Информация о слиянии корейских серверов дает возможность оценить относительную потерю аудитории проекта за прошедшие полтора года и поговорить о будущем русских серверов. В этом цикле заметок я постараюсь рассмотреть состояние аудитории проекта, разобрать удачные находки и недостатки столпов игровой механики Archeage, рассмотрю уже реализованные методы исправления некоторых недостатков, а также те, которые намечены разработчиками. Кроме того, мы поговорим о локальных организационных проблемах русских серверов.
Судя по превращению двадцати с лишним корейских серверов в остающиеся семь, размер игровой аудитории уменьшился в три раза. Что для срока жизни в полтора года, вялом развитии проекта и текущей ситуации с огромной мигрирующей армией MMO-игроков не такие уж катастрофические потери, как может показаться на первый взгляд.
Когда деревья были большими, а компании еще не считали зазорным делиться реальным положением вещей со своей аудиторией, каждый MMO-проект честно и откровенно рапортовал о количестве подписчиков с завидной периодичностью. Эти данные мы можем использовать и сегодня, чтобы составить представление о том, как развивались проекты.
Многие еще до выхода проекта проводили параллели между Lineage 2 и Archeage. Основания для этого действительно есть, хотя бы потому, что в виде топового контента в обоих случаях выступали замки и борьба за их обладание. Да, даже в этом контексте между проектами остается масса различий, но давайте все же рассмотрим ситуацию с развитием Lineage 2 и изменением их базы подписчиков.
Я специально создал для вас график, чтобы вы могли наглядно оценить изменения аудитории по времени с привязкой к выходам обновлений. Обратите внимание на то, что русские серверы Lineage 2 стартовали только в самом конце 2008 года, то есть на развитие проекта и на основное изменение базы подписчиков не повлияли совершенно. Тем не менее, многие игроки открыли для себя полноценную игру только тогда, спустя пять лет после запуска проекта в Корее. Поэтому когда вы ставите крест на проекте спустя четыре месяца или полтора года, это, в любом случае, решения крайне скоропалительные. Давайте смоделируем эту ситуацию на примере все той же Lineage 2. Для нас и для корейцев.
Да, это упрощение, но сколько людей реально видели игру в C1 или С3? У скольких из вас крали лут? Сколько из вас легло под мобами, когда их другой игрок спокойно лечил, не флагаясь? Сколько из вас наблюдало за тем, как толпу мобов любой сложности приводили к заборчику и, ничем не рискуя, расстреливали застрявших бедняг, получая тонны опыта и добычи? И это только то, что было на поверхности, так сказать, уязвимости на уровне игровой механики. У меня нет данных о читах и уязвимостях более низкого уровня, которые сейчас используют в Archeage.
Но вернемся к проекту XLGames. Надо заметить, что формирование аудитории и серверов в корейской версии Archeage происходило куда более плавно. Дело в том, что с января до июня 2013 года игра была полностью платной. Не считая акций по удержанию уже создавших персонажей, никто не мог бесплатно создавать новых до июня прошлого года. Таким образом, очевидно, что первоначальный отток игроков после первых шести месяцев был отчасти компенсирован притоком игроков после ввода free-to-play.
Mail.ru в этом смысле словили максимальную волну игроков разного качества на самом старте, так как изначально вышли в формате free-to-play. То есть сокращение на русских серверах будет еще более существенным, если ситуация не начнет меняться в лучшую сторону, благодаря последующим обновлениям.
Хочу обратить ваше внимание на то, что на корейских серверах сейчас происходит весьма специфическое объединение. Так четыре первых сервера вообще не трогают, а для объединения выбраны еще три. Почему не трогают именно четыре? Потому что там аукционные группы включают в себя именно четыре сервера. Из этого можно легко спрогнозировать, что при объединении русских серверов не будут трогать первую тройку. В общем, если вы не хотите ждать с моря погоды, вы знаете, что делать, правда?
Также, судя по онлайну, выживут серверы Невер и Джин. Но это, конечно же, просто мои субъективные прогнозы. Причем эти прогнозы не на завтра, а на сравнительно отдаленное время. Напомню, что впереди у нас ввод фракций, добавление трех северных территорий, обновление 1.0 и летнее обновление с довольно интересной кастомизацией кораблей. Любое обновление удерживает часть аудитории, частично может вернуть старых игроков и привлекает новых. Вопрос масштабов этого явления зависит, конечно, от качества обновлений.
