое сейчас имеют обладатели участков.
10 дней подписки совершенно не нужны тем, кто серьезно собирался играть и такие мелочи может оплатить безболезненно. Но платить за то, что меня сделали случайным образом «бомжом» не очень хочется.
Проиграли не успев начать.
Сейчас выбор у нас, попробовать скопить 200 золота, что-бы заплатить барыгам за пару участков в Инистре, либо 22.02 уходить на новые сервера, лишившись друзей из ги и бонусов раннего доступа.
Есть третий вариант, просто уйти на время, переждать.
Так устроил бы меня трансфер?
Не знаю. На одних весах гильдия и новые знакомства, на других весах возможность выйти из «бомжей» в люди. Все таки наверное нет, не перевесят весы. Но для кого то это выход, безусловно.
1. еще дельфийские звезды, к тем 30 которые были в пакете.
2. трансфер.
Вам нужны еще дельфийские звезды?
Я честно пытаюсь понять логику Ваших претензий. Да все плохо, на старте мейл ру облажались, их пакет с включением туда звезд имхо вообще решение не удачное, в итоге рассматривается бесплатный трансфер и будет 10 дней бесплатно. Вас это крайне напрягло, судя по всему, Вы сами для себя что хотите конкретно, чтобы Вам звезды в каком-то количестве добавили? Какие в этом случае могут быть решения, устраивающие лично Вас, как потребителя?
Более того, я ни в коей мере не пытаюсь их защитить, если могло так показаться кому-то.
А насчет «в голове». Так это репутация и есть которая обычно в головах окружающих чуть более чем вся и находится.
p.s. Таян оказывается в числе популярных серверов, а я и не знал, думал там тишина и спокойствие.
Также ожидал, что Таян, будет доступным.
— 4 топ сервера будут закрыты. Остальные 5, в связи с новостью будут почти полностью заполнены к 22.
Из чего следует вопрос: Сколько новых серверов они планируют запустить?
А впрочем, все равно переезжай. Будем менять банановое вино на солридский джем.
Не надо пускать на самотек.
Многим игрокам важно знать, что их НРД, уже вложенные в недвижимость, не пропадут, поскольку иное превращает их ранний доступ в обычный доступ 22 февраля, с возможностью сохранить настройки внешности определенного персонажа.
Девиз:
Однако, вот это немного задело:
Какому-то Archeage, локализаванному какой-то Mail.ru даже сегодня до WoW как до Луны пешком.
Речь шла о том, что в WoW старт не являлся столь важным периодом для игры, и мало что определяет в жизни обычного игрока.
А по поводу компенсации скажу: я играл на китайских серверах Aion в далеком уже 2010 году и там только за внеплановый даунтайм людям начислялись заточки высокого грейда и прочие вкусные плюшки. Кроме того в Китае действовала посекундная тарификация игрового времени ( считалось только время проведенное в игре) и принудительный кик персонажа каждые восемь часов игры без перерыва — забота о здоровье нации — ты обязан отдохнуть минимум два часа. Это решение бы очень помогло мейлу на старте… как и открытие самых заселенных серверов в последнюю очередь. Но что теперь уже сделаешь…
Мне очень понравилась фраза (действительно понравилась, без сарказма): «Что мы хотим сказать этими 10 днями? То, что проблемы старта уже не вернуть. Но, пожалуйста, побудьте с нами на 10 дней дольше. Возможно, этого времени хватит на то, чтобы мы изменили ваше мнение о себе.» Очень бы хотелось, чтоб мнение изменилось не именно десятью днями према, а тем что в эти дни мыло начнет исправлять сложившуюся ситуацию не пуская уже случившееся на самотек и по возможности не допуская повторения, т.к. 22го числа нас ожидает очередной стресс-тест.
И я не думаю, что компания уж очень бы себя обделила если бы выделила действительно адекватную компенсацию в виде каких-то игровых ценностей. Но это уже озвучивалось в соседней теме.
Закрытие создания персонажей и трансфер должны помочь. Но трансфер надо делать доступным прямо в субботу с открытием новых серверов, иначе на новых серверах так же займут всю землю и уходить будет уже некуда.
Раздать всем несколько десятков дельфийских монет? Чтобы еще и все места под фермерские дома сразу кончились (правда, на Мелисаре они и так уже кончились ;) )?
Дать игровое время, в отличие от игровых плюшек — это решение, которое приведет к потери реальных денег. 100 рублей на десятки тысяч предзаказов. Я не думаю, что это прямо таки гигантские деньги для мэйл.ру, но это единственный вид компенсации, которая непосредственно штрафует мэйл.ру рублем (раздать звезды было бы дешевле, не так ли?) и не влияет на игровой баланс.
Я не говорю, что это адекватная компенсация или что-то подобное. Но вот придумать что-то адекватное при условии, что теперь уже не восстановить, у кого сколько времени не доходили платежи. И да, это тоже косяк. Но мы же говорим про то, как можно теперь извиниться? :)
Так вот, придумать правильное «извинение» я не смог. Можем обсудить твои варианты.
З.Ы. Не мне, конечно, это говорить, но тон твоих комментариев, как мне кажется, несколько более грубый, чем стоило бы. ИМХО, конечно.
Кстати, в таком контексте я не думал. Действительно.
-создать отдельно три новых сервера (для «несвятой» тройки)
-перенести желающим персонажи с загруженной «тройки» на их новый аналог, сохраняя уровень и имущество. Пока всё просто. С недвижимостью: все строения сносить, чертежи в инвентарь, материал компенсировать ресурсами ( т.е тот же груз древесины, потраченный на БП, заменить на сотню строительной древесины. Доставка через почту, например. Или заново выдать НРД, но этот вариант мне нравится меньше)
-запретить на сутки (минимум) создавать на на этих серверах новых персонажей.
2) балансу был нанесен сокрушительный удар в момент, когда игроки, заплатившие равные деньги, оказались в неравных условиях по вине Мейл.ру. И даже если компенсация сделает богатых еще богаче — возможность купить корабль или тот же фермерский дом быстрее, безусловно, улучшит положение тех, кому от полутора до трех суток пришлось дожидаться НРД/стоять в очереди.
Извинение — это что-то такое, что поможет игрокам, в количестве, которое хотя бы приблизительно будет выглядеть достойно. 30 ДЗ — это дом и/или тримаран. Или возможность продать чертеж первого или второго после старта второго этапа игры. Это что-то меняет. 10 дней/сто рублей — это ничто с точки зрения как механики игры, так и сути самой сделки. Если рассматривать это как игровую компенсацию, то она ничего не меняет для игрока, если рассматривать как денежную компенсацию — то я против того, чтобы мои нарушенные права потребителя оценивались в 100 рублей.
