Зеркало для героя: Игрок Minamikaze, приготовьтесь

Давно хотел подхватить этот формат, но всё не было времени. А сейчас, пока жду подтверждения (или не подтверждения) муторного заказа, который совершенно не хочется выполнять, решил всё-таки написать. Возможно, на одну заметку тут текста многовато, но на две материала определённо не хватало. Надеюсь, хоть кому-то это покажется интересным.

Я не люблю убивать
Собственно сразу карты на стол. Я никогда не любил убивать. Ещё со времён приставочного детства. Даже тогда я предпочитал не платформеры и файтинги, а Дюну 2, где от меня в первую очередь требовалось развитие базы и управление войсками. Таким образом даже если целью миссии было уничтожить врага, этим хотя бы занимался не лично я. Со временем у меня появился компьютер с богатым раздольем стратегических и экономических игр, где вообще убивать никого не требовалось, вместо этого мне предлагали заниматься развитием, конкуренцией и защитой своих подопечных. Нет, разумеется, я играл в шутеры, в том числе и мультиплеерные, но они нравились мне меньше. А потом я нашёл Ультиму Онлайн и просто утонул в ней. Кого-то там привлекали бои без правил, меня же – исключительно добыча и крафт. Да, мимо ходили другие игроки, иногда от них нужно было скрываться или бегать, но я занимался любимым делом и был частью большого мира. Из боевых навыков качал только Provocation. Увы, это время продлилось недолго. Дело в том, что своего интернета дома не было, карточек — тем более, поэтому играть приходилось в комп. клубе на шардах, которые в среднем жили неделю-две, а то и меньше. Рано или поздно мне просто надоело искать новые шарды. А через какое-то время дома появился интернет. И меня сразу затащили в Lineage II.

В Lineage II мы играли на мелкософте х3, если не изменяет память. Хроники — ява C2-C3. Точно не С1, потому что панель была большой, и точно не С4, потому что её ввели только потом, с большой помпой. Разумеется, я понимал, что здесь убивать придётся, поэтому нашёл для себя выход в том, чтобы играть… нет, не гномом. Я был одним из очень немногих Elemental Summoner'ов. Серьёзно, нас можно было по пальцам пересчитать, настолько непопулярная работа. Меньше было только Phantom Summoner'ов — человек 5 на весь сервер. Что поделать — пришлось истреблять монстров ручной лошадкой. И тут я подхожу к следующей части.

Я не люблю PvP
Дело в том, что мне от матери в наследство досталась гипертрофированная эмпатия. Поэтому мне физически неприятно убивать других игроков или просто как-то портить им жизнь (исключая конкуренцию на рынке, но сейчас мы не об этом). Это меня не особенно беспокоило в играх типа Quake 2, Unreal Tournament или разных файтингах, где весь геймплей заключался только в этом. Но в ММОРПГ, начиная с Линейки (в УО просто народу было меньше) я впервые столкнулся с тем, что вокруг куча занятий от исследования мира до зарабатывания денег (да, это не УО, но всё же), но при этом находились люди, которые видели смысл игры исключительно в постоянной грызне и флаговании. Собственно, я этого и сейчас не понимаю, но каждому своё. Не хочу сказать, что я был белым и пушистым. Скажем, на пиратках ВоВ я иногда развлекался невидимым друидом на чужой территории (в основном убивая НПС и прячась). Правда, это мне надоело очень быстро. Однако могу сказать совершенно искренне, что ни разу за всё время игры в Линейку (суммарно лет 7 на разных серверах с разными рейтами от х1 до х20) я ни разу не флагнулся об кого-то со злым умыслом (и не отвечал на флаг): это были либо дружеские потасовки, либо снятие сна (угу, сначала мы не знали про свитки в магазине, а потом как-то тупо привыкли). Я даже от ПК обычно не отбивался: какой смысл, если они были куда прокачанней меня, а я никогда не играл «нагибаторскими» классами.

Я люблю играть хилером
Довольно логично, не правда ли? В общем, это полностью вытекает из моего самого раннего игрового детства: группа других игроков с кем-то сражается, а я сам только обеспечиваю их безопасность и здоровье. Интересно, что впервые я это понял в игре Fiesta. В Линейку хилером я уже играл куда позже, на серверах Инновы. Но с того момента, приходя в новый проект, я всегда первым делом создаю себе персонажа-хилера. Или нескольких, если хилер в игре не один – а уже потом выбираю, каким мне играть больше нравится. Классами «бойцов» я играю исключительно если за ними есть какой-то интересный лор или механики, но даже в таком случае воспринимаю их как альтов. При этом я не могу сказать, что как-то особенно люблю командную игру. Просто если вдруг мне захочется/придётся играть в команде, я хочу заниматься именно лечением/баффами. Ну и ладно, что вне группы я не так эффективен в бою. Меня это никогда особенно не останавливало.