Но, как правильно заметили некоторые ММОзговеды, с вводом трансфера на корейских серверах, этот инструментарий довольно быстро окажется в руках mail.ru, и давно обещанная функция станет доступна русскоязычным игрокам. Это ускорит процессы перераспределения людей между серверами и приведет к тому, что часть из игровых миров опустеет практически полностью. Причем, хочу сразу заметить – если не вводить трансфер персонажей на русских серверах как можно быстрее, это приведет только к более тяжелым последствиям в виде ухода части игроков, которые, возможно, продолжили бы играть в более населенных мирах.
В общем, я что хочу сказать – давайте просто не спешить. Если сейчас нет сил и желания играть в проект, вспомните, что в те же EVE и WoW люди приходят спустя много лет после старта. Вспомните, как люди хотят поиграть в классическую линейку сейчас, спустя десять лет. Погодите, вы думаете, я говорю это игрокам? Ну, и им тоже, но в основном – разработчикам и локализаторам. Конкретно – mail.ru. Знаете, как тот банальный вопрос на собеседовании: «Кем вы видите себя через три года?». Я хочу задать похожий вопрос вам: «А вы видите Archeage своим проектом через три года?». Не где-то на задворках игрового центра, а в первых строчках. Тогда закатывайте рукава, делайте выводы из ситуации и выравнивайте кривую падения онлайна. Есть вещи, на которые вы повлиять не можете, и за них я вас критиковать не буду. Но многое, из-за чего игроки покидают проект, результат ваших действий.
На днях я обратил внимание на баркасы, рыбачащие в море. Знаете, там в основном… зеленые. Белых и розовых, которые вы с таким наслаждением продавали и которые попадались нам раньше десятками, теперь как ветром сдуло. Почему? Думаю, потому что вы продали людям внутриигровую цель. Убрали геймплей, даже если он заключался в не самом прогнозируемом и иногда раздражающем ухаживании за генератором случайных чисел при выращивании деревьев ради искрящейся древесины, в добыче ста золотых, в поиске необходимых деталей и материалов для его постройки. Всего этого не было. Игрок просто пошел и купил баркас в игровом магазине.
И знаете, какая интересная вещь при этом произошла? Этот игрок получил удовольствие. Но не от игры, не от игрового процесса, а от того, что потратил деньги. Процесс заработка денег, процесс получения денег, прошел за пределами игры. Скажем, на его рабочем месте. Вы исполнили роль обувного магазина, или гастронома. Вы же не добиваетесь онлайна в обувном магазине, правда? Напротив, вы делаете так, чтобы люди быстро покупали и освобождали место для примерки другим. Ну, вот и ваша «как бы игра» продала этим «как бы игрокам» игровую вещь. Они, соответственно, и «как бы поиграли». Всё. Вы хотели чего-то еще? На каком основании? Если вы хотите продавать игровой процесс, тогда другое дело. Но пока этого не произойдет, не плачьте по онлайну, пожалуйста.
Я вот нахожусь онлайн. Расскажу, что произошло с нашей компанией из пяти человек этим воскресеньем на Севере. Нас из нашей любимой гавани выдавили боты. Сначала мы побрыкались, конечно, завалили эту троицу несколько раз, но так как они нашей же фракции, сами понимаете, это были, скорее, жесты отчаяния, чем реальное противодействие. Пришлось уйти.
Скажите, гейммастер на сервере бывает? Он может один раз в сутки зайти на конкретный сервер и пройтись по Изначальному Материку? Это всего четыре небольшие зоны, а уж площадь зон для охоты и того меньше. Там бегают, знаете ли, персонажи без гильдий с никами странными. Бегают в двенадцать часов дня. И в четыре утра. Понимаете, да? Нет, я не призываю действовать без разбора, но я же показывал, как действуют GM’ы в TESO. Объясните, как можно заплатить кучу денег за лицензию и не найти денег для персонала в количестве хотя бы трех человек? Ведь мало того, что это безумно противно – смотреть, как почти весь северный материк, который я полюбил всей душой, занят ботами, мало того, что может просто места для охоты не хватить, так еще и смысла охотиться на то, что боты выбивают 24/7, или выращивать акхиум, который совсем уж смешных денег стоит, нет никакого. Неужели это не место первоочередного, пускай и ручного, вмешательства?