Несколько более грубый, чем следовало бы для дружеской беседы? Возможно. Но мы с моим оппонентом не друзья. Сейчас он в роли компании, которая имеет все возможности и полномочия, а остальные — в роли аудитории, которая ничего не решает и на чьи нарушенные права (не игровые, а вполне себе гражданские) можно наплевать. В этих случаях у потребителя есть гарантированное сводом норм Европейских Сообществ право на критику в самой резкой форме, на требования, на возмущение; также это право есть у журналистов, которые обозревают ситуацию. Если гражданские права нарушены в отношениях между физическим лицом и компанией, на которую нельзя воздействовать никаким образом, пострадавший/средства массовой информации имеют даже право нарушить закон. Это было в случае, когда СМИ опубликовали похищенный гражданским активистом отчет о личных доходах директоров компании «Пежо», что было грубым нарушением сразу нескольких законов Франции. Разумеется, сейчас речь не идет о нарушении столь же серьезном, ну так и я «несколько более груба», чем обычно. И только.
Кроме того, есть и личные и вполне понятные причины — я не просто игрок, который платит деньги этой компании (нет ничего хуже, чем платить тем, кто тебя показательно не уважает), на этом ресурсе я еще и автор. Я пишу об Archeage и намерена продолжать писать о ней. По сути, я буду рекламировать игру, ее мир, ее возможности, а значит, и единственного поставщика в России и Европе (до выхода европейской локализации). Я еще одна шестеренка в пиар-механизме АА.
Поэтому отныне в отношениях с самой компанией и в своих рассказах о ней я буду выдерживать максимально критичный уровень, чтобы предупредить читателей, быть с ними честной — да, игра весьма и весьма хороша на мой субъективный взгляд, но ее локализаторы — люди, которые имели глубоко в виду все гражданское законодательство, и потому связывайтесь с ними на свой страх и риск. Это минимум, который я не только хочу по собственным причинам — я в какой-то степени даже должна сделать, если дорожу доверием читателей ко мне. Тут не Гоха, где частенько показывают одну сторону медали. Я 10 лет в СМИ и знаю деонтологию своей профессии на отлично.
Пока что наши отношения с Мейл.ру официально начались именно так — с поступка, который с юридической и потребительской точки зрения чертовски плох, и ставит под вопрос способность Мейл.ру не только обеспечивать предоставление нам оплаченных услуг, но и возмещать наши потери в случае, если они оказываются недостаточно компетентными. Если бы за их первым фейлом последовали бы другие действия, я бы назвала это ошибкой и в итоге простила бы через несколько дней. Сейчас это уже позиция компании. И позиция эта — небрежение правами своих клиентов и оценка грубо нарушенных ими прав в сто российских рублей. И вот об этой позиции, даже не о самом факте допущенных во время старта ошибок, я не собираюсь молчать, я не собираюсь ее прощать, я здесь там, где мне предписывают быть европейские стандарты масс-медийного пространства: на жесткой критической позиции по отношению к тем, кто не выражает никакого намерения исправить свои ошибки, на единственной позиции, которую должен позволить себе иметь публицист и журналист.
Время пройдет, покажут свою компетентность, свое умение работать с потребителями и способность уважать букву соглашения больше, чем на сто рублей — изменится и тон.
Была мысль покупать в день релиза нрд, ко как то пронесло, именно пронесло, по другому это и не назвать.
Для себя я уже практически решил все, практически, посмотрим завтра.
Но я все больше склоняюсь к решению, какой бы хорошей игра не была, но майл ру, стоп лист. Когда было заявлено что майл ру локализатор, я надеялся как и многие, ну вдруг все будет ок, а что было раньше вопросы роста и ошибок, а нет…
или так ну да, а что остается, будем голосовать деньгами, и показывать локализатору/разработчику что он все делает правильно.
Тут в любой случае приходиться чем то жертвовать… Но вариант идти к единственному стимулирую как он хорошо, все же не вариант, имхо
Я не про очереди, это понятно нормально.
Но так накасячить с билингом, что якобы не могут определить кому что когда дошло, из-за потери данных.
С такой системой, оплаты кристаллы/золото/орлы на ЗБТ еще тестят как проходят платежи и т.д.
Ну а заявить о том что мы будет продавать в 18:00 НРД, а потом отозвать это, это тоже что ли правильно?
То есть когда будет ЗБТ там будет застроенный мир, а когда релиз будет. Может произойти что угодно и будет вайп. Это все же еще альфа
Сейчас же альфа выглядит больше как ранняя бета, за исключением не очень разнообразного геймплея. То есть она намного более стабильна и играбельна, чем обычно то, что обычно называется альфой.
По этому я сильно сомневаюсь в больших проблемах исчисляемых несколькими днями на получение кирки, флага будет, но время покажет.
Не Скворечник?
Может я и пропустил что-то, но сильно специфичного не увидел. Стандартный ПВЕ парк.
Вероятно вы спутали с EverQuest Next
Сейчас речь идет о EverQuest Next LandMark
forums.station.sony.com/eqnlandmark/index.php
я об этом.
Цитируйте )
Тут в этом плане комменты не оч удобно располагаются, на хабре та же беда :/
Так что не пример. «То что Мабуду детей ест, не повод считать наших коррупционеров фнгелами». Ой в политику понесло, сорри.
Баги быстро исправляются, а сами сотрудники активно общаются с комьюнити, и вообще, весь процесс поставлен очень открыто к публике, при этом не просто в декларативной форме. Так что возможно это совсем другая Сони, что была раньше. :)
Более того у меня лично как таковых тоже претензий нет по факту. Я везучий, пргматичный и малотребовательный. Так что все именно по новостям и статистике.
Да там реально все было плохо.
НО!
Разработчики писали в твитер о ситуации, почти каждые 15 минут, писали на форум извинения, после восстановления они полностью описали почему это произошло и еще раз принесли извенения.
МЫЛО МОЛЧАЛО! МЫЛО ДО СИХ КРОМЕ ОТПИСОК НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛО!
Не говори про Лэндмарк, там было показано отношение к клиенту. Мылу до такого не дорасти пока не по увольняет всех текущий менеджеров
В комментах ниже вы описали уже ситуацию, так что пардон. Но написанное про мыло остается в силе.
в нашей стране под словом менеджер скрывается очень большое понятие.
за что увольнять младшего менеджера технической поддержки Анну (или Елену) )))
Да и лендмарке необходимость иметь клайм у портала сильно преувеличена.
Крафтить можно у других(сам на станки не тратишься )))
а если приходишь строить то и строишь долго.
Ну пока что острова разделяются на тиры, так что чем ближе к порталу, тем меньше времени тратится на обязательные путешествия. А потом острова будут разделяться по биомам с уникальными для них ресурсами, что в принципе в отношении путешествий то же самое, что и сейчас. Так что я не согласен, что клайм на краю карты равносилен клайму у портала.