Я не гордый
Недавно я заметил, что вся моя жизнь (и реальная, и виртуальная) подчинена одной простой формуле: не делать того, что доставляет мне психологический дискомфорт. Если мне психологически комфортно играть за хилера, то я не буду играть за какого-нибудь лучника только потому, что он эффективней в бою/популярней у игроков/одет богаче и что-то подобное. Мне абсолютно пофиг. Я играл саммонером, когда этот класс вообще толком не работал, в Рагнароке я дрался с мобами чуть ли не посохом, а весь период игры на Иннове моим мейном был крафтер (после ГоД перерождённый в шилку/фантом саммонера). И меня никогда не останавливало, что другие могут смотреть на меня свысока или что мой класс считатется «гимпом». Собственно, крафтера я и создал в первую очередь в пику весьма популярному мнению, что гномы теперь не нужны (перед открытием руоффа это была очень раскрученная тема).

Я люблю крафт
О да. Эта любовь затаилась где-то внутри после ухода из УО и вернулась только на руоффе Линейки. В принципе, это опять же логично: мне нравится созидать и ремонтировать, а не разрушать. Увы, не так много игр, где крафт является полноценной заменой боёв, но когда меня такие вещи останавливали? Вообще, про крафт я ещё когда-нибудь соберусь написать большую заметку. Начало положено. Пока же важно упомянуть то, что я успел побывать клановым крафтером двух с половиной кланов (половинка – это первый клан, который был просто собранием по интересам). И это меня подводит к заключительной мысли.

Я не люблю кланы
Поймите меня правильно, я не совсем уж отшельник. Просто интроверт. Я иногда люблю находиться в компании, особенно когда от меня требуется вполне конкретная помощь, или когда идёт простой ни к чему не обязывающий трёп. Это здорово, чувствуешь себя частью чего-то большего и всё такое. Но где-то через полгода после начала игры на руоффе я открыл для себя одну неприятную вещь. Игроков в основной массе больше не интересует мир игры, их интересует только эффективность (разумеется, я могу ошибаться и даже в душе надеюсь, что это так). Поэтому люди объединяются не только в кланы, но и в консты (о летающий макаронный монстр, как же я ненавижу это слово!). Таким образом они обеспечивают себе постоянное место в рейдах и просто на каче в поле, взамен приходя на прайм (о ЛММ! ты понял меня...) как на работу. Я же так и не перестроился от того, что в игру и её мир нужно погружаться только тогда, когда есть настроение. И рано или поздно это привело к тому, что…

Я не люблю ММОРПГ
Как говорится, от любви до ненависти – один шаг. В моём случае знакомство с новой ММОРПГ обычно проходит так:

  1. я читаю материалы и меня что-то в игре цепляет;
  2. я регистрируюсь, скачиваю клиент и создаю себе хилера;
  3. я качаюсь соло и в рандомах;
  4. я вступаю в клан;
  5. я вспоминаю, что существуют консты и только в самых казуальных кланах никто не ждёт от меня вступления в какую-нибудь из них — или, как вариант, отчётности о том, сколько часов в день я играю;
  6. настроение испорчено бесповоротно: я знаю, что не все кланы такие, я даже сам могу состоять не в таком, но игра для меня уже умерла на эмоциональном уровне;
  7. я удаляю игру и возвращаюсь в Dwarf Fortress/Stone Soup/ToME4.

И самое печальное, что в эту игру я с высокой долей вероятности больше никогда не смогу заставить себя зайти. Иногда этапы 3-5 даже пропускаются, если количество материала про кланы-консты-гвг перевешивает количество материала про мир, крафт и исследование. Вот так жанр, который вообще-то изначально про социализацию, практически умер для меня именно из-за этой социализации. А теперь ещё и времени толком нет – иной заказ может занять не только рабочую часть дня, но и вечер…

Но я не потерял надежды. Вот сейчас например в FFXIV триал сделали бесконечным по времени (что и заставило меня наконец прервать молчание), а это весьма удобно при хроническом недостатке времени. Надо будет снова попробовать туда погрузиться: до 35 уровня я успею выловить ещё много рыбы, приготовить много блюд и сшить много рубах. А если хорошо обживусь, то и на покупку-подписку деньги найдутся.

