Жесть)
Долгострой Старситезена?) Крис Робертс нарыл тему бесконечной продажи мечты. Без коварного умысла, наверное. Это такой мальчик) Жизнерадостный и безответственный. Что он будет делать, когда сонмы адептов его религии подойдут с факелами к его дому -я не знаю) Единственный выход- заранее сделать себе операцию по замене пола и затеряться среди таиландских транссексуалов))
EVE не ругаю и не поливаю желчью то, куда она катится. Моя первая и большая любовь к песочнице. Но вряд ли стоит ее сравнивать с Dual Universe.
DU -новая ступень эволюции ММО. И разрабы исключительно талантливые люди, которые соизмеряют свои возможности с отчетливым видением того, чего они хотят и как собираются это делать. И такая игра рано или поздно выйдет из пены старситезенов и ив-онлайн, как прекрасная Афродита.
Вы бы хоть почитали про Dual Universe, ей богу. Того стоит.
Без обид)
Откровенно говоря, первая реакция — желание написать что-то язвительное о том, как задача сделать сбалансированную конструкцию простенького корабля или поставить выключатель на стенке вызывает ощущение, что для этого нужно быть «докторами физических и математических наук». Ну, и призывы делать игры для совершенно примитивных людей, к которым почему-то причисляется большинство, ничего кроме грусти не вызывают. Но в целом — да, в игре могут быть люди, которым все это конструирование неинтересно, которые хотят быть просто пользователями результатов конструирования. И здесь для них должно быть достаточно интересного геймплея за пределами инженерных экспериментов.
Но это не значит, что самих инженерных экспериментов в игре быть не должно, чтобы не задевать тонкие душевные струны тех, кто чем-то таким в игре не хочет заниматься. Для MMO совершенно нормальна ситуация, в которой одни люди на чем-то специализируются, а другие зависят от успехов в этой специализации, интересной первым. Так было с крафтом (который не для галочки), так было с классами. Отличие этого подхода в том, что здесь нужно не просто сделать выбор в начале, проявлять усидчивость, или запустить еще одно окно, альта, твинка — здесь нужно реально конструировать, неважно в каком окне. И это мы еще не добрались до LUA и распределенных вычислительных устройств.
Прелесть этой системы в том, что примитивные представители (неважно, примитивные в своей неспособности или в своем нежелании) в такой модели займут закономерную и естественную для себя роль. В том числе и социальную. При этом я не говорю о том, что любой, кто в этой игре не увлечется конструированием или программированием, будет примитивным. Нет. Люди могут давать что-то свое — организаторские способности, авантюризм, креативность и так далее. Важно то, что вот это мифическое большинство «которому ничего не нужно», в каком бы количестве оно ни было представлено в игре, если все получится, встроится в естественную систему взаимозависимостей, и займет соответствующее место.
Что до механик и порядка их представления. Естественно, что если в игре все должно придумываться и создаваться руками игроков, инструменты создания всего этого должны разрабатываться и представляться в первую очередь. Эй, «не-доктора-наук», кто-то все же должен для начала создать то, на чем вы будете «пиу-пиу». :)
Когда я слышу про «ММО не для всех», я слышу: «мы недостаточно хороши для всех, в нашу игру смогут играть только преданные фанаты». ММО должна быть для всех. Это же ММО…
В основе ES, в который добавлено немного EL. Например, уровни в исследованиях, которые открываются при открытии не всех, а только части наук предыдущего уровня. Аналогов системы внутренней политики я не припомню. Несколько напоминает Stellaris, но она там не с релиза, а была добавлена примерно в одно время, так что сложно разобраться, кто у кого подсмотрел или они пришли к схожим идеям независимо.
Но большой упор на лор и историю — одна игра на каждую расу будет интересна всем. Повторное прохождение может понравится не всем, игра более камерна, чем тот же Stellaris.
Разработка игр для «большинства» ни к чему хорошему не привела как показала история. Настало время проектов которые знают и формируют свою аудиторию. И лозунг «Мы ММО не для всех» все чаще появляется в пресс-релизах.
