avatar
ты на это смотришь со стороны лузера, типа закинул школьный завтрак и стал «как все», но это однобоко.
давай, что бы уж совсем понятно было, возьмем ммозговед это же у тебя ммо)) и предположим, что на нем можно покупать энергию\яркость.
В твоей позиции ты рассматриваешь покупку энергии лишь что бы не быть в минусе, иметь возможность писать комментарии, создавать заметки и т.д., как ты выразился — не быть лузером.
А вот возможность того, что покупка некоторого пула энергии даст возможность влиять на других игроков ты почему-то опускаешь.
avatar
Да какие крики, я вас умоляю. Налицо полное непонимание. Я же говорю, мне проще не иметь возможности писать, чем каждый раз заставлять себя не лезть со своими никому не нужными здесь объяснениями… Для меня тема закрыта, я всё понял и не горю желанием никому ничего объяснять. Пойду отдохну от вас ещё пару месяцев, пожалуй, главное не забыть, что на этом ресурсе действительно лучше ничего не писать.
avatar
Либо я не понял, о чем ты говоришь, либо ты не понял, о чем говорил я. Ну, пересидел ты кого-то в игре, потратив уйму времени на то, чтобы заработать игровую валюту и продать ее за плюшки из игрового магазина, которые купил другой чувак. Что тут такого-то? Ты ж попросту батрачил в игре. Все равно что работать за еду и гордо говорить, что на еду не потратил ни копейки.

Речь вообще-то шла о сути сделки, в которой ты типа покупаешь преимущество над другими игроками. Не покупаешь. Надувательство это. Потому что ты не преимущество покупаешь, а откупаешься от того, чтобы не быть лузером. Чувствуешь разницу?
avatar
Для меня тема «ММО — просто игра или нечто большое» есть ничто иное как вечная тема ни о чём. Виртуальный мир — просто иное поле взаимодействия, в то время как игроки, всё те же реальные люди. Не имеет никакого значения, в какой среде происходит взаимодействие, а лишь то по отношение к кому оно происходит. Никто же не пишет другому человеку SMS с оскорблениями, рассчитывая потом на самое нормальное общение под предлогом: «Ну это же просто SMS, это же виртуально, в реальности я тебе этого не говорил».

Среда лишь определяет систему оценок различных действий, поэтому например ганкеров не пытаются судить за уголовное преступление, а считают чем-то вроде злостных хулиганов, а в тех же МОБАх убийство другого игрока считается нормой, а вот убийство с издевательством уже считается дурным тоном.
avatar
я, помнится, уже выкладывал скрин своего топ1 чара сервера!!! в игре с чистым пейтувином, создан он был с нулевым чеком. В вопросе баланса игрового преимущества за реальные деньги у меня пожалуй уровень эксперт))
Нет такого понятия в играх с донатом «обычного человека», «не вкладывающего человека» и прочих градаций, есть линейная шкала прогресса по которой все двигаются, убиваешь мобиков — двигаешься, получаешь уровень — двигаешься, покупаешь премиум — двигаешься быстрее, покупаешь в шопе 1к заточек — проскакиваешь на этой линии кусок.
То, что ты описывашь, это фритуплей, а не покупка игрового преимущество, кардинальное отличие — некоторый «минимум» который можно купить и не выделяться из массы.
avatar
это бессмысленно, текущих пространств за глаза. треть нулей на мой взгляд пусты от слова совсем
avatar
Геймплей. Люди могут помогать вам играть (например жертвы необходимы для нагибаторского геймплея), люди могут мешать вам играть (иногда в ВоВ я вообще хотел бы не видеть никого и ходить в инсты с нормальными ботами), но они не главное. Это игра.
В смысле, если неожиданное нападение и воровство игрового имущества — это такой ценный гемплей, то почему разработчики не делают его актуальным для всех? Наверное, потому, что людей такой геймплей пугает и отталкивает.
У вас же были там нормальные какие-то боты, а не толпа ботов-скамеров.
avatar
Все относительно.
Все относительно в том смысле, что люди по-разному воспринимают игровой процесс, но мы все согласимся, что игроки хотят для себя комфортную среду. Это касается дизайна, музыки, интерфейса — всего, и других игроков это тоже касается. Если вы относитесь к незнакомцам как НПС, то ведь все равно никому не нужен симулятор вора.
И разработчики этого хотят, потому что если вы играете в игру и вам там очень неуютно и вы постоянно испытываете отрицательные эмоции, вы просто больше не будете в нее играть, вот и все.
avatar
(Корабль с базовыми модулями) — Ага, из коробочек отлично! (снизу постучали)…
avatar
А меня забавляет другое — то, что многие из этих же людей покупку вещей для «проведения в игре меньше времени» в ММО уже считают нормой и таких эмоций это не вызывает.

