Т.е. ты хочешь сказать, что в принципе даже не допустишь подобной мысли и никак не будешь действовать в данной ситуации? Я правильно понял?
И да, если ты не считаешь использовать слово «уверен» в данном случае приемлемо, давай будем считать что у тебя есть стойкое подозрение, такая формулировка тебя устроит?
Нет, не взяли. Я вам только что объяснила, что конкретно из ваших действий я считаю неприемлемым. И объяснила, что считаю это неприемлемым вне зависимости от моего отношения к вам, гангу, Атрону и чему угодно. Чтобы впредь не было недопонимания.)
С точки зрения презумпции невиновности о которой ты говоришь, как бы ты действовал, при условии, что человек принял меры предосторожности, чтобы технически никак нельзя было его вычислить, но ты сам был бы уверен, что он — альтовод-ганкер-абузер?
А мне интересно, понял ли ты то, что сейчас сказал? В описанной тобой ситуации я уверен, но у меня нет доказательств. Это как, прости? Если у меня нет доказательств, то как я могу быть уверен?
Я нашел определение о котором ты говоришь.
1. У нас здесь уголовный суд?
2. Мне просто интересно с точки зрения упомянутой тобой презумпции невиновности, давай рассмотрим ситуацию. Некий человек, допустим я, приходя на портал и осознав механику системы энергии, создает альтов. Причём альтов он создаёт много, возможно он с них пишет заметки, собирает плюсы (подобный пример уже был, но там были реальные люди, а тут мы альтов рассматриваем). Допустим он начинают минусить кого-то из авторов, преследует, не даёт высказываться, в общем портит жизнь, «ганкает», глумится таким образом и так далее. С точки зрения презумпции невиновности о которой ты говоришь, как бы ты действовал, при условии, что человек принял меры предосторожности, чтобы технически никак нельзя было его вычислить, но ты сам был бы уверен, что он — альтовод-ганкер-абузер? Мне действительно интересно, ведь если ты будешь руководствоваться презумпцией невиновности, то ничего поделать не сможешь.
3. Если провести параллель между презумпцией невиновности и моральными вопросами ганка, а именно: «человек творящий разбой в игре == человек плохой в реале, или даже, по мнению некоторых вовсе не человек(а я думаю, что приравнять человека к животному == обезличить его и разрешить убивать безнаказанно), то как выглядят нападки на ганкеров в таком случае?
И наконец 4. одно из положений презумпции невиновности это наличие беспристрастного суда. Кто у нас выполняет эту функицию, если не секрет?
Jimmyn , если ты реальный человек, я приношу тебе извинения. Я поверил на слово Атрону и фразу „не комментировал заметки“ воспринял как полное отсутствие комментариев(это про картину мира в моем мозгу, ага), при этом не посмотрев в твой профиль.
Тебе не помешало говорить о чем-то, даже не сделав элементарную проверку собственных слов в рамках сайта. Тебе не помешало продолжать говорить о чем-то, даже когда собеседник тебе указал на явную ошибку, дав ссылку на профиль. Тебе не мешает продолжать об этом говорить, даже после того, как я тебе прямо сказал о принципе презумпции невиновности. Все это не помешало тебе отказаться от признания явной и доказанной ссылками твоей ошибки. И это говорит ни об объектах твоего обсуждения, а исключительно о тебе.
Вы так говорите, будто я вас презираю и не хочу с вами общаться =)
Наоборот, я вообще общительный человек. Если я могу ответить, есть время, силы и желание — я всегда отвечаю. При этом кроме уж совсем определенных случаев (человек мне неприятен), я стараюсь не обижать собеседника. С чего вы взяли все, что я как-то плохой нигадяй? Отнюдь.
Меня посетила такая же мысль(как и вас), когда я на почте увидел письмо от ССР(обожаю их название, не надо менять раскладку клавы)содержащее примерно следующее: ты уже понял что лучший помощник себе это ты сам! создавай 2акк на льготных условиях!
Это для меня было 1-м звоночком. Но ССР не виню, я даже оплачиваю подписку деньгами (реальными) из -за того, что понимаю — ребятам они нужны на благие дела =)
Dust514, Валькирия, Отличные фанфесты и то отношение к Русскому комьюнити- это то, что заставляет меня платить с удовольствием
Нет, указывать на дверь я не хотела, да и права на то у меня никакого нет. Мне кажется очень странным иметь такие батарейки, учитывая здешнюю систему, только и всего.
Мне тоже кажется странным. Но это не помешало мне «в меру моего хода мысли» предположить подобное.
Я бы сказал, что CCP активно подталкивает игроков к покупке плексов) К заведению альтов толкает существующая игровая механика, в основном они необходимы для решения узких задач: вождения капов, работы цинками и т.п., активно играют как раз таки мейном, по-крайней мере мало встречал людей, летающих по аномалькам с оконным логистом, максимум бонусник на споте.
Если проводить аналогию с Ла2, то такие альты это не оконный хил/бафер, который действительно лучше в «живом» виде, а твинк-чекалка на РБ или саммонер на один из этажей ТоИ.
И, пожалуйста, не надо мне указывать на дверь своими «зачем вы тут сидите?», я тут сижу потому же почему и многие другие — читаю.
Нет, указывать на дверь я не хотела, да и права на то у меня никакого нет. Мне кажется очень странным иметь такие батарейки, учитывая здешнюю систему, только и всего.
