А вот Хозены, например, или… аналогичные союзники альянса вполне себе имеют и историю и характеры. Или возвращение Буйного Портера домой. С осадой подгорода может и не сравнить, но со многими другими цепочками БК или ЛИча вполне.
Ну, ты сам ответил на свой вопрос. Вместо Врат Гнева (или Ан'Киража), осады Подгорода и открытия Черного портала — мы получили что, возвращение Буйного Портера домой? Дружбу с хозенами, которая стала результатом обычного квеста без какой-либо сюжетной подложки? В БК и ВотЛК полно обычных квестов в стиле «просто пойди и убей этих кабанчиков!», но там было не только это. А здесь — выраженная инфляция идей и способов их облечь в сюжетную форму.
Плюс в катаклизме принцип Локация = история очень даже неплох на мой взгляд.
Даже разработчики признали эту схему неудачной, и вот почему. Сами истории Катаклизма были очень и очень неплохи, но локации стали проходимыми, как в сингле. Если до Катаклизма в Ясеневый лес было приятно возвращаться и фармить там что-то, заодно подхватывая простые и не выполненные в свое время квесты, то после Катаклизма локацию можно пройти один раз, все квесты связаны в единую цепь, и ты или чувствуешь себя странно (я потратил столько времени, убил этого дракона, почему же в разных кусках локации я натыкаюсь на застывшие куски сюжета из моей уже пройденной истории?), или видишь финальный вариант после фазирования, который оставляет локацию в довольно скучном состоянии. Кроме того, сюжетная цепочка настолько насыщена этими квестами, синематиками и т.д., что пройти ее в охотку можно ну раз, ну два, а потом ты понимаешь, что перед переходом вон в ту часть зоны нужно сделать еще 20 вот этих квестов, которые ты отлично помнишь — и хочется на это плюнуть.
ММО не должна превращаться в сингл, а локации должны сохранять хотя бы видимость реиграбельности. При этом сами истории Катаклизма — неплохи. Драма Орды и Альянса — на хорошем уровне. Но тут они катастрофически не удержали баланс и получили отток игроков с выраженной симпатией к одной фракции. Это все — уже игротехнические проблемы, но и они тесно связаны с проблемой инфляции контента.
Имелась в виду Вот эта заметка. Я там кстати тоже порезвился. Ну да я никогда себя не позиционировал как эталон объективности. ;-)
А, эту заметку я не видела. Могу по ее поводу сказать то же самое — автор с упорством фокстерьера вцепился в эту кость и действительно поработал над темой. А его фантазии на тему эволюции — увы, ни упорства, ни работы над темой не содержат.
Одна локация в ГВ2 с живыми людьми и с меняющимся миром принесёт новичку гораздо больше фана, больше открытий и больше социального взаимодействия чем десяток локаций и инстов в ВоВ.
Фан у каждого разный. Социальное взаимодействие для меня например скорее минус, поэтому солоигра прерываемая сеансовыми отвлечениями меня устроит.
А вещи требующие (опять вопрос в «нужно стараться») социальности я например стараюсь обойти.
Ну и меяющийся мир с появлением фазирования в варкрафте тоже есть.
Опять же контент с НПС он мертвый по определению — но вы с ним жить собрались или смотреть, проходить его. В музеях тоже тонны мертвого контента, или в кино или в синглах. Но в них играют.
А ВоВ дает возможность поиграть сингловикам еще и в ММО когда они того захотят, а не когда этого захочет игра.
Я верю, что ВоВ может многое предложить старожилам, но что интересного ВоВ может предложить новичку до 90 уровня?
Многие писали что ВоВ никогда не догнать другим «паркам развлечений», что новые парки будут всегда в роли догоняющих, т.к. у ВоВ тонны контента. Да, у ВоВа тонны контента, но это тонны мёртвого контента.