вот помнится когда появилась первая информация по этой игрушке, воображение рисовало космические империи, баталии и т.п. ну т.е. улучшенную версию евы. Сейчас же мы видим как разработчики желают что бы игроки стали докторами физических и математических наук что бы играть в их игру. Нет я понимаю, что определенный % желающих вот так повозится с двигателями и т.п. вещами найдется, но большинству нужно «сел в тачку и погнал делать пиу пиу», поэтому привлеченные рекламой они ринутся в эту игру, но затем будет быстрый отток, угасание и смерть.
я собственно к чему все это говорю, мне кажется не стоит переусложнять игру иначе игры собственно не получится или получится для малого количества населения земли. А здесь я вижу именно переусложнение не нужными механниками без какого либо движения в области непосредственно самой игры (пве, пвп, социальные аспекты).
Если такая тенденция у игры сохранится, то мы либо увидим долгострой типа ситизена, либо сырую игру не интересную большинству аудитории.
Спасибо вам большое за ваши интересные беседы, очень нравиться слушать подкасты. Лично для меня очень удобный формат, зачастую кажется что я с вами участвую в беседах..))
Система построения игровых сообществ — аналогов на таком уровне ни у кого нет. Если, например, тех же Curatores Veritatis Alliance ив-онлайн, иди другое сообщество с подобным Уставом, в полном составе перенести в мир Dual Universe — это будет «квантовый скачок» в ММО.
Не по теме конечно, но уж извините. Когда же наконец разработчик сайта додумается сделать так, что при развороте статьи в окне оставалось хотя бы несколько строк текста от превью. И то ли у меня с нервами непорядок, то ли еще что, но то что есть сейчас очень дезориентирует, если не сказать раздражает.
У меня было много мыслей на эту тему, но я скорее видел это не как адаптацию среды (а такие механики уже в каком-то зачаточном состоянии существуют в играх, из выше названных это Рифт и ГВ2) целиком с возникающими событиями, а адаптацию конкретных её элементов к конкретному игроку прямо во время взаимодействия. И такая адаптация первой своей целью ставит не создание какой-то новой активности и элемента непредсказуемости, а именно сопротивление экспоненциальному росту эффективности игрока и его персонажа в частности.
Например концепция, которую я достаточно много продумывал, когда боевая система предполагает что на каждое действие в бою есть противодействие, причём таких способов противодействия несколько разной степени эффективности. Игровая система при этом собирает статистику на каждого персонажа (именно персонажа а не игрока), как эффективно он применяет защитные контрмеры к атакующим и наоборот, а также берёт информацию о чисто механических возможностях персонажа и основываясь на собранной информации начинает испытывать игрока.
Моб смотрит на всю эту информацию и на её основе составляет изначальные приоритеты своих действий, которые меняются во время боя. Применил моб действие A, смотрит как противодействует игрок, если использовал самое эффективное противодействие из доступных ему персонажей, то снижает приоритет так, чтобы действие А стало как минимум третьим в списке приоритетов. Применяет не самое эффективное противодействие, уменьшает приоритет А до второго места в списке приоритетов, а если игрок вообще не использовал противодействия, то приоритет А увеличивается на фиксированное значение. Параллельно с изменением приоритетов у моба, обновляется и статистика персонажа игрока, но уже по другим алгоритмам.
Так в основе выглядит идея, а дальше идёт её полная проработка. Как её использовать при регулировании сложности, как награждать игрока за более мастерскую игру, как она должна работать когда моб сражается с группой игроков и т.д. И по хорошему конечно стоит строить боевую систему вокруг данной, а не наоборот.
У меня тоже уменьшилось, но появляются новые. Те же Amplitude — если бы они не связались с Сегой, от которой у меня несварение желудка, я бы Endless Space 2 в день релиза взял, потому что они очень талантливы и всегда детально прорабатывают игровой лор (прямо как Kerberos, от которых, увы, давно ничего не слышно). Теперь нужно изучать вопрос детально — что там от кого, а у меня времени нет :)
Но я думаю, что рано или поздно в любом случае возьму, когда смогу подробнее ознакомиться с геймплеем, и скидки ждать не буду. То же самое с Guild 3: если бы не крайне печальная история с предзаказом ужасающей во всех отношениях Urban Empire (разработчики другие, но для них это тоже первая игра в портфолио), я бы уже её взял — а тут к градостроилкам, да ещё и в раннем доступе, уже недоверие выработалось.