Признаюсь, после того, как я написал этот текст, я зашел сделать скриншот полянки ботов, которую прекрасно видно со двора моего дома на севере. И… обнаружил полянку абсолютно пустой. Побегал вокруг еще не много, не нашел ни одного. Возможно, это локальный феномен, или временное явление, никак не связанное с mail.ru, но не упомянуть об этом я не мог.
И вот что еще интересно. Вопрос ботов бы не стоял так остро, а вопрос продажи игровых ценностей не стоял бы вообще, если бы изначально все же были введены два типа серверов, которые бы работали с двумя разными аудиториями. Не хочу сказать, что ботов на платных серверах не было бы. Очевидно, что здесь бы все так же понадобился гейммастер. Но зато он бы не чувствовал, что носит воду в решете, если бы банил платные учетные записи.
А вот с длительностью интереса к игре на платных серверах, где не продавались бы готовые внутриигровые цели, было бы куда интереснее. И сравнить эти две модели по этому параметру было бы очень любопытно. Хотя многое здесь в том числе зависит и от игровой механики. О ней мы поговорим в нашей следующей части подведения промежуточных итогов.
Продолжение следует.
185 комментариев
Как уже говорил Сергей Теймуразов, ситуация с ботами, это гонка — они создают, мы блокируем. И так непрерывно. Первый месяц мы в этой гонке объективно проигрывали, сейчас наши силы начали перевешивать.
Вы спрашиваете можно ли пройтись по миру и увидев ботов, заблокировать их? Да, можно. Таким образом можно прекратить доступ к игре для 10-20 (навскидку) аккаунтов на одном сервере в день. Блокируется значительно больше. Мне очень жаль, но я не могу разглашать цифры, однако уверена, что знай их игроки, вопросов о том «почему вы не блокируете ботов» было бы гораздо меньше — так как ботов мы блокируем усердно.
В настоящий момент наша команда разрабатывает концепцию материалов, призванных рассказать о том, что происходит «за закрытыми дверьми», там будет и информация от ботхантеров. Надеюсь, эти публикации ответ на многие ваши вопросы.
По поводу серверов двух типов — да, вероятно, что на сервере с p2p было бы меньше ботов и голдселлеров. Но в основном потому, что было бы меньше людей. Есть примеры ММО с подпиской, где таких проблем более чем достаточно.
Deleted. Нет, интересно.
Но… Все же, я вам не верю ^^
А когда вы пришли в игру? Потому что я видел сотни. :) В первые два месяца.
Возможно боты есть, просто я их не вижу… Но в wow'е, то я их легко обнаруживал. Да и на земле заскриптованое передвижение трудно не заметить.
Когда то давно, я читал интересную статью про борьбу арены с «задротами», об уменьшении количества получаемого опыта, если игрок проволит слишком много времени за одним занятием, в одной локации. А так же об ручном переставлении мест спавна собираемых ресурсов. Вот только больше я не могу найти эту статью…
PS
простите за offtopНедавно стартовавшие TESO, кстати, первые пару недель ботов было тоже очень много, они кампили элитных мобов в открытых подземельях. Гейммастера проходили тоже вручную их давили, сейчас ситуация сильно получше.
Честно могу сказать только за первые месяцы, дальше мне надоело, хотя контента в игре ещё достаточно.
PS Только вчера забанила двоих и отослала репорты плюс последние недели две спамят про продажу золота уже и в городской чат (сильварскую столицу, например), я такого раньше не припомню. Пару спамеров в день, но всё же.
На счет спама в личку, да, бывало. Я думаю арене стоит над этим поработать.
Я верю, но к счастью сам с этим не сталкивался.
Ну, вот как это?
Да. И масштабы в GW2 были катастрофическими в первые два месяца, пока они работали над противодействием. Надо было сказать, что игре конец? Я тогда этого не собирался делать и сейчас. Надо было сравнивать со стабилизировавшимися WoW или EVE? Я тогда этого не собирался делать и сейчас не буду.