Одна локация в ГВ2 с живыми людьми и с меняющимся миром принесёт новичку гораздо больше фана, больше открытий и больше социального взаимодействия чем десяток локаций и инстов в ВоВ.
Ну я собственно и говорю что это скорее дело вкуса, а не достоинства/недостатки игры.
К кого то нет интереса, у кого то есть.
Тем у кого есть стало удобнее это делать. Тем у кого нет и раньше не было бы.
Удобно, не удобно главное чтобы было интересно.
Интереса грызть кактус выполнять соло-квесты или пробегать инстанс за пять минут нет, забросил ВоВ не дойдя до 50 уровня, хотя оставался месяц оплаченной игры.
Уровни не нужны чтобы видеть свой и чужой прогресс. Например, построил ты дом или корабль, завёл себе маунта, получил легендарную вещь, вот он прогресс видимый и осязаемый. В той же гв2 уровень опускается до уровня локации, но человека много чего добившегося в игре легко отличить от новичка по одежке.
Суть игры? я вообще то не играю.
Здесь интересные собеседники — все остальное это свистелки которые мне лично вообще никак не не интересны.
А вот ограничение общения — мешает и вынуждает эти помехи преодолевать.
Ну да ладно --впервой что ли.
Ну я отслеживал до конца интерлюдии где то Собственно все эти «оказуалили» и «они убили кенни» относятся к отзывам… ну наверно до камаэлей. Потом кстати почему то как отрезало в новостных и околоновостных лентах и обзорах.
У гнусиней личности, истории и своей персональной драмы нет. И их история для меня ни разу не красива.
Гнусини не личности --это скорее животные. А вот Хозены, например, или… аналогичные союзники альянса вполне себе имеют и историю и характеры. Или возвращение Буйного Портера домой. С осадой подгорода может и не сравнить, но со многими другими цепочками БК или ЛИча вполне. Плюс в катаклизме принцип Локация = история очень даже неплох на мой взгляд.
Это был не он :) Это был некто Тиф.
Имелась в виду Вот эта заметка. Я там кстати тоже порезвился. Ну да я никогда себя не позиционировал как эталон объективности. ;-)
А фейки не выход.
Фейки нет — изменение отношения и принципов игры да.
Поэтому дальше один сеанс — 1 аккаунт. Ибо все это кармадрочерство… нет матерится я не буду, но думаю и так понятно что я хотел тут написать про то во что эту карму можно засунуть и куда потом пойти…
Закончил ход.
— Выполнил коррекцию аппарата MohoRoboRover, прибытие к цели через 10 дней
— Отправил небольшой буксир 'Parom' к муне, поймал лендер оставленный KAMRAD, и отбуксировал его к L_M_B, где он был взят под контроль пилотом и пристыкован к станции. В ходе операции (так как дело было уже ночью) произошла пара нештатных событий:
1) Лендер внезапно оказался на орбите противопложной станции (не углядел) — пришлось дважды менять направление вращения вокруг Муны.
2) Забыл отрубить ДУ буксира, и заметил это после более 200м\с маневров.
В результате баки лендера почти пусты и для посадок необходимо отправить посылку на станцию, в виде бочки керосину.
Очевидный факт — люди играют в игры, чтобы получать удовольствие (и убивать излишки времени). Которое можно получать очень разными путями.
Если вам мало внутриигровых целей, которые ставит вам игра (точнее, ее гейм-дизайнеры) — попробуйте ставить свои собственные. Те, что подсказывает вам ваша фантазия. Но за них в профиле не будет ачивки, да. И помериться этим не получится. Разве что, это нечто такое, что можно заскринить. Но желание похвастаться достижением означает, что самоцелью было отнюдь не оно, а факт получения уважения от окружающих.
А вообще путь, указанный выше — далеко не единственный.
Вообще-то я говорил об «онлайн-сингле» вообще, а не о том, что BD и WoW не отличаются.