В АА с этим все далеко не так просто! Ты играл в АА?
Лично я ничего не требую, я всего лишь хочу донести тебе, что АА и Лендмарк разные игры, абсолютно, с разными целями, с разным геймплеем, и сравнивать старт альфы Лендмарка и Беты АА некорректно.
Согласен, кроме последнего. Мы сравниваем не геймплей, а запуск игры, проходивший при схожих условиях и обстоятельствах. Да, Сони и Мейлру повели себя совершенно по-разному, что, очевидно, повлекло за собой совершенно разную реакцию сообщества. Но я повторяю, в случае с Лэндмарком люди просили вернуть им деньги, а не требовать вайпов или внутриигровых преимуществ, что, мне кажется, более адекватной реакцией.
Я уже говорил, если человек знает, что он будет строить(если не знает то и может просто по кругу бегать), то он сначала пойдет набирать ресурсы, а только потом пойдет строить.
Но Сони призналось, что продали многовато и они не рассчитали, все это тестируется в альфе после которой будет 100% вайп.
Из этого все и говорят вам, что сравнение не корректно чуть больше, чем полностью
Это прерогатива Atron :\
2 — мир не единый, есть множество зеркал, на любом заводи себе клайм, места хватит всем. Места не ограничены. На Альфе просто относительно небольшой квадратик земли сперва сделали.
Какие игровые преимущества? кто поставил позже клайм тот… что? Начал позже строить свой замок? И… и что? Проиграл?
И да, вайп будет, вайп. Шаблоны — это лишь шаблоны. их никто не мешает и без клайма ваять.
Я так думаю, что и в АА не все сервера заняты под горлышко.Вайп ещё не скоро, а до этого вполне-таки игра. А вот по поводу ваяния шаблонов без клайма я даже икнул. Это как? Из травы успевай за 2 минуты? :)
месье знает толк в извpащениях
Строю из камня, потом крашу
А где вы увидели требования?
Не съезжайте на заранее без с мысленную тему, в этой ветке шло обсуждения отношения мыла к клиентам.
Я лично играю на кипрозе проблем с очередями не испытываю, тупо сижу в афк сутками(камни можете кидать, но после работы ждать в очереди влом)
Финт с монетами лично я придумал за пол-тора месяца до раннего старта и сразу решил, что буду действовать именно так.
А то, что в АА можно поиграть и без земли — да, ты прав. Как и в Лэндмарк можно поиграть без кирки, лопаты, топора, молотка и чего там еще есть…
И еще есть такая фраза, гуляющая среди игроков: «в АА без пугала делать нечего». Делайте выводы)
По-моему, это очень спорное утверждение, как и любое другое обобщение большой группы очень разных людей.
1 Не стричься вообще
2 Стричься у того парикмахера, что есть
Вариант с «корейским парикмахером» не рассматривает. Живет он далеко, но даже если вам удастся у нему попасть, вряд ли вы даже на пальцах сумеете ему объяснить, какую стрижку хотите.
А к чему была аналогия с друзьями, которые умеют подстригать, мне неведомо. Шарды? Так их у АА нет. Если беретесь за сравнения, делайте это правильно.
Хочешь поощрять локализатора что он все делает твое право.
Антологию с проектом которые находиться в альфе и его касяками и проектом который уже го работает, не вижу смысла.
В итоге, как вы верно сказали:
— либо пингом и пониманием, с возвращением на корейские сервера
— либо самолюбием, в ожидании европейского старта
— либо самой игрой
А как же вариант пойти чтобы пожаловаться? Проесть, так сказать, незатейливому и недобросовестному представителю услуги всю плешь в надежде на исправление ситуации :)
Со странным упорством ты говоришь об этом варианте, хотя уже совершенно очевидно, что при нем все, абсолютно все получили бы +30 дельфийских звезд. То есть кроме инфляции этой валюты и инфляции игровых достижений с ее помощью мы бы не получили ровным счетом ничего. Объясни, пожалуйста, что дадут эти 30 дельфийских звезд пострадавшим? Какую возможность? Учитывая, что те, кто не пострадал, получат ту же сумму и те же возможности.
1. Продавать НРД в 2-3 раза дороже, не обращая внимание на жалобы про "… донат". Тогда бы выручка была бы не меньше, но из-за меньшего числа игроков старт прошел бы нормально
2. Жестко ограничивать количество игроков на серверах/ в расах, не обращая внимание на жалобы о разъединеных семьях. Опять таки плавный старт
3. Поднять цены на строения, не обращая на жалобы «корейщиков» и ПВП -шеров. Не было бы возможности сразу ставить дом.
4. Запуск серверов в будни в рабочее время. Или на несколько часов раньше запланированного. Жалобы не успевших не в счет.
4. Постепенный запуск троек серверов через промежутки 1-2 дня. У некотрых ранний доступ «раннее»? Ну и пусть.
5. Открыть 18 серверов и предупреждать «кто не успел. я не виноват». Жалобы через полгода о полупустых серверах в топку.
Опять таки очень часто в комментах проскакивает понятие «бракованный товар». Но простите, смотрим Лицензионное соглашение
7.11. Лицензиар не гарантирует, что:
7.11.1. Игра будет удовлетворять субъективным требованиям и ожиданиям Лицензиата;
7.11.2. игровой процесс на Ресурсах Лицензиара, а также передача прав использования Игры будут протекать непрерывно, быстро, без технических сбоев, надежно и без ошибок;
Мне кажется, что оплачивая тур на сафари жаловаться, что попал под дождь и заболел, все же неправильно.
Есть подозрение что правильно. По крайней мере как повод пожаловаться ил даже подать в суд это более чем сгодится.
если мне не изменяет память, то такие вещи рассматривает мировой судья по месту регистрации компании.
Заявление бесплатно, процесс — нет.
Суди и прокуратура это инструмент. Каким то забивать гвозди, каким то давить вино. Разные случаи — разные действия.
Телефоны которых вроде в каждом магазине висят?
Вообще то в запросе/заявлении, вроде, достаточно описания ситуации с подробностями и претензий. В письменном виде заказным письмом или лично в руки в организации.
Дальше они рассматривают и в течении определенного периода или не находят нарушения или сами уже передают дело куда надо. Но в любом случае отвеитить (прокуратура) обязаны.
Более того, насчет коммерческих организаций таких сайтов я лично не знаю, но насчет ЖКХ вообще все делается через сайт, который живет на пожертвования и который сам рассылает заявления во все нужные органы.
Так я например поучаствовал в штрафе (10000рублей на количество заявлений) одного нашего поставщика услуг и получил ответы от цепочки вплоть до «начальника ЖЭКа». Понравилось.
Так что не рефлексируйте — действуйте и все будет нормально.
Сам работал в прокуратуре, а сейчас уже почти 10 лет адвокат.