Именно. С учетом того, как реализовано создание кораблей в игре, может начаться разработка крутых систем автоматического уклонения и прочих штук, способных озолотить своих создателей.
То что пока показано, вселяет надежду, но не гарантирует успех DU как ММО. На заметку ее взять стоит.
К сожалению, чаще все вообще заканчивается даже не на «могу копать и могу не копать», а на сырой и примитивной версии этого.
По крайней мере, в синглах ещё полно разработчиков, которым хочется платить даже полную цену, не дожидаясь скидок. Ну или это мне так с жанрами повезло :)
Нет. То есть, допустим, сейчас в линейке мы искусственно тормозим развитие, но при этом нет однозначного выигрыша. Да, мы копим ресурсы и по сравнению с тем, кто просто бежит по уровням, выглядим зажиточнее и более готовыми. Но, при этом мы попробуем что-то новое позже. Везде есть свои плюсы и минусы.
Нечто похожее обещают в Ashes of Creation, как я понял.
Есть что-то отдаленно напоминающее в GW2: там если некоторые ивенты не делать, то НПЦ захватывают телепорты, а НПЦ в соседнем городе готовы запустить ивент, чтобы его отбить. Там вообще много такого, я могу написать, если интересно. В одном случае, я просто от нефиг делать решил сопроводить одного нпц, который сказал, что натренировал птиц танцевать и хочет продать их цирку. Когда я его сопроводил, он показал танец цирковому мастеру, а после чего стал танцующих птиц продавать игрокам.
Долгострой Старситезена?) Крис Робертс нарыл тему бесконечной продажи мечты. Без коварного умысла, наверное. Это такой мальчик) Жизнерадостный и безответственный. Что он будет делать, когда сонмы адептов его религии подойдут с факелами к его дому -я не знаю) Единственный выход- заранее сделать себе операцию по замене пола и затеряться среди таиландских транссексуалов))
EVE не ругаю и не поливаю желчью то, куда она катится. Моя первая и большая любовь к песочнице. Но вряд ли стоит ее сравнивать с Dual Universe.
DU -новая ступень эволюции ММО. И разрабы исключительно талантливые люди, которые соизмеряют свои возможности с отчетливым видением того, чего они хотят и как собираются это делать. И такая игра рано или поздно выйдет из пены старситезенов и ив-онлайн, как прекрасная Афродита.
Вы бы хоть почитали про Dual Universe, ей богу. Того стоит.
Без обид)
Но это не значит, что самих инженерных экспериментов в игре быть не должно, чтобы не задевать тонкие душевные струны тех, кто чем-то таким в игре не хочет заниматься. Для MMO совершенно нормальна ситуация, в которой одни люди на чем-то специализируются, а другие зависят от успехов в этой специализации, интересной первым. Так было с крафтом (который не для галочки), так было с классами. Отличие этого подхода в том, что здесь нужно не просто сделать выбор в начале, проявлять усидчивость, или запустить еще одно окно, альта, твинка — здесь нужно реально конструировать, неважно в каком окне. И это мы еще не добрались до LUA и распределенных вычислительных устройств.
Прелесть этой системы в том, что примитивные представители (неважно, примитивные в своей неспособности или в своем нежелании) в такой модели займут закономерную и естественную для себя роль. В том числе и социальную. При этом я не говорю о том, что любой, кто в этой игре не увлечется конструированием или программированием, будет примитивным. Нет. Люди могут давать что-то свое — организаторские способности, авантюризм, креативность и так далее. Важно то, что вот это мифическое большинство «которому ничего не нужно», в каком бы количестве оно ни было представлено в игре, если все получится, встроится в естественную систему взаимозависимостей, и займет соответствующее место.