Всем приятной игры!

Зеркало для героя: Игрок Minamikaze, приготовьтесь

Автор:

Убеждённый крафтер, добытчик и некомбатант. Люблю нестандартные сеттинги, не люблю консты, дейлики и обязаловку. В нулевых переиграл практически во всё, что имело аббревиатуру ММО. На данный момент работаю фрилансером-переводчиком и времени на игры почти не остаётся.
Эксцентричен и немного безумен.

38
  • Спасибо за вашу оценку!
    Узнайте, на что она влияет.

Читайте также

67 комментариев

avatar
Не совсем мое… но по ряду позиций поддерживаю, а то за редкостью таких вот постов в интернетах, складывается ложное впечатление, что в ММО играют только тру-воины, которым не посчастливилось служить IRL в горячих точках и вот они компенсируют свои фантазии как могут ;)
  • +5
avatar
А кому «посчастливилось» самим зачастую очень нравится играть за тру-воинов :) Очень часто слышу от них: «Уж лучше на экране монитора» :)
  • 0
avatar
Вот собственно это меня и сподвигло. Я вообще крайне редко вижу посты людей, которым просто неприятно участвовать в пвп. Надоело уже чувствовать себя каким-то прокажённым :)
  • +7
avatar
Главное, это все таки не изменять себе — остальное не важно. Что не отменяет того, что и сами вы со временем и опытом меняетесь. А прокаженный или нет это просто ярлыки, зачем их самому на себя навешивать.
Комментарий отредактирован 2017-03-30 23:40:28 пользователем Hardsun
  • +1
avatar
Да я ж в шутку. Если серьёзно, то я полностью согласен: главное – не изменять своим принципам ради того, чтобы кому-то понравиться. Меня в целом всё и так устраивало до определённого момента, да и сейчас я с радостью первым же персонажем беру саппортов. А что там про меня кто думает, это вообще не важно.
  • 0
avatar
Я был одним из очень немногих Elemental Summoner'ов. Серьёзно, нас можно было по пальцам пересчитать, настолько непопулярная работа. Меньше было только Phantom Summoner'ов — человек 5 на весь сервер.
Привет коллеге от фантом самонера))
ФС пожалуй мой любимый класс за счет особенностей найтшадоу, лечащего за счет своих ХП и имеющего масс агр(хоть и слабенький). Я мог быть немного и хилом и танком и ДД. Довольно гибко и ситуативно можно было использовать свой класс в малых группах.
  • +1
avatar
Да, я потом фантомом много наиграл уже на руоффе, сабом. У него был самый полезный на большинстве уровней бафф на физ. атаку, остальным с этим повезло меньше. Варлоков я никогда не понимал, а бафф элементал саммонеров на маг атаку становился полезным только с последним единорогом. Которого на нашей фришке, насколько я помню, не было. И вообще я потом уже открыл в себе любовь к классам тёмных эльфов, особенно ШК (ещё один недолюбленный класс — многие даже искренне не знали, что воины тёмных эльфов могут быть кем-то кроме БД). До сих пор из всех танков он мне нравится больше всех. Думал даже в него дуал сделать, но в ГоД всё равно всех танков привели к единому унылому знаменателю, поэтому фантом саммонер победил.
  • 0
avatar
Нет, ну как? Как можно ШК не любить? Ньюфаги они, вот кто.
ШК — отличный танк и на евро-серверах в старые времена был очень популярен, потому что считался одним из самых дамажных танков (у него был яд и еще что-то, по-моему). И кубик, хоть и срабатывал раз в полгода.

А вообще я тут хотела вам передать привет с далекого американского Хиндемита :)



P.S. А полезным ФС действительно стал только во времена руоффа, когда улучшили баффы, апнули саммонов. До этого времени он был классом для любителей, потому что не имел никаких полезных баффов для группы (варлока радостно принимали в лукопати, ЭС, хоть и с меньшим восторгом — в магпати), и не мог, в отличие от ЭС, эффективно качаться — элементалы неплохо поднимались на групповых мобах-«половинках», с ШЕ и ВЛ или даже без ВЛ.
Комментарий отредактирован 2017-03-31 11:04:55 пользователем Chiarra
  • +3
avatar
Да да, а ФС качался соло т.к. во первых он никому особо не был нужен, а во вторых ему никто особо не был нужен) Отличный персонаж для любителей соло кача. Стабильно и методично нонстоп фарм мобов х2-х4 =)