Единственный действенный способ защитить свои права в данном случае — обращение в суд с иском о защите прав потребителей. Если цена иска будет меньше 50 000 — то в мировой суд, если больше 50 000 — в районный или городской суд общей юрисдикции. Иск может подаваться в суд как по месту нахождения ответчика (Мэил ру) так и по месту нахождения истца (то есть, по Вашему месту жительства). Государственную пошлину от цены иска платить не нужно, так как иски о ЗПП пошлиной не облагаются. В иске следует указать на существо нарушения Ваших прав, в данном случае можно говорить о некачественно оказанной услуге и потребовать возврата денежных средств и компенсации морального вреда.
В ином случае, доказать факт некачественного оказания услуги было бы затруднительно, однако
ответчик (Мэил ру) факт нарушения прав потребителя фактически уже признал, извинился за некачественно оказанную услугу, предложил в добровольном порядке компенсацию (10 дней премиума). Если Вы с такой компенсацией не согласны, можно требовать расторжения договора и возврата денежных средств за НРД + компенсацию морального вреда.
Бесспорно. Вот только на какой грани оказаться — каждый игрок определяет сам, своими усилиями и задротством, если угодно. В данном случае за игроков все решил рандом.
— потому что не пришел НРД
— НРД был, но были очереди
— очередей не было, но были профилактические рестарты и я не успел
— рестартов не было, но это для москвичей восресенье 10 утра, а у нас во Владивостоке…
— а почему Мейл не дал информацию о количестве персонажей и колечестве мест на серверах, я бы пошел на другой
— …
С учетом перевода цены рецепта на катамаран за ДЗ и участие ДЗ в крафте — это лишнее (имхо). Просто не надо было давать обменивать коллекционки на ДЗ. Механика при этом сохраняется — свозил паки, получил рецепт.
Увеличение цен на Корее привело к их снижению в следующем патче (по крайней мере на катамаран).
А вообще — я несколько месяцев назад говорил что все будет именно так — стадо «ярких» людей с абсолютно идентичной точкой зрения набежали и меня заминусили. Пришел релиз — я оказался прав, на ммозге появились посты нытья. Кто бы сомневался.
Минусами можете не угрожать, если мне надо будет — вы меня не заткнете, и насчет кармы я не переживаю абсолютно — уже давно понял что моя позиция(а она в отношении АА и любой корейской гриндилки — единственно правильная) на этом ресурсе абсолютно не воспринимается.
Лучше не пытаться здесь миссионерствовать. «Не поймут с»
И вы отправляетесь в пермабан за нарушение правил ресурса.
Продолжай в том же духе. Но, главное, будь честной.
Сегодня в АА на Корее познакомился с китайцем. Разговор зашел о честности. Теперь целый день на языке крутится это слово — честность.
Из твоего комментария получается, что ты считаешь решением — выдать всем Дельфийских звезд. Ты правда не понимаешь, что это получится некрофилия? Насилование и так уже убитого баланса игры?
Не решение это. Совсем не решение. Повторюсь, я не оправдываю мэйл.ру. Фейл случился знатный.
Я уже молчу про кучу усилий, которые нам пришлось приложить для того, чтобы построить то, что собственно мы и построили. Их как нам вернуть? Так что честным Ваше решение будет отнюдь не для всех.
Геймдизайном не предусмотрено ставить недвижимость по уровню. У нас игра не WoW, где рулят, грубо говоря, квестики. Прокачка в АА занимает около 48 часов. Это очень мало.
Снести все — тоже не вариант совсем. Как уже писали, некоторые поставили пугала вполне честно, пройдя все квесты и очереди. И потом. Сделаешь ты вайп. А у меня персонаж в данный момент находится в Поющей земле. Пошел и поставил пугало. Тоже самое сделают другие. Где баланс?
— если бы не брали денег за ранний доступ в бета-тест, не пришлось бы извинятся и придумывать компенсации (как за неудачи, так и за перенапряжение запуска процессов игрового мира)
— если бы не разрушительный сам по себе процесс запуска, не надо было бы «рвать задницу на британский флаг» в первые часы и мучить нервную систему из-за падений, ошибок и прочего.
— Если бы это был «ОБТ», а не уже скрытый запуск игры, не пришлось бы придумывать обеим сторонам. как компенсировать потери.
— Если бы это был именно тест, конечный для обеих сторон, можно было бы попробовать придумать и реализовать хоть какое-то решение проблем на момент реального старта. Но это же — не тест, на самом деле. Мы же так просили «не вайпать» :)
— так тяжело честно сказать: «здесь нет, не было, и не будет равенства. Даже за ваши деньги». И себе, и противоположной стороне.
— алчность и вера в «авось» разрушит этот мир.
Я уже давно перестал хотеть в это играть. Как и WOW ранее, меня очень сильно напрягает возникшая атмосфера вечного напряжения оп всем поводам вокруг и около. Люди разучились принимать «правила игры», касательно как внутреннего, так и внешнего.
У меня вопрос… Я не хочу быть бета-тестером, уж не говоря о покупке раннего доступа. Я не хочу в первый день запуска стоять у еще закрытых ворот в очереди. Значит, я уже проиграл? Не попал в тот «Золотой миллиард мира АА»? Заведомо стал бездомным нищебродом, не имеющим место под солнцем? 8))
Места под пугала достаточно быстро появляются в продаже. А через несколько месяцев часть территорий освободится.
Это как? Это игровой способ получения места?
История правящих семей в Европе тянется с VII..XIII века. Кому-то повезло в нужный момент выжить, кто-то прихапал, а потом развился, кто-то пережинился удачно. Кто-то по головам и трупам соседей забрался. Весь прикол как раз в том, что все это прошло в момент появления прообраза современной Европы, как таковой. И потом уже, со стороны, туда залезть практически не реально.
Ну а «АА» в данном случае прям следует по стопам: только началом веков у нас первые несколько суток предварительного доступа на бета-тест.
И что-то примечательно, волшебные слова «равенство и справедливость» все равно знаменами над главами реют. 8)
Но при той скорости смены проектов что есть сейчас «сильно позже» может оказаться, что приходить будет некуда.
И я даже согласен, что это — правильно. За исключением пары моментов:
1) я не могу убить неугодного мне соседа. Совсем, до
7-ого коленапоследнего альта. Или угодного, но успевшего раньше меня захапать нужный МНЕ кусок земли. Где справедливость? Где моя компенсация за это? Я так хотел повторить успех Гадбсбургов… 8)2) Почему, еще до запуска игры, я уже проиграл? 8) Мне не интересны бета-тесты и т.д. см. начало. Я не люблю все эти стартовые глюки и рывки. Так что я требую компенсацию: вайп после окончания бета-теста. 8) И ничего другое меня не устроит. Впрочем, гадюшники первой тройки можно не трогать — там свой цимус… 8)
Ладно, прекращаю ёрничать. Мое мнение, после просмотра и осмысления одно, к сожалению: все эти пред-запуски в бета-тесты — не лучший тренд современной индустрии. Но надо уметь принимать «правила игры». Поэтому, мое ИМХО: достаточной компенсацией за не самый удачный запуск бета-теста АА является… Принесение извинений. Ну и решение обнаруженных в процессе такого вот теста проблем к запуску следующих серверов. Все остальное было предсказуемо и извинений ни с какой из сторон не требует, уж тем более — материальных компенсаций. Все ведь абсолютно добровольно, не так ли?