Кстати, по словам представителя XLGames в 1.0 они практически полностью избавились от ботов. Я не знаю, насколько это правда, но заявление такое абсолютно точно было сделано на последней пресс-конференции в mail.ru.
О да, они работали. В первый же месяц после старта даже до Гохи доходили новости о тысячах банов для ботов и голдселлеров. Также в первый месяц было роздано несколько тысяч временных и постоянных банов для людей, использовавших эксплойты. А вот в АА я не вижу активной работы, направленной на искоренение ботоводов: одни и те же ники подолгу «живут» на любимых полянках, их не пугают даже пвп-зоны, а сами локализаторы застенчиво молчат о результатах ботхантинга. Но об этом выше уже говорили все, даже ты сам, нет смысла повторяться.
При этом в ГВ2 для забаненных существовал дополнительный порог — высокая цена коробки. В АА же при желании можно ботить абсолютно бесплатно.
А кто это говорит? Боты — только часть куда более глобальной проблемы. Делать из них предвестников Апокалипсиса я бы не стала.
Ага, на нашем Вабби, всем известном «мегаполисе». :) Собственно, думаю, потому-то на Вабби они и процветали — сервер тихий, а аукцион общий.
И вот что я увидел сразу же.
Мне будет очень интересно познакомиться с подробным материалом на эту тему. И, возможно, тогда много вопросов отпадет. Но ведь 10-20 аккаунтов в день, это 600 аккаунтов в месяц. 600 аккаунтов персонажей пятидесятого уровня в месяц — это вполне прилично.
Это были бы очень полезные материалы. Потому что в их отсутствие Бритва Оккама выдает совсем неприятный ответ. Ну, и, главное в любой работе, конечно, не описание процесса, а результат. :) Результат на выходных был… плохим.
Первоочередное преимущество p2p-сервера в том, что он работает на совершенно другую аудиторию, в которую я лично вхожу. Mail.ru может показаться, что я сдался и смирился с навязанной мне схемой, но я снова прошу посмотреть на тот самый график Lineage 2 и представить, что меня очередное пополнение магазина достанет, после чего раздражение от того, что это совершенно не мой формат игры, перевесит симпатии к игре без учета модели распространения. Где-нибудь в самом начале пути проекта. А потом представить, что этого не произошло и я входил в тот миллион игроков, которые исправно платили NCSoft деньги за подписку с 2003 по 2008 год.
Что до ботов, да, вы правы — поведение NCSoft West на своих платных серверах Lineage 2 тому яркое подтверждение. Но если все же представить, что компания на ботов не забивает, то упомянутые выше 600 заблокированных учетных записей в месяц при цене за учетную запись в размере, скажем, $10, нанесет ботоводам реальный материалный ущерб в районе $6000, чем резко снизит выгодность занятия этим бизнесом.
600 аккаунтов в месяц — недопустимо мало, в наших реалиях. Я еще раз повторюсь, что боты сейчас есть на серверах только потому, что их создают с высокой скоростью.
Наша компания совершала ошибки на этом поприще и мы делаем все, чтобы пополнения игрового магазина не могли никого «достать». Я читаю ваши заметки и понимаю, что вы считаете иначе и для вас многие такие нововведения неприятны. Я также читаю людей, которые им рады. Кроме того, у меня есть личное мнение на этот счет. И да, можно было бы угодить большему количеству людей, если бы мы сделали два или даже три вида серверов, отличающихся моделью оплаты.
Но на данный момент у нас, к сожалению, нет реальной возможности сделать серверы с разной моделью оплаты.
Да, согласен, проблему в полной мере я не представляю, потому что от этой темы очень далек.
А какой третий вид? Просто интересно. Потому что мне кажется, что вы говорите это на уровне «хоть сто», серьезно не рассматривая ни одного варианта, кроме единственного.
Потом у вас этого момента может не появиться. Время актуальности ввода платного сервера стремительно заканчивается. Как с Аллодами. Mail.ru почему-то посчитали, что выпуск платной версии совершенно неактуального на тот момент проекта был хоть чем-то показателен. Меня это до сих пор сильно удивляет.
И, кстати, очень порадовали новые сервисы на сайте. Надеюсь, в будущем их будет еще больше.
