Мде. Куча сил положено на то, чтобы здесь не было мата, хейта, троллинга и пустопорожних обвинений. Но давайте дадим ссылку на это, чтобы никто не пропустил, да?
А мне вот кажется, что наоборот перенаселены. Куда не плюнь, везде или чей то пос, или кто-то фармит, или кого-то убили час назад или вист мобила и вокруг неё злые хлопцы. или еще что.
во-первых, я указал изначально — «энергия\яркость», читай то что написано.
К сожалению, твоя логика от меня ускользает и тут тоже. Покупать можно либо одно, либо другое. Если покупать все, то такая система нежизнеспособна по определению. Можно только покупать что-то одно и конвертировать это в другое.
Рациональным было бы сделать эксперимент только по продаже энергии и конвертации ее в яркость через взаимодействие с другими.
в третьих, имея пул, ничто не мешает тебе сделать единомышленников «яркими»(это то, чем атрон занимается:))
А обоснования для подобных утверждений у тебя есть? Я не вижу чтобы Атрон или кто-либо из редакции чем-либо подобным занимается.
Зато я вижу как этим делом безуспешно пытаются заниматься совсем другие люди, но экосистема все равно гасит их тщетные и токсичные попытки.
вот, ты опять с шиповками подводишь все к тому же — некоему необходимому минимуму… нет его.
А как прикажешь спорить с безапелляционным доводом «нет его»? Ты взял и решил, что его нет. Хотя мне кажется очевидным, что необходимого минимума нет исключительно в одиночной игре. В игре, где есть другие игроки, все твои достижения и твое положение считается относительно других. Я не сторонник забегов. Я считаю нормальным приходить в игру спустя несколько лет после ее старта. Но когда я уже пришел в игру, я оцениваю собственные достижения по сравнению с другими за то же время. Точно так же, как бегуны на стометровке не обязаны бежать толпой. Они показывают результат, хоть на следующей олимпиаде, и этот результат сравнивается между всеми участниками.
во-первых, я указал изначально — «энергия\яркость», читай то что написано.
во-вторых, чем больше пул, тем весомее минус, за рубли ты покупаешь именно величину влияния, преимущество.
в третьих, имея пул, ничто не мешает тебе сделать единомышленников «яркими»(это то, чем атрон занимается:))
ты на это смотришь со стороны лузера, типа закинул школьный завтрак и стал «как все»
Нет, я рассматриваю ситуацию не с точки зрения того, что будет, когда ты закинул мало (это вообще бессмысленно), я рассматриваю с точки зрения того, что будет, если ты не закинул денег. Понятие «преимущество» существует относительно нормы. Если все бегут босыми, а шиповки только у тебя, то шиповки — это преимущество. Если все серьезные ребята бегут в шиповках, оставляя босых за спиной на первых же секундах, то покупка шиповок — это обеспечение возможности бежать наравне с остальными, а босые непонятно что тут делают. И да, они могут добежать до финиша, или даже могут при помощи невероятных усилий и особенностей организма держаться на уровне бегунов в шиповках, но в целом — это тупо физика сцепления с поверхностью, против которой не попрешь.
давай, что бы уж совсем понятно было, возьмем ммозговед это же у тебя ммо)) и предположим, что на нем можно покупать энергию\яркость.
В твоей позиции ты рассматриваешь покупку энергии лишь что бы не быть в минусе, иметь возможность писать комментарии, создавать заметки и т.д., как ты выразился — не быть лузером.
Прекрасный пример. Спасибо. Тут уж я могу развернуться на полную катушку, как автор системы яркости/энергии. У нее есть совершенно определенная цель, очень простая — дать возможность влиять на регуляцию норм поведения в рамках площадки, в зависимости от своего вклада в жизнь проекта. А также устроить соревнование между виртуальными мирами при помощи материалов, описывающих истории в них, и реакции на эти материалы.
Как только я даю возможность покупать яркость/энергию, я убиваю к хренам собачьим всю систему и ее предназначение. Потому что теперь влияние покупается, а не зависит от вклада человека в жизнь проекта (но только в таком случае мотивация его поведения имеет шанс измениться — при достаточных вложениях времени во что-то, тебе уже не все равно, что здесь происходит). Даже при наличии адекватной реакции, токсичные собеседники не отсеиваются, а покупают энергию, чтобы «продолжить игру». Общая мотивация что-то поддерживать и саморегулировать в таких условиях стремительно испаряется. Вкладывать свое время и силы для того, чтобы выйти на уровень любого малограмотного хама, заплатившего деньги, теперь бессмысленно, а вкладывать деньги, чтобы получить достижения, которые должны были по замыслу получаться за счет собственных талантов и социальных навыков, не только унизительно, но и бессмысленно с точки зрения оригинального замысла. Так за что в итоге платить деньги? За дешевый способ самоутвердиться?
Это никак не выйдет.
Для начала, без яркости минус снимает не больше 0.2 энергии. А яркости у тебя точно не будет при такой постановке вопроса. Другие участники ресурса тебе ее просто не дадут. Т.е. ты быстрее просто устанешь, чем хоть на метр продвинешься в задвигании человека в РО.
И под конец, ты физически не сможешь задвинуть человека в РО потому что он также может купить себе энергию. Ты ему -0.2 за комментарий, а он себе +10 за $$.