За сим откланиваюсь, ваш злой я. 8)
10 дне премиума это кстати такое вот бездействие и есть.
А «проиграл» тут скорее относится к особенностям игры, в которой или первый или не первуй. И не важно это РД по сравнению с ОБТ, ОБТ по сравнению с релизом или первая неделя релиза по сравнению со второй.
Игра имеющая ограниченный и свободно занимаемый ресурс будет обречена на такое.
Тот самый неловкий момент, когда набор куплен, но посмотрев на старт игры, ты понимаешь, что играть бесполезно…
Дайте людям, которые купили Ранний Доступ, возможность начать всё сначала на новом сервере. С новыми наборами РД, которые можно активировать только на новых серверах. Те, кто успел поставить дом, никакой выгоды от этих наборов не получат. Те, кто не успел поставить дом, или устал от очередей, смогут начать с чистого листа.
Получается, существует такая компенсация, которую можно легко выдать ВСЕМ, но польза от неё будет только тем, кто в ней нуждается.
Такая компенсация будет.
Для тех кто не получил НРД или не стал его активировать, есть возможность трансфернутся (надеюсь) или создать персонажа на новых серверах открываемых 22го и там уже отработать все плюшки которые есть у обладателй РД.
А решение выше — вполне решает.
1. Необходимость реализовать блокировку перевода Набора Раннего Доступа для существующих персонажей.
2. Необходимость позволить создавать более двух персонажей на учетной записи.
Как быть с этим?
Первый персонаж уже создан на загруженных серверах, второй будет на новых с новым рд, а первый будет поставлен на удаление и со временем освободит место.
И если что-то кто-то не не может сделать автоматически, то сидит и делает это ручками.
Ограничение временное на 2 персонажа, можно для них расширить до 3, или сделать трасфер
написать скрипт заявок
Или с нуля создавать систему трансфера может быть или систему начисления нрд?
только сейчас все это должно работать правильно, по заявлению разработчиков.
Даже если для введения необходимых изменений потребуется месяц, это всё правно будет приятнее, чем 10 дополнительных дней на сервере без места и с очередями.
Я предполагаю, что если бы такую возможность сделали прямо сейчас, то на новое место ринулось бы больше половины игроков. Но это всего лишь мои догадки, только разработчикам известно, насколько забита первая тройка серверов.
Подозреваю они конечно еще не сделали возможности трансфера и сейчас может быть работают над этим, но так бы и сказали. А так игроки остаются в неведении и рискуют снова проехаться по тем же кочкам, когда информация становится доступной за полчаса до старта.
— Трансфер будет доступен для персонажей на незагруженные уже открытые серверы (чтобы игроки могли присоединиться к своим друзьям, если они играют на незагруженном сервере)
— Трансфер будет доступен на специальный новый сервер, на котором будет закрыто создание персонажей. То есть первое время на этот сервер нельзя будет попасть иначе, чем с помощью трансфера.
Это все совсем предварительная информация и может еще измениться.
Когда будет точная информация, ведь сроки уже вот-вот?
Открытие уже завтра, а мне к примеру до сих пор не очень понятна процедура трансфера и различие этих серверов.
Сергей пишет про отдельный сервер, который будет открыт первое время только для трансфера. Однако правильно ли я понимаю, что на другие новооткрывающиеся сервера также можно будет перенести персонажа? Любого ли персонажа можно будет перенести или есть какие-то условия? Будет ли работать НРД на новых серверах? ЧТо будет с персонажем на новом сервере (останется ли содиржемое инвентаря, уровень, прогресс по квестам — лично меня бы вполне устроило содержимое инвентаря с потерей уровней и прогресса по квестам)?
Эти вопросы мучают довольно значительное кол-во игроков, а ответа они не имеют.
И попутно второй вопрос — правильно ли я понимаю, что вы планируете ПОЗДНЕЕ открыть новый сервер, куда будет сразу после старта открыт трансфер желающих и там при этом некоторое время будет закрыта свободная регистрация персонажей?
Третий вопрос — можно ли будет активировать НРД (еще не переданный персонажу, но приобретенный) на открывающихся завтра серверах?
Как при ответе на это может появиться вопрос «почему не завтра»?
Смысл вопроса вот в чем — если сервер специально для переноса РДшников будет открыт позднее ОБТшных, а значит свободный доступ туда будет открыт еще позднее, то сервер выглядит совсем неперспективным — уже будет куча серверов со старта РД, со старта ОБТ, а может быть (как Сергей описывал выше) будут открыты и еще новые сервера. Итого на данный «загон» не пойдет практически никто из новоприбывающих игроков, а это грозит превратить сервер в совсем неинтересный огород, с которого в итоге все постепенно разбегутся от скуки.
Дизбаланс. Сейчас ОБТ, а не РД. Что делать обычным игрокам? А какие бонусы у нас дают НРД мы все знаем.
Я из тех у кого в начале не получилось. Обналичили монеты только во вторник в 4 ночи (сервер Мелисара). Мы играем вдвоем и чтоб хоть как то спасти положение мы успели качнуть 4ех персонажей и застолбить клочок земли 4мя пугалами. когда получили монеты, то мест под дом не было вообще(искали 2 часа). но мы не сдались, сейчас уже поставили на нашем закутке одно большое и три маленьких пугала. И честно, после всех этих парковых ММО это первая которая вызвала такие давно забытые эмоции. Сколь велико было разочарование и злоба от неудачного старта, столь велика сейчас наша радость от успехов. Мы твердо решили что некуда не уйдем, столькими трудами нам удалось обустроить наш скромный уголок, что он стал для нас совсем родным.
Еще раз спасибо за твое упорство, но мы уже сдались и смерились с несправедливостью.
Это же АА, корейщина, а корейские ММО соревновательные в основном, есть возможность проиграть.
«Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус».
Засим откланиваюсь, желаю хорошо отдохнуть в выходные, не напивайтесь.
Проблема очередей, это проблема игроков. В самом деле, кто заставлял стоять в очереди? Можно было пойти на менее населенные сервера и играть там. Гильдия заставляла? Но извините, в гильдии состоят люди и управляют гильдиями, внезапно, тоже люди.