Что до механик и порядка их представления. Естественно, что если в игре все должно придумываться и создаваться руками игроков, инструменты создания всего этого должны разрабатываться и представляться в первую очередь. Эй, «не-доктора-наук», кто-то все же должен для начала создать то, на чем вы будете «пиу-пиу». :)
В основе ES, в который добавлено немного EL. Например, уровни в исследованиях, которые открываются при открытии не всех, а только части наук предыдущего уровня. Аналогов системы внутренней политики я не припомню. Несколько напоминает Stellaris, но она там не с релиза, а была добавлена примерно в одно время, так что сложно разобраться, кто у кого подсмотрел или они пришли к схожим идеям независимо.
Но большой упор на лор и историю — одна игра на каждую расу будет интересна всем. Повторное прохождение может понравится не всем, игра более камерна, чем тот же Stellaris.
я собственно к чему все это говорю, мне кажется не стоит переусложнять игру иначе игры собственно не получится или получится для малого количества населения земли. А здесь я вижу именно переусложнение не нужными механниками без какого либо движения в области непосредственно самой игры (пве, пвп, социальные аспекты).
Если такая тенденция у игры сохранится, то мы либо увидим долгострой типа ситизена, либо сырую игру не интересную большинству аудитории.
Жан Кристоф. Или что такое настоящая человеческая порода)
ustec.blogspot.ru/2011/03/robots-telepresence-in-todays-show-well.html
«Изменяй вселенную, оставь свой след»
В какой церкви и какую свечку за них поставить)
Wonderfully.
Например концепция, которую я достаточно много продумывал, когда боевая система предполагает что на каждое действие в бою есть противодействие, причём таких способов противодействия несколько разной степени эффективности. Игровая система при этом собирает статистику на каждого персонажа (именно персонажа а не игрока), как эффективно он применяет защитные контрмеры к атакующим и наоборот, а также берёт информацию о чисто механических возможностях персонажа и основываясь на собранной информации начинает испытывать игрока.
Моб смотрит на всю эту информацию и на её основе составляет изначальные приоритеты своих действий, которые меняются во время боя. Применил моб действие A, смотрит как противодействует игрок, если использовал самое эффективное противодействие из доступных ему персонажей, то снижает приоритет так, чтобы действие А стало как минимум третьим в списке приоритетов. Применяет не самое эффективное противодействие, уменьшает приоритет А до второго места в списке приоритетов, а если игрок вообще не использовал противодействия, то приоритет А увеличивается на фиксированное значение. Параллельно с изменением приоритетов у моба, обновляется и статистика персонажа игрока, но уже по другим алгоритмам.
Так в основе выглядит идея, а дальше идёт её полная проработка. Как её использовать при регулировании сложности, как награждать игрока за более мастерскую игру, как она должна работать когда моб сражается с группой игроков и т.д. И по хорошему конечно стоит строить боевую систему вокруг данной, а не наоборот.
Но я думаю, что рано или поздно в любом случае возьму, когда смогу подробнее ознакомиться с геймплеем, и скидки ждать не буду. То же самое с Guild 3: если бы не крайне печальная история с предзаказом ужасающей во всех отношениях Urban Empire (разработчики другие, но для них это тоже первая игра в портфолио), я бы уже её взял — а тут к градостроилкам, да ещё и в раннем доступе, уже недоверие выработалось.
К сожалению, чаще все вообще заканчивается даже не на «могу копать и могу не копать», а на сырой и примитивной версии этого.
Есть что-то отдаленно напоминающее в GW2: там если некоторые ивенты не делать, то НПЦ захватывают телепорты, а НПЦ в соседнем городе готовы запустить ивент, чтобы его отбить. Там вообще много такого, я могу написать, если интересно. В одном случае, я просто от нефиг делать решил сопроводить одного нпц, который сказал, что натренировал птиц танцевать и хочет продать их цирку. Когда я его сопроводил, он показал танец цирковому мастеру, а после чего стал танцующих птиц продавать игрокам.