Что касается онлайн-сингла, то в BD он заявлен. Чем в таком случае эта часть будет отличаться от аналогичной части WoW, где онлайн-сингл есть по факту? Мне сказать сложно, я информацией не владею.
Одно дело раскрасить персонажа краской за 5 голды и другое — батрачить для легендарки за 500 =)))) Напоминает алигархов, коллекционирующих мазерати, дабы поставить их в гараж для красоты.
У тебя :) Мне после Иллидана и Артаса гнусини как-то поперек горла. И дело не в эпичности, дело в личности. У гнусиней личности, истории и своей персональной драмы нет. И их история для меня ни разу не красива. Но это мы уже в прошлом треде обсуждали — я требовательна к нарративной части игры, и ВоВ когда-то славился превосходным нарративом. К сожалению, механика развития от аддона до аддона обесценила истории прошлого — а новые по уровню не дотянули.
В предыдущей он кстати безобразно ругался на локализацию и игроков в ЛФГ. И это здесь цитировали как грамотный разбор игры и оригинальное мнение. ;-)
Это был не он :) Это был некто Тиф.
И та заметка меня тоже… хм, не вполне удовлетворила, и я под ней высказала свое сомнение. Но тот автор хотя бы брал конкретный аспект игры и копал его с усердием фокстерьера. А этот написал «Эволюция», а под этим… да ничего под этим и нет. Зато тьма-тьмущая довольных плюсователей на НК. Ну, каждому свое.
Во-первых, гир привязан к уровню. 80 лвл в экзотике и «получивший все абилки» — два очень разных игрока. Это ощущается именно как разумный уровень баланса.
Во-вторых, трейты. То же самое, что с гиром.
Даже разработчики признали эту схему неудачной, и вот почему. Сами истории Катаклизма были очень и очень неплохи, но локации стали проходимыми, как в сингле. Если до Катаклизма в Ясеневый лес было приятно возвращаться и фармить там что-то, заодно подхватывая простые и не выполненные в свое время квесты, то после Катаклизма локацию можно пройти один раз, все квесты связаны в единую цепь, и ты или чувствуешь себя странно (я потратил столько времени, убил этого дракона, почему же в разных кусках локации я натыкаюсь на застывшие куски сюжета из моей уже пройденной истории?), или видишь финальный вариант после фазирования, который оставляет локацию в довольно скучном состоянии. Кроме того, сюжетная цепочка настолько насыщена этими квестами, синематиками и т.д., что пройти ее в охотку можно ну раз, ну два, а потом ты понимаешь, что перед переходом вон в ту часть зоны нужно сделать еще 20 вот этих квестов, которые ты отлично помнишь — и хочется на это плюнуть.
ММО не должна превращаться в сингл, а локации должны сохранять хотя бы видимость реиграбельности. При этом сами истории Катаклизма — неплохи. Драма Орды и Альянса — на хорошем уровне. Но тут они катастрофически не удержали баланс и получили отток игроков с выраженной симпатией к одной фракции. Это все — уже игротехнические проблемы, но и они тесно связаны с проблемой инфляции контента.
А, эту заметку я не видела. Могу по ее поводу сказать то же самое — автор с упорством фокстерьера вцепился в эту кость и действительно поработал над темой. А его фантазии на тему эволюции — увы, ни упорства, ни работы над темой не содержат.
А вещи требующие (опять вопрос в «нужно стараться») социальности я например стараюсь обойти.
Ну и меяющийся мир с появлением фазирования в варкрафте тоже есть.
Опять же контент с НПС он мертвый по определению — но вы с ним жить собрались или смотреть, проходить его. В музеях тоже тонны мертвого контента, или в кино или в синглах. Но в них играют.
А ВоВ дает возможность поиграть сингловикам еще и в ММО когда они того захотят, а не когда этого захочет игра.
Многие писали что ВоВ никогда не догнать другим «паркам развлечений», что новые парки будут всегда в роли догоняющих, т.к. у ВоВ тонны контента. Да, у ВоВа тонны контента, но это тонны мёртвого контента.