Проблема РД? РД вообще зло. Лучше было бы без них. Но даже с таким раскладом, у нас получила его, в нужное время — 15:00, половина семьи, и мы воткнули эти 4 фундамента в неплохом месте. В целом РД перестал решать уже на второй день, здесь можно было воткнуть спокойно пугало, если место найти :)
Соло игроки конечно вкусили по полной, но АА не соло игра к сожалению. Выданные премиум дни, это не компенсация, а официальное извинение.
Люди бы рассосались по серверам и те кто хотел «просто зайти и начать играть» не занимали бы места на «первых» серверах.
Извинения — признание вины, просьба о прощении. Извинения не могут быть хамскими, в принципе. Извинения не обладают мерой. Их можно только принять или не принять.
Собственно, так это в психологии и работает — акт смирения и признания вины, акт прощения. Когда же за извинения начинают торговаться, а именно это я увидел в посте, это выглядит отвратительно. Это акт агрессии сильного (невиновного) по отношению к слабому (виновному, признавшего свою вину).
2. Тогда со стороны компании кроме слов и небольшой компенсации, ничего не было. Извинения это прежде всего готовность принять наказание, а если извинения приносятся тому, кто никак серьезно наказать не может, то это не извинения а издевательство.
Речь только о компенсации может быть и обратно пропорциональных этой компенсации репутационных потерях.
Заметка, на мой взгляд, о том, что в глазах автора компенсации не удовлетворяют и репутационные потери велики и описаны.
2. Опять же, ты начинаешь оценивать искренность признания вины размерами компенсаций. Это путь в никуда. И твоя трактовка вины как принятия наказания очень однобока. Получается, что для извинения всегда должна быть возможность наказания. Без возможности наказания, извинения становятся издевательством.
3. Речь может быть и об этом. Но пост автора — про агрессию невиновного в сторону виноватого. И про торговлю за цену «прощения».
Да, извинения де факто передача себя под власть «прощающего» или не прощающего (да это тоже необходимо). и искренность извинений это как раз мера отдаваемой власти.
По третьему пункту — да. И автор в этом случае абсолютно прав. даже и мягок в чем то. Они большее заслужили.
2. Это не так. Раскаяние, как крайняя степень признания вины, не нуждается в наличии «прощающего», да и в обязательном наказании тоже.
3. Это, кстати, отличный пример того, что сознание не очень-то различает реальное и виртуальное на уровне эмоций. Душевная боль от неоправданных ожиданий, осознание собственного бессилия, подавляемая ярость, и катарсис в виде взрыва эмоций… и все это из-за нарисованных пугал. Человек реально страдал из-за того, чего не существует.
Т.е. все мировое искусство с древних времен и до наших дней это полный бред?
Попытки вызвать катарсис и эмоции относительно того что не существует?
Я могу посоветовать вам ровно того же самого, вы явно вышли из себя из-за моих комментариев.
От ста рублей не откажусь, шлите, правда потрачу их на свое усмотрение. И ровно также я поступлю с чтением этого блога, т.е. буду и читать и комментировать кого и когда захочу. Даже осознавая, что, например, вам это может доставить дискомфорт, поскольку может не соответствовать вашим ожиданиям.
А сейчас это похоже на ситуацию в общественном транспорте, когда люди мирно едут себе куда-то, переговариваются, и только один ходит по салону и бранится, бранится…
Все мы понимаем, что старт АА прошёл не совсем удачно. Старт в этом проекте очень важен из-за возможности занять хорошие места под недвижимость. Из-за большого потока людей сервер захлебнулся и система перевода раннего доступа накрылась медным тазом. Мне кажется их потом вручную рассылали каждому игроку.
Тут же все начали кричать какие маил.ру плохие и им лишь бы деньги грести. Как будто это что-то плохое.
Но подождите, услугу не оказали не потому, что не захотели, а потому, что не смогли. Вряд ли в маил.ру сидят люди потирают потные ладошки и хихикают от того, что старт не удался. Но поток брани и абсурдных требований к маил.ру не прекращается.
Мне же вся эта ситуация представляется следующим образом (для наглядности приведу пример): открывается новый спортзал. И обещают всем кто купит абонемент пораньше — выдать полотенца в подарок. У них есть 9 комнат с тренажерами. В день открытия толпа врывается в спортзал, кто-то успел пройти, кто-то толпится в очереди на входе. Сотрудников в спортзале не хватает. Раздать всем подарки не получается, т.к. толпа людей затоптала человека у которого были списки с именами. При этом все люди бегут в комнату номер 1, хотя остальные комнаты остаются достаточно свободными. В результате этого спортазал приносит свои извинения и обещает, что полотенца таки будут выданы всем как только восстановят записи. А ещё в знак того, что они понимают какие неприятности причинили людям, они ещё 10 дней будут пускать людей в зал бесплатно и поставят новые шкафчики для вещей возле новых комнат с тренажерами. Да, получилось не очень. Но спортаз вроде и подготовился. Сделал все возможное. Дополнительно персонал нанял, дверь вторую на вход в здание открыл, указатели поставил на все 9 комнат, а не только на 1. Но все равно не справился. Бывает. Явно не преднамеренно. И извиняется за это и пытается исправить ситуацию как может. При этом не надо забывать, что большая часть людей все таки попала в спортзал и позанималась. Я лично занимался каждый день с момента открытия. И таких большинство. кто бы что не говорил. Недовольны в основном те, кто ломился в комнату 1, хотя можно было спокойно пройти в комнаты с 3 по 9.
Как же реагирует игровое сообщество? Часть злится и негодует и не принимает извинений. Часть принимает извинения. А некоторая часть заявляет, что 10 дней это плевок им в лицо! Что выглядит как попытка выторговать себе больше вигоды. Ещё упоминается закон РФ «О защите прав потребителей», но что конкретно нарушается никто сказать не может. А кто-то требует чтобы компенсация коснулась всех. Кто эти все — точно сказать не могу, но справедливость должна восторжествовать. Как в «Пикнике на обочине»:«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!». Забывая, что такое может исполнить только «Золотой Шар».
Но маил.ру все равно виноваты во всех смертных грехах и делают это все на зло игрокам. Там, видимо, никто не заинтересован в продвижении такого популярного и выгодного проекта. В маил.ру, как всем известно, у нас сидят жадные и некомпетентные люди и практически любой человек в России знает как можно было все сделать лучше. Лучше всех в этом разбираются таксисты. Это у них второе по важности занятие. Сразу после политики.
Это ваша аналогия не верна, уж извините… Личные тренеры — отдельная услуга, оплачиваемая отдельно. Мы говорим об абонементах, которые дают всем равные права заниматься на тренажерах зала.
В данном случае мы имеем то, что я отстоял очередь на вход, потом попав в зал, 2 часа ждал, когда-таки мне предоставят тренажер, а в результате мне дали раздолбаный велотренажер без мотора.