Это же совсем по-детски: заводить каких-то виртуалов, ими открывать заметки и держать про запас для того, чтобы заминусовать при случае.
Тут и без того хватает способов выразить свою позицию.
но по правде, хотелось бы отдельный сервер, так сказать РП, где не будет космических кораблей, гигантских мозаик с изображением троллфейса, не говоря уже о непотребщине
Для EQN будет отдельное измерение с ограничениями по стилистике. Это говорилось, вроде, при первой презентации проекта.
А минус без всяких высказываний и объяснений это просто абуз системы.
Возможно, тебе стоит быть немного внимательнее. Но в целом ни один приличный человек не будет тебе ничего доказывать, пока ты собственные доводы строишь на проекции мира в своей голове, считая эту проекцию единственно возможной реальностью. Найди, пожалуйста, определение презумпции невиновности и осознай принцип, по которому вообще можно выдвигать какие-либо обвинения.
Для альта джамп-фрейтера, например, или для альта капиталовода. Вообще с последними изменениями склоняюсь к тому, что на каждом альте имеет смысл прокачать ковроцинку, а на некоторых ещё и ПОСопа.
И да, если ты не считаешь использовать слово «уверен» в данном случае приемлемо, давай будем считать что у тебя есть стойкое подозрение, такая формулировка тебя устроит?
А мне интересно, понял ли ты то, что сейчас сказал? В описанной тобой ситуации я уверен, но у меня нет доказательств. Это как, прости? Если у меня нет доказательств, то как я могу быть уверен?
1. У нас здесь уголовный суд?
2. Мне просто интересно с точки зрения упомянутой тобой презумпции невиновности, давай рассмотрим ситуацию. Некий человек, допустим я, приходя на портал и осознав механику системы энергии, создает альтов. Причём альтов он создаёт много, возможно он с них пишет заметки, собирает плюсы (подобный пример уже был, но там были реальные люди, а тут мы альтов рассматриваем). Допустим он начинают минусить кого-то из авторов, преследует, не даёт высказываться, в общем портит жизнь, «ганкает», глумится таким образом и так далее. С точки зрения презумпции невиновности о которой ты говоришь, как бы ты действовал, при условии, что человек принял меры предосторожности, чтобы технически никак нельзя было его вычислить, но ты сам был бы уверен, что он — альтовод-ганкер-абузер? Мне действительно интересно, ведь если ты будешь руководствоваться презумпцией невиновности, то ничего поделать не сможешь.
3. Если провести параллель между презумпцией невиновности и моральными вопросами ганка, а именно: «человек творящий разбой в игре == человек плохой в реале, или даже, по мнению некоторых вовсе не человек(а я думаю, что приравнять человека к животному == обезличить его и разрешить убивать безнаказанно), то как выглядят нападки на ганкеров в таком случае?
И наконец 4. одно из положений презумпции невиновности это наличие беспристрастного суда. Кто у нас выполняет эту функицию, если не секрет?
Jimmyn , если ты реальный человек, я приношу тебе извинения. Я поверил на слово Атрону и фразу „не комментировал заметки“ воспринял как полное отсутствие комментариев(это про картину мира в моем мозгу, ага), при этом не посмотрев в твой профиль.
Тебе не помешало говорить о чем-то, даже не сделав элементарную проверку собственных слов в рамках сайта. Тебе не помешало продолжать говорить о чем-то, даже когда собеседник тебе указал на явную ошибку, дав ссылку на профиль. Тебе не мешает продолжать об этом говорить, даже после того, как я тебе прямо сказал о принципе презумпции невиновности. Все это не помешало тебе отказаться от признания явной и доказанной ссылками твоей ошибки. И это говорит ни об объектах твоего обсуждения, а исключительно о тебе.
Хочется верить, что это начало.
Все-таки при всем моем уважении к Анджелине ДжолИ, она как актриса куда более простая. Хотя у нее есть оскар, а у Питта нет )
Наоборот, я вообще общительный человек. Если я могу ответить, есть время, силы и желание — я всегда отвечаю. При этом кроме уж совсем определенных случаев (человек мне неприятен), я стараюсь не обижать собеседника. С чего вы взяли все, что я как-то плохой нигадяй? Отнюдь.
Это для меня было 1-м звоночком. Но ССР не виню, я даже оплачиваю подписку деньгами (реальными) из -за того, что понимаю — ребятам они нужны на благие дела =)
Dust514, Валькирия, Отличные фанфесты и то отношение к Русскому комьюнити- это то, что заставляет меня платить с удовольствием
Если проводить аналогию с Ла2, то такие альты это не оконный хил/бафер, который действительно лучше в «живом» виде, а твинк-чекалка на РБ или саммонер на один из этажей ТоИ.
Это же совсем по-детски: заводить каких-то виртуалов, ими открывать заметки и держать про запас для того, чтобы заминусовать при случае.
Тут и без того хватает способов выразить свою позицию.
Для EQN будет отдельное измерение с ограничениями по стилистике. Это говорилось, вроде, при первой презентации проекта.
Возможно, тебе стоит быть немного внимательнее. Но в целом ни один приличный человек не будет тебе ничего доказывать, пока ты собственные доводы строишь на проекции мира в своей голове, считая эту проекцию единственно возможной реальностью. Найди, пожалуйста, определение презумпции невиновности и осознай принцип, по которому вообще можно выдвигать какие-либо обвинения.