Сайт обязательно продолжит совершенствоваться. Сервисов в разработке немало. Есть те, которые я очень жду).
i.imgur.com/UO8BnfA.jpg
i.imgur.com/Ip3W3y3.jpg
i.imgur.com/JGlMEo4.jpg
i.imgur.com/W7SZztC.jpg
i.imgur.com/iPGlzuU.jpg
i.imgur.com/UFS9EeH.jpg
i.imgur.com/VKbq3KF.jpg
i.imgur.com/ThqMdY4.jpg
i.imgur.com/5dBZSGZ.jpg
i.imgur.com/2w06YR6.jpg
i.imgur.com/R7GnedY.jpg
i.imgur.com/j0fKwf7.jpg
i.imgur.com/weB8kt1.jpg
i.imgur.com/bv5lcjb.jpg
i.imgur.com/7UvgyfG.jpg
i.imgur.com/J4g08Z3.jpg
i.imgur.com/0YnhQCu.jpg
i.imgur.com/2AxE7k8.jpg
i.imgur.com/4k9U2gZ.jpg
i.imgur.com/ClSbOev.jpg
i.imgur.com/Q7Q4la8.jpg
i.imgur.com/J4lqM8l.jpg
i.imgur.com/CYJ0Ib4.jpg
i.imgur.com/goJEKXL.jpg
i.imgur.com/lBcAU8G.jpg
i.imgur.com/RUkhdyq.jpg
i.imgur.com/BrbcSMt.jpg
а некий робот KabalX который проживал на тех же гориллах, был жив со старта ОБТ и исчез лишь неделю назад.
Уверен на 100% что пройдя по саванне и инистре можно насчитать минимум штук 30 ботов в каждой локации.
Если напрямую: ботхантеры работают отвратительно. Людей в суде зачастую сажают за ботов(и я в этом уверен — 1 нападение 1 килл, это бот.) Люди на работе, а работа не выполнена.
Надеюсь нам эти секреты в скором времени откроют в материалах «за закрытыми дверьми». Мне тоже кажется борьба с ботами не достаточно эффективной, но хотелось бы увидеть цифры.
з.ы.: в этом плане мне понравилась заметка Ботоборчество
После первого бана, ботовод создает еще одного персонажа, передает ему все нафармленное, и запускает вновь бота, уже до перманента.
… наглая ложь, но если же ботоводы фармят на пустои аккаунте, то… Хотя нет, это было бы слишком…
Зачем парню самому писать бота, если за небольшую плату ему предоставляют сервис с этим ботом. Разделение труда.
Нет, боты пишут в случае с АА, китайцы, у которых, кстати, арочная система в их версии игры.
Вы в праве не согласится, однако я предпологаю, что mail.ru, как и blzz, старается балансировать между двумя крайностями. Это не допустить повального засилья ботов, при этом не отпугнув ботоводов, как постоянных клиентов.
Если для честного игрока который развлекается, может и не хватить желания напрягаться с техподдержкой и разблокировкой, то ботовод просто обязан еще и переписываться с техподдержкой.
Это в его финансовых интересах.
Поэтому при бане ты просто перестаешь платить, а ботовод теряет доход.
Никто не знает, что это такое?
Интересно, как оно работает, пак невозможно сдать? Но насколько я поняла, этот персонаж бодренько таскает паки и его это не смущает.…
И еще интересно, является ли подобный скриншот основанием для обращения в саппорт и, соответственно, проверки саппортом персонажа.
Надеюсь, Полина еще появится в комментариях и пояснит.
Расчет на то, что его убьют, заметят пак и напишут тикет?
Или я чего не понимаю, как оно работает-то?(
Тикету на вот этого товарища, кстати, 5 дней уже.
Именно этот «Особый предмет» появился примерно в дно время с куполами и не был с самого начала в клиенте.
«Особый предмет» это пак которые либо телепортировали без игрока, либо пак упавший с игрока который «очень быстро» перемещался с паком, то есть допустим если «бафнуться» на скорость и развить скорость > 90 м/с система посчитает тебя кротом.
Какоето время был конвеер -> создается чар -> портуется к паку ->берет его и портуется на место сдачи -> там ловит крота, пак выпадает его берет игрок и сдает.
Какие сейчас способы транспортировки паков я не знаю, как уже писал, не слежу.