Может хватит уже аналогий? Мне не нужен личный тренер, чтобы полноценно использовать весь потенциал тренажера, если я в нем разбираюсь. В АА пугало необходимо для полноценной игры. И всем игравшим в АА это очевидно.
И это повод раздавать их рандомно? Нет, извините, не принимается…
Или вы хотите сказать, что получение вами и вашими друзьями нрд вовремя — это не рандом, а ваша заслуга?
И я сказал, что отчасти это так.
Никто не отменяет того, что сервис сломался. Но также это не отменяет и того, что маил.ру извинились за это и признали свои ошибки.
Именно. Вам повезло проскочить очередь и получить монеты. Я вот простоял в очереди 2 с лишним часа, а затем еще 2 часа ждал монеты. Кнопку «Играть» мы нажали одновременно, я гарантирую это. Что это, если не рандом?
Давайте еще у Хаосов спросим, сколько человек у них зашло и поставило домики, а потом будем оперировать этими цифрами?
И чтобы не было сомнений, я не отрицаю вину маил.ру в образовании этих очередей и того, что сервис с доставкой нрд у них накрылся.
Потому что даже если у Хаосов пробилось всего 10% человек, получивших нрд вовремя, то это, сколько там? ну допустим, 300 человек. Как звучит-то, да? «У нас в гильдии 300 человек без проблем все сделали, а вы втроем не получили, скорее всего, дело в вас».
Да, поясните, что это значит в данном случае и о каких именно действиях идет речь?
нет, я не считаю, что все дело в вас.
А скажите, что бы стало с вашими планами и сколько земли вы смогли бы занять, если бы бонусы нрд не пришли, допустим, половине вашей группы?
Так что если вы получили, просто повезло.
По моему он только на третий день перестал яростно защищать мыло и притих по поводу собственной крутости относительно входа на сервер.
Я просто все это к тому, что глупо отрицать проблему о которой пишут тысячи только потому, что «сам» с ней не столкнулся. Вот и тут axeln примерно так высказывается — если у меня все было «Ок», значит проблемы не было, она раздута или «сами дураки».
Мне интересна ваша логика. У вас все хорошо. У моих знакомых и друзей до половины команды и даже больше не получили НРД в надлежащее время. Вы предлагаете считать вас «более правыми», потому что условных «вас» арифметическое большинство?
Так с «неудачниками» что делать будем?
Извольте все-таки для начала ответить, будьте так любезны.
Вкратце. Я бы просто засуспендил старт, как только бы понял, что именно происходит, так как все это не имеет отношения к игровому процессу. Еще раз, неравные условия, конкуренция, не имеющая отношения к игровым механизмам. Засуспендил старт и решал технические проблемы. Оставим в стороне подробности про взаимодействие с аудиторией, человеческое лицо компании и так далее, оставим для лекции по искусству быть КМ.
Вы бы засуспендили (слово то какое ;)). Как вы думаете, какая примерная вместимость у серверов? Я вот предполагаю, что примерно 8к. Очередь была примерно 4к человек (усреднённая, на Луции больше, на Ололо меньше). Получается, что в игру не могли попасть только 1/3 игроков. Вы предлагаете отключить сервера до того момента когда все починят (а это произошло через пару дней)? Вы представляете какой бы тогда поднялся шум и гвалт? Недовольны были бы все и те кто не смог зайти и те кто смог. Вот это был бы действительно провал старта. Я уже молчу о том, что бы сделали с руководителями проекта и о том, что бы отвечали маил.ру корейцам на вопрос почему это вы не запустили АА как обещали. Или обязанности перед корейцами мы можем отбросить?
Да.
Безусловно. Я не понимаю, в чем реальная проблема отключить сервера на профилактику в связи с выявленными серьезными техническими проблемами. С негативом придется работать в любом случае. Напоминаю, что это вообще-то бета-тестирование, если что.
Старта бета-тестирования? Повторюсь, это бета, пусть и опен.
Простите, вы работаете в Мейл.ру? О_о Или это снова домыслы?
так и работают с негативом. Только этот негатив гораздо меньше того, что можно получить если отключить все сервера и отложить старт ещё на пару дней. Это будет действительно эпик-фейл всего проекта. Это хоть и бета, но уже полноценный старт проекта с доступом на него всего желающих и без вайпа.
вы хотите сказать, что маил.ру не несут никакой ответственности перед корейцами за то, как будет реализован проект в России и там нет четких сроков и дат?
Почему вы решили, что это будет эпик-фейл? Нет, правда? Честность это довольно эффективный инструмент. И это действительно все-таки ОБТ, а не релиз.
Я ничего не хочу сказать. Я просто интересуюсь, есть ли у вас конкретная информация по этому поводу? Поскольку вы «молчите о том, что бы сделали с руководителями проекта и о том, что бы отвечали маил.ру корейцам на вопрос почему это вы не запустили АА», вы, вероятно, что-то об этом знаете. Лично я не знаю. Поэтому прошу вас поделиться этой крайне важной информацией, чтобы я мог составить более полную картину происходяшего.
Я смотрел стрим людей в игре и они говорили о проблемах.
Это все ссылки я видел я слышал. Они не репрезентативны, и прости это разговор бабушек.
А компания признала, что бы ли задержки 30 часов и более, что есть проблемы с базой данных и нет возможности начислить компенсацию только тем кто не получил своевременно.
Вы же сейчас утверждаете, что проблем не было, у вас нет повезло. А заявление других игроков и компании это все фуфло они просто, не умеют читать нажимать кнопки.
О проблемах очередей тут вообще ни кто не говорит и то. В других проектах в таких случаях дают возможность бесплатного трансфера или открывают доп сервера.
Фантом — призрак. Вроде бы «изображение» есть, а «плоти» нет.
Тут не совсем, но отчасти подходит принцип Хэнлона — никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. И тут я бы только добавил — невозможностью сделать все на 100%. Маил.ру не «Золотой Шар», они не умеют творить чудеса.
з.ы.: медицинский фантом — анатомически правильный муляж в натуральную величину для обучения.
Автору статьи, как мне показалось, не нравится, как бы это помягче выразить… То, что Мейл.Ру не особенно старается исправить все косяки, которые ими были допущены.
Трудно спорить с тем, что игроки были вольно или невольно поставлены в очень неравные условия. Трудно не согласиться с тем, что вообще вся затея с монетами была ужасной, так как убила напрочь целый пласт геймплея. Невозможно не видеть, что часть игроков потеряла возможность адекватного старта совершенно не по своей вине.
И абсолютно понятные негативные эмоции, так как так называемые извинения — опять же — вольно или невольно оформлены скорее как подачка, да простят меня за такую формулировку, а не как искренняя попытка исправить ситуацию.