Жаль что его потом попсой сделали.
  • +1
avatar
А во время ГоД все саммонеры попсой стали, потому что народ просёк фишку. Тем более с полезным скиллом призыва пати. Когда уходил, это был самый распространённый дуал.
  • 0
avatar
Странно, как вы пропустили мир БДО, с вашим стилем игры вы чувствовали бы себя вполне комфортно в нем. Очень много мирных экономических занятий, много скрытых игровых механик, исследовать которые весьма занимательно, нет принуждения в игровой механике к партийной игре. Ну и сам великолепный мир.
  • 0
avatar
Странно, как вы пропустили мир БДО, с вашим стилем игры вы чувствовали бы себя вполне комфортно в нем
А не смущает то, что человек предпочитает именно сапорт классы, вместо нашинковывания мобов своими руками?
Есть класс подходящий под такое в БДО?)
Комментарий отредактирован 2017-03-31 08:38:48 пользователем Litiy
  • +1
avatar
А я её не пропустил, но как справедливо указано ниже, саппортов там нет. Создал себе старенького мага с бородой, пострелял по сторонам и быстро понял, что так вот пострелять я и в синглплеерных играх могу. И вернулся обратно в Рифт.
  • 0
avatar
Точно, записал в свой план пунктик про хилов. Чистыми саппортами давно не играл, уже и подзабыл, что можно об этом написать.

только в самых казуальных кланах никто не ждёт от меня вступления в какую-нибудь из них — или, как вариант, отчётности о том, сколько часов в день я играю
Да ладно, сколько я играл — в тех кланах консты не были обязательными. Хочешь — вступай, не хочешь — играй так. Были только обязательные рейды на осады, и то больше номинальные. А, ещё в Рифте были рейды, но это была рейдовая гильдия.

А что происходит в играх, где чистых хилов нету?
Комментарий отредактирован 2017-03-31 11:16:49 пользователем Eley
  • +1
avatar
Да ладно, сколько я играл — в тех кланах консты не были обязательными. Хочешь — вступай, не хочешь — играй так. Были только обязательные рейды на осады, и то больше номинальные. А, ещё в Рифте были рейды, но это была рейдовая гильдия.
Тут дело в том, что открыто никто этого не требовал – не в таких топовых кланах я и играл. Но рано или поздно либо я сам чувствовал, что остаюсь в стороне, либо начинались намёки. Ну и тут больше моё личное восприятие, чем объективный факт. Просто у всех есть свои триггеры. У меня ими безусловно стали консты и прайм. Если такое в принципе в клане практикуется на регулярной основе, то меня даже заставлять не надо – настроение по любому испортится, вопрос времени.
А что происходит в играх, где чистых хилов нету?
Я в них долго не засиживаюсь, только и всего. Пробовал БДО, пробовал Теру. Если есть саммонеры с интересными механиками и без необходимости перевызывать саммона чаще, чем раз в 20 минут (дико бесит), играю ими. Кстати, про ГВ2 я не упомянул, но её я тоже в конце концов дропнул из-за того, что не смог найти себе класс. Выбирал между рейнджером, некромантом и месмером, в итоге ни один из них меня полностью не устроил. В первую очередь повлияла дурацкая система скиллов, завязанных на носимое оружие. Каждый раз дико бесился от того, что всё интересное нужно впихнуть в 4 слота, при этом ещё 4 слота зачастую без дела простаивают (например, скрытный выстрел с длинного лука рейнджера – лично у меня это был мёртвый ярлык). В Рифте мне кастомизация куда больше нравилась.
  • 0
avatar
А, только что вспомнил. Было в последнее время одно исключение: Age of Conan. Медведь и жрец Митры меня как-то совершенно не впечатлили с точки зрения геймплея и лора, а жрец Сета пошёл как-то туго. В итоге сильно вперёд выбился некромант. Но это именно исключение: меня безмерно впечатлила возможность гулять с толпой из 8 перманентных довольно фотореалистичных зомби. Я такое даже в сингл-играх не особо часто встречал. В общем, под мрачное настроение очень хорошо зашло.
  • 0
avatar
А конан разве не под гангбокс заточен?
Или это у меня сложилось ошибочное впечатление?
  • 0
avatar
Насчёт конкретно гангбоксов не скажу, но изначально это чисто ПвП-игра. Правда, я, разумеется, на ПвЕ-сервере играл. Мне острых ощущений от Мортала хватило – он как раз перед этим был.
  • 0
avatar
У меня пару раз поднималась было рука написать что-нибудь в эту серию, но почти всё про меня уже сказано здесь и в предыдущих. :)
  • +2
avatar
В целом вижу отражение своих настроений по отношению к ММОРПГ. Единственное, не то чтобы я не любил убивать или мне не нравится ПвП, мне лично просто гораздо интересней где-то пошариться, найти уникальное место в игровом мире или необычного монстра (да и не конфликтный я человек). В то же время понимаю, что стоять спокойно, пока меня бьют, я не буду, поэтому приходится искать баланс между способностью дать по зубам и исследовательскими наклонностями :)
  • +1
avatar
Вот тоже непонимаю этик конст, народ приходит не играть, а участвовать в гонке. Эффективность, скорость, куда бегут непонятно. Раньше не было такого, в пати брали всех независимо от класса и его полезности.
По поводу прайма в отношении клана, это важно и нужно, что бы знать подходит тебе он или нет. Мир большой, часовых поясов много.
  • 0
avatar
Сравниваете тёплое с мягким. Насколько я понимаю, консты создают, чтобы была группа каждый вечер и не приходилось каждый раз искать случайных людей. В гонке при этом можно участвовать, а можно и не участвовать.
  • +1
avatar
Насколько я понимаю, консты создают, чтобы была группа каждый вечер и не приходилось каждый раз искать случайных людей.
Поперхнулся кофе… а гильдии тогда для чего создают?
Комментарий отредактирован 2017-03-31 16:17:15 пользователем Atron
  • +1
avatar
Чтобы захватывать замки и участвовать в масс-ПвП и других массовых активностях в мире. А также консты обычно собираются внутри гильдии. Чтобы добирать людей в первую очередь из дружественной консты, потом из гильдии, а потом уже случайных людей.