И вот никак не могу понять НАФИГА??? как он их от туда вывозит, сам занимаюсь транспортировкой утки но никогда и нигде кроме пугала я не видел этих западников, но поле так же регулярно пустеет
Вот это просто в рамку и на стенку в офисе мейл.
Я ещё не собрал себе баркас, но действительно подумываю об этом. Всё таки рыбалка это забавное занятие.
Вторые хроники вышли 8 декабря 2004 года и за пару месяцев аудитория добралась до исторического пика. Релиз же состоялся 28 апреля 2004 какме нафиг три года после запуска?
К тому же не забывай, что после релиза у ла2 постоянно ПОСТОЯННО вот такими большими буквами, шел рост аудитории, а в АА мы видим моментальный всплеск на старте и потом одно только падение. Я уверен, что если бы мейл выложил соответствующий график, а ещё лучше чтобы мы могли ботов оттуда отфильтровать, то мы увидим падение и никакие осады не помогли его замедлить. Могу рассказать почему. ДА чего рассказывать, зайди на дефо и почитай отзывы людей о классик линейке сейчас на корее, сколько там кач занимает)
В ла2 ввод контента не требовался сразу после релиза. Там гринд и постоянная конкуренция за кач сами по себе замедляли «съедание» контента, а когда люди хоть чуть-чуть смогли приодеться и подкачаться были введены осады и потом манор.
Короче сравнение тут неуместно. Игры сами по себе разные, разные настолько, что АА нельзя сейчас назвать наследницей ла2.
Но я все же хочу вернуться к 3м годам. Лайнедж сейчас знают по С4 и позже. Тогда сформировались механики все основные. Три года. Да, многие из Лайнедж ушли, не дождавшись этого времени. И это нормально. Так вот. Задумайся об этом времени и о том, какой Линейка была через полтора года после старта (или уже два?)
Я не отрицаю, что шопик все напрочь портит (и вообще фритуплей это диагноз), не отрицаю, что корейцы что-то тормозят, и даже не призываю еще подождать. А про то, что игры сильно разные получились, это правда. Но что-то общее ощущается все равно.
Скорость ввода контента к чему привязывать? К динамике в Корее или в США\Европе? Время между релизом и первыми-вторыми хрониками разнится очень сильно, первые хроники вышли через два месяца после релиза на западе. Мы не можем разделить события и аудиторию, не можем разделить значимость контента, поэтому я и говорю, что приведенное сравнение некорректно и не отражает ситуации с АА.
До исторического пика, как следует из графика, аудитория добралась весной 2005 все же. В масштабах нынешней истории погрешность в четыре месяца, собственно, покрывает ОБТ русского Archeage по сей день целиком.
Согласись вот с чем. Спроси сегодня любого любителя Lineage 2 о его представлении классической, древней Линейки, и с высокой вероятностью это будет C4. Не только потому, что это стабильная серверная часть на фришардах, но и потому, что мало кто захочет играть в LA2 без Олимпиады и Дворянства (два с половиной года с момента релиза). А часть не захочет без рыбалки (два с половиной года с момента релиза). Часть не захочет без Катакомб (полтора года с момента релиза). Никто не захочет без манора (год с момента релиза). Часть скажет, что самые классные хроники — это Interlude (три с половиной года с момента релиза).
Вчера я ехал к своему дому и обнаружил, что замка на территории, где стоит мой дом, больше нет. Вместо него лес дубов и одинокая башня, на которой написано «Помните Трибунал». «Корпорация Трибунал» покинула Мелисару. Сегодня я увидел одного из них в игре и решил поговорить. Выяснил, что гильдия действительно ушла. В WoW. А откуда пришла? Из WoW. Этот проект известен своей «свежестью и напором обновлений», особенно сейчас, правда? Я думаю, дело в том, что WoW для них остается домом, а тут они были в гостях. Погостили и уехали. Настоящие хозяева в этом доме появятся в лучшем случае следующей зимой.
Сомневаюсь. Было куда Линейщикам уходить? В UO разве что. Я не о WOW сейчас. Я о том, что вскоре выйдут BD, Blade and soul, Albion Online и прочие, по прежнему есть EVE-online, фришарды Линейки, у игроков есть огромный опыт и они не прощают больше отсутствие рыбалки, замков и прочего в течение полутора лет — более того, им этого мало. Ввод рыбалки и замков не спасает АА от оттока. Что готов предложить АА сейчас игрокам для того чтобы они играли полтора года? Именно современным игрокам, а не тем, что были 10 лет назад.