Обманывайте меня, но делайте это так, чтобы мне нравилось. :) Здесь, в общем, не потрудились даже понравиться. Такие дела. :)
В очередной раз вспоминается одна из моих любимейших фраз: «Я чувствую, что меня насилуют, причем не так, как я люблю» =)
Из всего этого я делаю вывод, что автор, как и многие другие хочет выторговать компенсацию побольше и никакая справедливость её не волнует, либо не верит в искренность извинений и считает, что маил.ру специально запароло старт и излевается над ней и другими игроками. Что не является правдой и матл.пу это доказало.
Поверьте, написать такой выверенный и достаточно формальный текст извинения «от Советского Информбюро» можно минут за пятнадцать. Извинения — это текст, слова, буквы.
Начисление «10 дней» это в любом случае компенсация «за доставленные неудобства», как бы это ни назвала сама компания. Не совсем понятно, почему вы отказываете «пострадавшей стороне» в праве обсуждать размер компенсации, не будем сейчас обсуждать, имеет ли данное событие место или нет.
Подход достаточно интересный: радуйтесь, что «сильная сторона» вам, «слабой стороне», вообще что-то дала. «Сильная сторона» — молодец! Я удивлен, честно.
Извинения — это просьба о прощении. И да она выражается в словах при помощи букв или звуков. Как подтверждения своим извинениям маил.ру продлило премиум аккаунт на 10 дней.
Дело в том, что я не отказываю пострадавшей стороне обсуждать размеры компенсации. Но не стоит тогда говорить о справедливости и оскорбленных чувствах. Можно честно сказать, что я хочу больше.
Нет, я ничего такого не утверждал про сильные и слабый стороны и про радость. Я про то, что ненависть, угрозы и злоба направленные на маил.ру необоснованны.
Компания не смогла обеспечить равные возможности для всех игроков в контексте получения НРД и соответствующих заранее обещанных бонусов и не восстановила «исходное состояние» пострадавших. Собственно, есть извинения и есть формальная компенсация, которая позволяет полагать, что на этом все. Положение пострадавших нисколько не улучшено, варианты компенсации вообще не обсуждались. Сильная сторона де-факто просто сказала слабой «Вот тебе копеечка, вопрос закрыт». Да, это можно расценивать как попытку откупиться малой кровью и я могу понять, почему автор подозревает компанию в неискренности.
Ощущение несправедливости возникло в момент осознания, что компания не настроена действительно решать проблему. Оскорбление чувств (ну и дурацкая формулировка!) имело место, когда компания, репутация которой до известного момента оставляла желать лучшего, вроде бы демонстрировала некую работу над ошибками, а тут вдруг решила прибегнуть к чисто формальным мерам.
Что здесь не так?
Я конечно понимаю, что получилось не очень хорошо. Но мы имеем то, что имеем. И от этого надо прыгать.
тут я не понял, что вы хотели сказать. На всякий случай — трансфер будет возможен с загруженного сервера на разгруженный. Со слов маил.ру
Это упертость в отстаивании собственной правоты или неуважение к оппонентам?
Особенно с человеком, который не утруждает себя ответами на вопросы собеседника, прошу простить великодушно. :)
А автор топика действительно предлагал варианты решения.
Я просто спрашиваю, что бы сделали вы. Я не знаю, что бы я сделал. Скорей всего тоже, что и маил.ру. Попытался хоть как-то выделить тех, кто действительно пострадал. извинится перед ними и попытаться хоть как-то возместить убытки.
И какие же это варианты?
Ссылка на варианты: mmozg.net/coldcoffee/2014/02/18/archeage-bremya-nachinayuschih.html#cut
Вы про дельфийские монеты? Чем вариант с премиум-подпиской хуже? Я не вижу разницы, ну кроме той, что подписка — это реальные деньги, в отличии от монет.
Здесь вы сами выдвигаете некие тезисы и сами же с ними спорите. Мне кажется, беседа зашла в тупик.
там ни слова нет о вайпе?
Только выделить кто пострадал, но это не реально, так как база потеряна.
«Крокодильи слезы» откусившего вам руку крокодила никак вам ее потерю не скомпенсируют, пусть он даже ими захлебнется. Так же, и финансовое «самонаказание» мейл.ру игрокам не интересно — это никак не меняет их состояние в игре, ухудшенное из-за технических проблем.
Предложений самых разных в комментариях уже вагон и маленькая тележка, не говоря уж о том, что потребитель не обязан придумывать как компания компенсирует ему невыполнение того, за что потребитель заплатил. Но мы таки придумали и таки писали, и предложения вполне разумные, но компания лишь говорит, что все это «технически невозможно». Ну-ну.
Вы ведь в курсе, что восприятие событий зависит от личного опыта воспринимающего и от его взглядов на жизнь?
То есть вы считаете, что суть поста именно в «хочу больше», судя по тому, что вы написали. А вам не приходило в голову, что на самом деле суть поста совсем-совсем другая, а именно та, что заявлена изначально и которую лично вы забраковываете?
Ведь это вы сейчас утверждаете, что автор врет и ему надо «честно сказать, что я хочу больше» и это вот «честно» взято именно из вашей головы, а на самом деле автор хотел этим постом вовсе не этого.
Вам не кажется, что это уже слишком — обвинять автора поста в том, как вы бы сам на самом деле поступили на его месте и теперь приписываете автору?
А вообще, может это и не популярная точка зрения но всё же. Многие ммозговеды, как мне показалось, придумали себе идеальный мир, где они смогут обязательно забить именно те места где им очень хочется, именно без очередей и без проблем. К сожалению так не всегда бывает. Например мы трезво оценив заселённость «лютни» решили туда не ломиться ещё на стадии збт и оказались правы. Надо трезво оценивать реальность «русских стартов».
Вон, все говорили какой тихий и уютненький Таян, а теперь оказывается, что это один из четверки серверов на которых регистрация будет прикрыта.
К тому же завтра рано вставать, поэтому всем приятных снов и удачного входа в игру!
Считаю, что старт удался: всё таки не все играли в Алоды и не все знают что из себя представляет эта фирма-ло
хкализатор. Для рукоммьюнити будет полезно.Для первого дня ожидал больших очередей, но и так неплохо получилось. Уже два часа жду и еще не меньше двух ждать.
Интересно, на первых серверах очереди скоро уменьшаться?
А то ежедневное 3-4 часовое ожидание начинает уже раздражать.
А у меня — Мелисара, 600 чел/час. Я как раз посередине очереди подвис.
Я так чувствую, что это была присказка, а сказка будет впереди.
Уже на всех новых серверах очереди перевалили за 2 тысячи.
У меня очередь тоже особо не продвинулась, ожидаю заход через 3 часа, но уже не уверен.
Интересно, что раньше кончится, мыши или кактус. Похоже и самим mail.ru интересно.