Бывают, конечно, гильдии-консты, но я в таких не играл.
  • 0
avatar
То есть гильдии, по твоей формулировке, это место, в которое попадают случайные люди?

чтобы была группа каждый вечер и не приходилось каждый раз искать случайных людей

Мне кажется, ты ищешь проблему не там, где она есть. Понабирать по объявлениям случайных людей действительно проще, чем формировать коллектив на принципах взаимных симпатий и общих ценностей. Но это твой выбор и выбор тех, к кому ты присоединялся. Это не какой-то физический закон, который не обойти. Просто один из способов срезать углы, добиваясь чего-то быстрее других. А вот что на самом деле похоже на физический закон — это закономерные последствия, к которым приводит такой подход. Это коллективная ответственность за случайные действия случайных людей под твоим же тэгом. Это случайные враги, которые случайно могут оказаться на деле лучше твоих случайных друзей. И, наконец, это необходимость создавать в итоге то, что и должно было быть гильдией, чтобы… была группа каждый вечер и не приходилось каждый раз искать случайных людей.

Бывают, конечно, гильдии-консты, но я в таких не играл.

Не бывает гильдий-конст. Бывают просто гильди-не-пойми-что. А консты — это выдумка, которой на игровом уровне попросту нет.
  • +1
avatar
Это коллективная ответственность за случайные действия случайных людей под твоим же тэгом. Это случайные враги, которые случайно могут оказаться на деле лучше твоих случайных друзей.
Да, с этим и я неоднократно сталкивался. Взяли как-то одну «сложившуюся консту», так она под нашим тагом вела совершенно свою собственную политику. Резко выяснилось, что у неё плохие отношения с какими-то нейтралами, поэтому и наши под раздачу попадать начали. Клановые правила и сборы игнорировались практически полностью. И до определённого момента им всё это прощалось: нуачо, готовая же боевая единица, можно и потерпеть немного.
  • +2
avatar
Заканчивайте вы уже с этим PVP максимализмом.

Лично я ценю в игре ПВП по одной простой причине. Против ботов играть неинтересно, одни и те же алгоритмы. Когда ты их вычисляешь тем или иным способом, находишь эффективные способы противодействия, твоя игра заканчивается, она перестаёт быть интересной.

Человек, играя против тебя, способен быть неожиданным, он может знать или не знать игру, твои слабости, использовать разные стратегии и тактики, моментально реагировать на твои действия и менять своё поведение, он может перехитрить тебя или переиграть.

В групповом ПВП с разделением ролей всё это умножается на количество участников и коэффициент сыгранности каждой группы, на скилл и шмот каждого из участников. Вот что уже по-настоящему сложно и интересно. Не каждый сможет, мало кто сможет хорошо, совсем не у многих получится собрать dream-team. Но играть с друзьями в хорошей команде, а ещё и побеждать, — это особенное удовольствие!