Кстати, да. А ведь это типичнейший прием того, что как только вы допускаете одну фигню, следом за ней приходит вторая. И сколько бы вы ни кричали о том, что мы согласились только на первую, никого это уже не интересует. Потому что главное здесь глагол «согласились».
avatar
что играть в войну может быть интересно [...]
Как будто тут кто-то спорит с этим тезисом. оО
avatar
Я вчера просто не успел ответить. Это не напускная загадочность, тут Франк прав — мне казалось, что тема обсуждалась уже много раз. Коротко говоря, в онлайновом мире довольно наивно сравнивать свои возможности с возможностями некоего абстрактного второго человека, который не заплатил. Для любого, кто впрягается в соревнование, все эти «преимущества» становятся базовым стандартом, необходимой «экипировкой», для того, чтобы вообще «выйти на поле». Они есть у всех, кто в принципе на что-то претендует. Те, у кого этого нет, занимаются в игре странным и в целом не принимаются в расчет, как не принимаются в расчет игроки на триале, к примеру.
avatar
Сперва лутбоксы во время сезонных ивентов, потом лутбоксы на постоянной основе с фракционных NPC шахтеров, и вот теперь и лутбоксы во фракционных LP магазинах. Закономерный исход…
avatar
В фразе Атрона нет никаких намеков. Откровенно странно читать такой вопрос, на который на этом ресурсе уже давно дан не один ответ.

Нет никакого преимущества перед другим игроком. Его в конечном итоге невозможно купить, потому что отовариться в такой игре может каждый игрок и потому что в магазине невыгодно продавать именно преимущество, а что выгодно — так это только замануху под видом преимущества.
Понять стоит одну очень простую вещь. Магазин в играх существует не для удобства игроков, а для заработка владельцев игры.
avatar
Вот тут Atron ссылку кидал mmozg.net/mirror/2017/08/30/svezhim-vglyadom.html#comment170518
avatar
Я 13 лвл пока, сижу на грибочках. Можно вместе, если скучно.
avatar
Спасибо, а как попасть в дискорд?)
avatar
Пришлось самому лезть в список комментариев alias и разбираться. С удивлением протирал глаза и не мог понять, где же случилось страшное с alias — комментарии до этой темы без минусов, легкие плюсы или отсутствие возражения. Вы и сами можете в этом легко убедиться. Человек спокойно обсуждает RvR, хотя и не очень стремится обосновывать свою позицию. И вот, наконец, я набредаю на тему, аж ранней весной, в которой alias с полоборота делает то же, что и в этой теме — безапелляционно обвиняет:

«Заканчивайте вы уже с этим PVP максимализмом.»

Насколько я могу судить, все в легком недоумении — в чем суть претензий и что вызвало такую реакцию? В общем, если почитать ветку, там видна «страшная расправа», как и описано в пространных обвинениях выше. Все кишит подначками, агрессией и противопоставлением. Сами убедитесь, чего уж. И на фоне всего этого заламывание рук с криками «здесь невозможно, вы меня все равно забаните». Мда.
avatar
По-моему, нечего там делать на 10 уровне. Разве что кельтиров от ворот отгонять. Лучше всего уровня до 15 как минимум оставаться на грибочках у эльфов. За скиллами летать в Глудио через нейтральную зону.
А вообще в дискорде мы бы тебе быстрее ответили :)
avatar
Не любитель я чего-то кому-то там доказывать, я за то, чтобы каждый учился думать своей головой. В реале, конечно, это иначе работает, чем в сети. Здесь ну выложу я пруфы, вы будете спорить, и виновники торжества подтянутся, натыкают минусов, начнут писать чушь, мне всем ответь, каждому докажи, всем пруфы, прицепятся к чему-нибудь, карма уйдёт в минус, все скажут, что нарушитель спокойствия изгнан и разойдутся, довольные… Спасибо, не надо!
Очень плохо вы суть этого ресурса понимаете. Ммозг на то и ммозг, чтобы приучать критично к информации относиться, к своему мнению в первую очередь. Вопросы вам задают не с целью докопаться лично до вас, а для прояснения позиции. Только это почему-то в большинстве случаев или в штыки или смертельной обидой воспринимается. Уж не потому ли, что обосновать нечем? Вопрос философский.