Так и получается, что возможность покупки не дает возможности влияния. От слова «совсем». Повлиять на что-либо ты сможешь только увеличив свой чек покупки, т.е. банально перебив чек покупки другого человека. Кому это выгодно?
А отказавшись вообще от покупок, ты отказываешься и от соревнования. Потому что в этом случае и соревнование с теми, кто от покупки не отказался, лишено такого обычного житейского смысла. Среди соревнующихся критерий соревнования только один это размер чека на покупку, чем больше, тем соревнующийся ближе к фронтальной кромке. А у тебя чек покупки будет равен нулю.
Поэтому ни о каких топ-чарах с нулевым чеком и речи идти не может.
Начали мы с: «я, помнится, уже выкладывал скрин своего топ1 чара сервера!!! в игре с чистым пейтувином, создан он был с нулевым чеком.», а сейчас переходим на: «А вот возможность того, что покупка некоторого пула энергии даст возможность влиять»…
От меня как-бы ускользает логика… Где она?
А вот возможность того, что покупка некоторого пула энергии даст возможность влиять на других игроков ты почему-то опускаешь.
А как это так? Каким это образом в условиях возможности покупки можно получить возможность влиять на других?
Давай я поточнее переспрошу: каким это образом покупка может дать возможность влияния?
Рациональным было бы сделать эксперимент только по продаже энергии и конвертации ее в яркость через взаимодействие с другими.
А обоснования для подобных утверждений у тебя есть? Я не вижу чтобы Атрон или кто-либо из редакции чем-либо подобным занимается.
Зато я вижу как этим делом безуспешно пытаются заниматься совсем другие люди, но экосистема все равно гасит их тщетные и токсичные попытки.
А как прикажешь спорить с безапелляционным доводом «нет его»? Ты взял и решил, что его нет. Хотя мне кажется очевидным, что необходимого минимума нет исключительно в одиночной игре. В игре, где есть другие игроки, все твои достижения и твое положение считается относительно других. Я не сторонник забегов. Я считаю нормальным приходить в игру спустя несколько лет после ее старта. Но когда я уже пришел в игру, я оцениваю собственные достижения по сравнению с другими за то же время. Точно так же, как бегуны на стометровке не обязаны бежать толпой. Они показывают результат, хоть на следующей олимпиаде, и этот результат сравнивается между всеми участниками.
донат убивает что угодно — бесспорно.
во-вторых, чем больше пул, тем весомее минус, за рубли ты покупаешь именно величину влияния, преимущество.
в третьих, имея пул, ничто не мешает тебе сделать единомышленников «яркими»(это то, чем атрон занимается:))
Прекрасный пример. Спасибо. Тут уж я могу развернуться на полную катушку, как автор системы яркости/энергии. У нее есть совершенно определенная цель, очень простая — дать возможность влиять на регуляцию норм поведения в рамках площадки, в зависимости от своего вклада в жизнь проекта. А также устроить соревнование между виртуальными мирами при помощи материалов, описывающих истории в них, и реакции на эти материалы.
Как только я даю возможность покупать яркость/энергию, я убиваю к хренам собачьим всю систему и ее предназначение. Потому что теперь влияние покупается, а не зависит от вклада человека в жизнь проекта (но только в таком случае мотивация его поведения имеет шанс измениться — при достаточных вложениях времени во что-то, тебе уже не все равно, что здесь происходит). Даже при наличии адекватной реакции, токсичные собеседники не отсеиваются, а покупают энергию, чтобы «продолжить игру». Общая мотивация что-то поддерживать и саморегулировать в таких условиях стремительно испаряется. Вкладывать свое время и силы для того, чтобы выйти на уровень любого малограмотного хама, заплатившего деньги, теперь бессмысленно, а вкладывать деньги, чтобы получить достижения, которые должны были по замыслу получаться за счет собственных талантов и социальных навыков, не только унизительно, но и бессмысленно с точки зрения оригинального замысла. Так за что в итоге платить деньги? За дешевый способ самоутвердиться?
Для начала, без яркости минус снимает не больше 0.2 энергии. А яркости у тебя точно не будет при такой постановке вопроса. Другие участники ресурса тебе ее просто не дадут. Т.е. ты быстрее просто устанешь, чем хоть на метр продвинешься в задвигании человека в РО.
И под конец, ты физически не сможешь задвинуть человека в РО потому что он также может купить себе энергию. Ты ему -0.2 за комментарий, а он себе +10 за $$.
Так и получается, что возможность покупки не дает возможности влияния. От слова «совсем». Повлиять на что-либо ты сможешь только увеличив свой чек покупки, т.е. банально перебив чек покупки другого человека. Кому это выгодно?
А отказавшись вообще от покупок, ты отказываешься и от соревнования. Потому что в этом случае и соревнование с теми, кто от покупки не отказался, лишено такого обычного житейского смысла. Среди соревнующихся критерий соревнования только один это размер чека на покупку, чем больше, тем соревнующийся ближе к фронтальной кромке. А у тебя чек покупки будет равен нулю.
Поэтому ни о каких топ-чарах с нулевым чеком и речи идти не может.
P.S. Путешествовать на кораблях круто.
Утверждение, что любителям ПвП не нужно обитать в клаймовых нулях, звучит слишком странным, чтобы я с ним согласился.
От меня как-бы ускользает логика… Где она?
А как это так? Каким это образом в условиях возможности покупки можно получить возможность влиять на других?
Давай я поточнее переспрошу: каким это образом покупка может дать возможность влияния?