Многие сейчас наверняка прокрутили в голове мысли про школьников-матершиников, про убийц, режущих людей потому, что любят Quake, о перекаченных ПК, бъющих нубов пачками, про гильдии, заливающиеся донатом под завязку в погоне за нагибом, про читеров и ботоводов, РМТшников и прочую, прочую дрянь…

Прошу заметить, что не имею ко всему этому ни малейшего отношения и говорю о PVP как о соревновательном элементе. Почему вечно всё скатывается в эти глупые обвинения — понятия не имею. Не надо вот этого =)
Комментарий отредактирован 2017-03-31 18:28:20 пользователем alias
  • +2
avatar
А где в моём тексте обвинения-то? Я же чётко написал, что это не интересует лично меня :)
  • +3
avatar
Я вам в меньшей степени адресую, как это ни странно, в большей комментаторам, ругающим ПВП =) Их я просто предупреждаю в последнем абзаце — вот это пройденные темы, не стоит об этом, я о другом!

Для вас на эту тему могу лишь добавить, что это игра. Дети бегают во дворе, играя в войнушку и никто из них не думает об убийствах. Возьмём ещё один пример: шахматы. Фигуры на доске символизируют боевые формирования на поле боя: укрепления, пехота, конница, военачальник и король. Но два грустных очкарика, сидящих у доски напротив друг друга, никогда даже не подумают о том, что они зачинщики ужасной кровавой резни!

Будет довольно близким допущением то, что лично я воспринимаю PVP в ММОРПГ как игрок в шахматы воспринимает партию. А осада для меня — целый шахматный турнир!

Естественно, если кому-то неприятен визуальный ряд, показывающий реки крови и горы трупов, не могу его в этом винить, это достаточно разумно =) Не зря многие современные игры предпочитают рисованный или кукольный дизайн персонажей и весёлые анимации — это всё как бы говорит: смерть здесь понарошку — делайте что хотите, играйте!
Комментарий отредактирован 2017-03-31 19:08:06 пользователем alias
  • +1
avatar
Да сколько ж можно, а? :)

mmozg.net/psychology/2012/11/29/my-ne-shahmatnye-figury.html
  • 0
avatar
Я привёл этот пример как модель, отбросив подробности для простоты восприятия идеи противостояния PvP. «Будет довольно близким допущением» — это не ваше «я не думаю, что, находясь в одной MMO, мы играем в одну игру. Потому что это не шахматы». Различия в восприятии для меня очевидны, на эту мысль должно было, по идее, натолкнуть словосочетание «лично я воспринимаю»…
Комментарий отредактирован 2017-03-31 19:41:13 пользователем alias
  • +1
avatar
Различия в восприятии для меня очевидны, на эту мысль должно было, по идее, натолкнуть словосочетание «лично я воспринимаю»…

А вы в курсе, где именно заканчивается ваше восприятие? Границу ощущаете?
  • 0
avatar
Границы нет — всё, что я вижу, слышу, думаю — всё это моё восприятие. Когда я читаю вами написанное — это тоже моё восприятие, формирующее представление о вас и о предмете нашего разговора.

Заканчивается моё восприятие там, где я ещё ничего не видел, не слышал, не думал, не был: пока это так, там чёрный туман, нечто неизвестное, terra incognita.