И интересно все же было видеть не графики, а общее настроение игроков в те времена. Они действительно разбегались от игры с тем же негативом (только ленивый еще не полил mail.ru и archeage помоями)? Есть ведь большая разница с тем как люди уходят из GW2, например, и отсюда.
Пик на графике LA2 видишь? Это точка старта WoW. :) После этого проект теряет треть подписчиков. И это нормально. Потому что, боюсь, мало кто помнит, что говорили о LA2 многие игроки — «как в это можно играть?», «это же тупой гринд», «в игре мы тупо убиваем мобов», «меня задолбало пвп и эти пкашники», «я удалил игру через три дня», «нормально играть можно только в три окна», «в этой игре есть развлечение только для кучки людей, владеющих замками». Но что мы видим через десять лет, при анонсе возможного старта классического сервера? Тонны ностальгии, мимими, «поскорей бы». Последнее говорят не те, кто критиковал Lineage 2, и не те, кто уходил из нее в WoW, а те, для кого она стала домом.
А я не против, серьезно. Если люди ищут свой дом, это же замечательно. Важно все же его найти. Потому что после BD и Albion Online тоже будут новые ММО, и будет оставаться EVE, WoW, классическая официальная LA2, даже повзрослевший Archeage. :) Только важно этот дом все же найти, потому что жизнь кочевников — это довольно скучная, поверхностная и предсказуемая штука.
В Archeage есть рыбалка и замки. :)
По поводу EVE и Lineage 2 я слышал очень много крайне категоричных и уничижительных отзывов. К тому же, при сравнении с GW2 важны несколько факторов. Во-первых, в GW2 был очень серьезный фильтр аудитории: изначальный взнос в размере $60 и английский язык. Когда разработчики говорят о прелестях доступности free-to-play, они забывают обратную сторону — в игру приходит масса людей, которые вообще даже не задумывались над тем, насколько эта игра им интересна. Соответственно, появляется не в пример больше «разочарованных» из тех, кто очарованным никогда и не был. Во-вторых, от GW2 не ждали того, чего ждали от AA. Все же многие, включая меня, воспринимали игру, как интересный, новаторский, но парк аттракционов. Моя команда, к примеру, не делала долгосрочной ставки на этот проект, поэтому спокойно попробовали то, что было нам интересно, наигрались и пошли дальше. В-третьих, ММОзговед очень точно, на мой взгляд, подсвечивает реальный интерес к проекту. Давай оценим честно — для кого на сегодняшний день GW2 осталась домом?
Анализ публикаций за последнюю неделю — не самый глубокий обзор материалов по проекту. :) Ну, и яркость есть яркость — это когда о проекте говорят. Перестанут говорить, тогда можно будет сравнивать.
Я помню, что ты что-то там задавал, кажется, в очередном агрессивном пассаже, и я не захотел с тобой вести диалог. Это мое время, мое настроение и мое решение, с кем мне общаться, а с кем — нет. Потому что ММОзговед — свободная среда. :)
Не мало людей обсуждающие тут арху уже не играют в нее.
Ну из последнего был вопрос, каких ты действий ждешь от игроков. Он правда был настолько агрессивным?
А, на тот вопрос я не ответил, потому что как раз в это время писал эту заметку. Кажется, я в ней достаточно четко описал, чего я жду от игроков.