Одна локация в ГВ2 с живыми людьми и с меняющимся миром принесёт новичку гораздо больше фана, больше открытий и больше социального взаимодействия чем десяток локаций и инстов в ВоВ.
К кого то нет интереса, у кого то есть.
Тем у кого есть стало удобнее это делать. Тем у кого нет и раньше не было бы.
Интереса
грызть кактусвыполнять соло-квесты или пробегать инстанс за пять минут нет, забросил ВоВ не дойдя до 50 уровня, хотя оставался месяц оплаченной игры.Здесь интересные собеседники — все остальное это свистелки которые мне лично вообще никак не не интересны.
А вот ограничение общения — мешает и вынуждает эти помехи преодолевать.
Ну да ладно --впервой что ли.
Гнусини не личности --это скорее животные. А вот Хозены, например, или… аналогичные союзники альянса вполне себе имеют и историю и характеры. Или возвращение Буйного Портера домой. С осадой подгорода может и не сравнить, но со многими другими цепочками БК или ЛИча вполне. Плюс в катаклизме принцип Локация = история очень даже неплох на мой взгляд.
Имелась в виду Вот эта заметка. Я там кстати тоже порезвился. Ну да я никогда себя не позиционировал как эталон объективности. ;-)
Фейки нет — изменение отношения и принципов игры да.
Поэтому дальше один сеанс — 1 аккаунт. Ибо все это кармадрочерство… нет матерится я не буду, но думаю и так понятно что я хотел тут написать про то во что эту карму можно засунуть и куда потом пойти…
— Выполнил коррекцию аппарата MohoRoboRover, прибытие к цели через 10 дней
— Отправил небольшой буксир 'Parom' к муне, поймал лендер оставленный KAMRAD, и отбуксировал его к L_M_B, где он был взят под контроль пилотом и пристыкован к станции. В ходе операции (так как дело было уже ночью) произошла пара нештатных событий:
1) Лендер внезапно оказался на орбите противопложной станции (не углядел) — пришлось дважды менять направление вращения вокруг Муны.
2) Забыл отрубить ДУ буксира, и заметил это после более 200м\с маневров.
В результате баки лендера почти пусты и для посадок необходимо отправить посылку на станцию, в виде бочки керосину.
Если вам мало внутриигровых целей, которые ставит вам игра (точнее, ее гейм-дизайнеры) — попробуйте ставить свои собственные. Те, что подсказывает вам ваша фантазия. Но за них в профиле не будет ачивки, да. И помериться этим не получится. Разве что, это нечто такое, что можно заскринить. Но желание похвастаться достижением означает, что самоцелью было отнюдь не оно, а факт получения уважения от окружающих.
А вообще путь, указанный выше — далеко не единственный.
Что касается онлайн-сингла, то в BD он заявлен. Чем в таком случае эта часть будет отличаться от аналогичной части WoW, где онлайн-сингл есть по факту? Мне сказать сложно, я информацией не владею.
У тебя :) Мне после Иллидана и Артаса гнусини как-то поперек горла. И дело не в эпичности, дело в личности. У гнусиней личности, истории и своей персональной драмы нет. И их история для меня ни разу не красива. Но это мы уже в прошлом треде обсуждали — я требовательна к нарративной части игры, и ВоВ когда-то славился превосходным нарративом. К сожалению, механика развития от аддона до аддона обесценила истории прошлого — а новые по уровню не дотянули.
Это был не он :) Это был некто Тиф.
И та заметка меня тоже… хм, не вполне удовлетворила, и я под ней высказала свое сомнение. Но тот автор хотя бы брал конкретный аспект игры и копал его с усердием фокстерьера. А этот написал «Эволюция», а под этим… да ничего под этим и нет. Зато тьма-тьмущая довольных плюсователей на НК. Ну, каждому свое.
Во-вторых, трейты. То же самое, что с гиром.