Ваши шахматы — они про заблуждение о том, что все такие же, как ты. Естественно, все разные и по разному мыслят. Но любому не помешало бы хотя бы попробовать обдумать чужую точку зрения как свою!
  • 0
avatar
А мне кажется, что границы вашего восприятия заканчиваются за пределами вашего личного пространства. И когда вы вторгаетесь в чужое личное пространство, ваше восприятие уже не имеет никакого значения.
  • 0
avatar
Что вы имеете в виду под восприятием? Границы вседозволенности? Возможность считаться только со своим мнением и никого не слушать? =)
  • 0
avatar
Я думаю, что имелась в виду банальная истина о том, что все люди свободны, но свобода одного человека махать руками заканчивается там, где начинается нос другого.
  • +3
avatar
Ну да, игра. Но мне и в игре заниматься созиданием интересней, чем разрушением, если есть такой выбор. Это просто психологическая особенность. А визуальный ряд здесь вообще ни при чём, у меня Age of Conan с окровавленными зомби и Fiesta с анимешными живыми грибочками вызывали примерно одинаковые ощущения.
  • +2
avatar
Удивительная смесь: крафтер, который не любит кланы, хилер, который не любит пати =) Мне кажется, кланы и пати вам попадались какие-то неправильные. Крафтеров обычно любят в кланах, таскают им все ресурсы и рецепты, что под руку подвернутся, хилеров водят нон-стоп по качающимся группам: качаться надо всегда, а лекари часто не любят играть подолгу…
Комментарий отредактирован 2017-03-31 19:58:58 пользователем alias
  • 0
avatar
Да всё было правильно. Я же сказал, что был клановым крафтером как минимум два раза. И констовым хилером был. Это я неправильный, а не кланы и пати. Неужели из моих слов можно было сделать какой-то другой вывод? :)
  • +1
avatar
Сейчас вам объяснят, как играть правильно и что вы не так делаете. Крепитесь!
  • +3
avatar
Слушай, а с кем и по какому поводу ты сейчас так яростно спорил? :)
  • +2
avatar
Суть во второй и третьей строке, остальное — всякие подробности, дабы меня банально правильно поняли. Это редко бывает обычно, поэтому я распинаюсь, сижу и печатаю всякие лишние буковки =)
  • 0
avatar
А я все равно не понял, в чем PvP-максимализм, с которым кому-то нужно нужно заканчивать. :)
  • 0
avatar
Эта позиция, со стороны которой ПВП-игроки это убийцы, которые портят всем игру… Я противопоставляю ей свою — с которой мне неинтересно играть с алгоритмами и интересно с людьми.
Комментарий отредактирован 2017-03-31 19:14:43 пользователем alias
  • 0
avatar
Эта позиция, со стороны которой ПВП-игроки это убийцы, которые портят всем игру…

Кто и где такое говорил? Можно процитировать?
  • +3
avatar
Ну, чукча, как всегда, не читатель. Чукча, как водится, ниспровергатель. :)
  • +1
avatar
А ещё чукча не мыслитель и чукчешаблонов вставлятель? =)
  • 0
avatar
Да вы там уже такие конкретные диагнозы по аватаркам ставите, боюсь, мне за вами никогда не угнаться. :)
  • 0
avatar
У нас с вами такое чудесное общение, сударь, беседовал бы и беседовал! На самом деле нет =) Вы зачем меня провоцируете, покуражиться, потроллить, а может влепить минус хочется? Понимаю, бывает. Но тут я вам не помошник, адиос!
  • 0
avatar
Первый же коммент:
складывается ложное впечатление, что в ММО играют только тру-воины, которым не посчастливилось служить IRL в горячих
Подобной ерунды, поверьте, не меньше.
  • 0
avatar
Насколько я понимаю этот коммент, он о том, что в публичной плоскости в интернетах принято демонстрировать только желание сражаться, это социально поощряемая роль. А вот нежелание драться, как правило, скрывается. Отчего происходит искажение реальной статистики в предпочтениях. Что в этом комменте вас задело?
  • +4
avatar
А сравнение игроков в ММОРПГ с солдатами-убийцами вас не покоробило? Лично меня шаблон «ПВПшник — это агрессивный гопник, убивающий всех подряд» уже порядком раздражает!
  • 0
avatar
Что в этом комменте вас задело?

Признаться, сравнение какой-то части игроков с людьми, «которым не посчастливилось служить в горячих точках» меня тоже покоробило. Это явный перегиб, на мой взгляд. Что бы там не имелось ввиду.
  • +1
avatar
Хорошо. Я понял. Теперь я на эту фразу посмотрел иначе.
  • +1
avatar
А не кажется ли это тебе дегуманизацией оппонента до роли «более лучшего ИИ»?
Комментарий отредактирован 2017-03-31 21:51:58 пользователем hitzu
  • +1
avatar
Я вообще-то пытаюсь объяснить, почему с людьми интереснее, а не наоборот! Поэтому я сравниваю, чтобы сравнить, а не провожу какую-то там «дегуманизацию»…
  • 0
avatar
Почему вечно всё скатывается в эти глупые обвинения — понятия не имею.
Потому что очень многие люди хотят ПвП в открытом мире. А когда им говоришь, что достаточно БГ и ВвВ, то они отвечают, что такое ПвП в загончиках прикручено для галочки.

Но ПвП в мире как раз и приводит к
школьников-матершиников, про убийц, режущих людей потому, что любят Quake, о перекаченных ПК, бъющих нубов пачками, про гильдии, заливающиеся донатом под завязку в погоне за нагибом, про читеров и ботоводов, РМТшников и прочую, прочую дрянь…
  • +2
avatar
Нельзя обвинять пистолет или нож в убийстве. Как нельзя обвинять деньги во взяточничестве. Убивает и берет взятки человек, он так распоряжается инструментом в своих руках. Так же и ПВП в открытом мире здесь совсем не при чём.

Да, инструмент может быть более совершенным, с защитой от вредных применений. К примеру, убийство в открытом мире должно быть противостоянием сторон, использующих этот метод в войне, а не истреблением всех, кого захочется.

Именно поэтому я и говорю о ПВП-максимализме, очень часто под ПВП подразумеваются какие-то странные, гипертрофированные представления о ПВП-игроках, как о убийцах-злодеях, разрушающих всё на своём пути. Это совершенно не так. В этом обсуждении многие почему-то приписали мне одним им известные грехи, исходя из этого пишут мне что-то =) Пока будут люди, демонизирующие противостояние одних игроков против других, не понимая его сути, мы будем топтаться на месте и никогда не придём к пониманию…
  • 0
avatar
Ну так расскажи о сути.
  • 0
avatar
Лишь бы зацепиться, ну что за люди.

Я же вижу, какое отторжение рождает здесь простая мысль, что унижать PvP так же гадко, как унижать PvE. В таких условиях объяснять придётся много, долго, поэтапно, через непонимание, минусы и травлю. Вам самим оно не надо, а мне и подавно…
Комментарий отредактирован 2017-04-02 12:36:18 пользователем alias
  • 0
avatar
а кто унижал пвп?

Я не люблю ганк, но это к пвп никакого отношения не имеет.
  • +5
avatar
Да никто, но это же неважно, надо же на белом коне, который стоит на броневике и одет в не менее белое пальто, торжественно въехать в «стан врага» и всем здесь рассказать, как правильно любить правильное Пе-Ве-Пе.
  • +2
avatar
Пока будут люди, демонизирующие противостояние одних игроков против других, не понимая его сути, мы будем топтаться на месте и никогда не придём к пониманию…
Твои слова? Ты вызвался быть носителем истинного знания о сути ПвП? Ты. Ну вот объясняй, просвещай. Я-то ведь глупый, я истину не ведаю.
  • +3
avatar
Но здесь действительно никто не высказывался по поводу того, что пвп унижать можно и нужно. Даже самый первый коммент про тру воинов вообще не об этом. Речь шла всего лишь о том, что про пвп пишут чаще, чем про мирную деятельность – единственным исключением здесь был мир Евы, где без мирной деятельности не будет и боевой. По всем остальным играм складывается такое ощущение, что мирная деятельность сводится исключительно к эпизодическому целованию белочек (что само по себе не так плохо, но основным видом деятельности может быть разве что в ЛотРО). В целом это понять можно: людям свойственно пытаться добиться превосходства в чём-то, а превосходство над мобами при наличии живых игроков — вещь довольно скучная.
Только не все люди такие, и именно об этом я и писал. И, судя по всему, меня кто-то в этом вполне себе поддерживает.

Что же до того, к чему приводит пвп в открытом мире — рекомендую взглянуть на Мортал. Там вообще из стартового города фиг выйдешь, потому что в этой полумёртвой игре есть два основных типа игроков: нубы и маньяки, ошивающиеся вокруг этого города. Нубы даже не успевают организовать какое-то сопротивление, потому что такая обстановка никак не способствует сплочению.
Комментарий отредактирован 2017-04-02 12:52:37 пользователем Minamikaze
  • +6
avatar
Я очень похож на тебя, Автор! Единственное, что саммонером бы не играл) И не хилерами едиными. ПВП не люблю, ПК ненавижу, крафт обожаю, чем сложнее этот процесс (и процесс добычи всего необходимого) — тем лучше! Так что жму лапу)
  • +2
avatar
Ну надо же, как на меня похоже. То же, не люблю убивать в играх предпочитаю стратегии. И тоже сразу в линейке выбрал светлого саммонера. Хе-хе… Проиграл им пару лет на школах, а потом до перерождения у Инновы. Эх… Даже в классику им поиграл немного (Атрона вот в Опере пару раз встретил). Но классика не пошла… Увы.
Сейчас не во что не играю вообще. ММОРПГ по моему просто кончились. Чушь какая-то сплошная для школоты выходит.
  • +2
avatar
У меня примерно такое же отношение к игре по всем пунктам, кроме первых трех. :) Особенно раздражают люди (и соги, и мимокрокодилы), которые навязчиво хотят поменять тебе класс, билд, профу и решить, что тебе надо делать в течение всего дня, потому что это круче, полезнее и интереснее. =_=
  • +7
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.