Он не является домом для большинства ММОзговедов. Как бы то ни было, но пока ММОзговед «интересуется» преимущественно тем, чем интересуется ваша команда, так как я знаю людей, для которых Requem Online, например, стал своим домом и они, в принципе, могут своими заметками вывести эту игру в топ. Но они не сидят на ММОзговеде. Мне в скайпе очень вкусно рассказывали об этой игре, хотя там уже полтора сервера живо. Да и Guild Wars 2, я уверен, тоже имеет тех, кто нашел себя в ней, разве что таких очень мало будет в России, но в Европе очень любят эту игру, а у нас о ней и на Гохе практически перестали писать. И я уверен, что найдется немало нашедших свой дом в различных Рагнароках, PW и прочих проектах, но мы сравниваем АА со столпами жанра, а когда мы говорим о играх такого уровня, то такой поток негатива на старте проекта — это уже ненормально. Я тоже слышал, что кому-то не нравится EVE online или Линейка, но у этих игр есть база фанатов, которые готовы разорвать тебя, когда ты так о ней отзываешься, а кто готов кроме тебя сейчас защищать АА даже на ММОзговеде. Я не говорю уже про другие ресурсы, где тебя за хвалу этого проекта разорвут. Я не имею ничего против тех, кто нашел в АА свой дом, но я не верю уже в будущее игры, как проекта ААА класса с большой базой фанатов, так как я уже не вижу фанатов. Я вижу только тех, кто ненавидит. Везде. Даже в чате внутри игры преимущественно ненавидят и защищают игру разве что вялым «не нравится — не играй, я вот через пару патчей перестану». Не взращивается на таком поле ностальгия — никак, но время, конечно, покажет.
Знакомтесь — «наша команда»: mmozg.net/people/ :)
Конечно. При условии, что они пишут где-то в другом месте. И пишут на русском. :)
Безусловно, не в каждом. Но мы же говорим о репрезентативности. Верно?
Короче говоря, отсутствие у небольшого числа авторов ммозговеда желания писать про ГВ не означает, что в игру перестало играть всё русскоязычное сообщество в целом (=
— В который раз умиляет :) Играть в игру и писать заметки — два, мягко говоря, разных занятия.
— Безусловно, не в каждом. Но мы же говорим о репрезентативности. Верно?
— Речь о том, что все выводы по выборке ммозговеда говорят только про ммозговед :)
Круто поговорили. Дискуссия Мебиуса. :)
community.livejournal.com/_game_exe_/65588.html
И скажи мне после этого, что эти люди не любили игры.
Не знаю, как лучше объяснить.
Первой ММО в которую действительно поиграл для меня стала RF online. EXE, к слову, тогда уже заканчивал своё существование, достойное чтиво без заказных статей и реклам на разворотах тогда было не в моде…
Даже не знаю что ответить. Нравится? Хорошо. Только мой пост совершенно о другом. О том, что тут навалилось такая куча недостатков, что сравнивать ее с любым проектом ААА класса не уместно, так как это уже не проект ААА класса.
Просто если говорить о ммо, то на ум в первую очередь приходят линейка, вов, и ева (можно ли их относить к проектам ААА класса понятия не имею). И в той же еве косяков было ой как много, просто она не была столь ожидаема и обсуждаема.
Выстрелившая игра с большим бюджетом от именитых разработчиков. В случае с ММО еще и приносящая постоянный хороший доход. Это как я вижу.
Таким был WOW от очень сильных в те времена Blizzard, Линейка. EVE таким стал путем долгого и упорного развития с постоянным наращиванием клиента и механик. GW2 таким является. StarCitizen сейчас находится в таком статусе. А SWTOR, например, зафейлен в этом плане.
Может аашечка и недостаточно успешна или неудачно выстрелила, но недостатки, за которые её обильно поливают, были (и местами есть) в играх, которые вы отнесли к играм ААА класса.
Никогда и не говорил, что в этих играх нету или не было недостатков. Просто их количество и степень влияния на комьюнити слишком велико в случае АА. Я же еще ни разу за всю беседу в этой теме не говорил о том что мне нравится или не нравится и о том были какие-то косяки еще где-то или нет, так почему же вы с kvishnay мне говорите об этом? К теме разговора это не имеет никакого отношения. Или вы хотите от меня услышать анализ почему некоторые игры с косяками выживают, а другие захлебываются в них? И повторюсь. Это мои ощущения и сомнения в том, что из АА сможет что-то вырасти из-за того, что все вокруг меня воет о том, что игру зафейлили. И в интернете и среди моих знакомых. Но это никому не мешает играть в АА дальше, как, собственно, и в СВТОР, который похоронили, но многие продолжают играть, получать удовольствие и лишь вздыхать, что игра провалилась из-за каких-то завышенных ожиданий комьюнити в целом.
Мне кажется, что сравнивать Archeage с SWTOR как-то странно по многим причинам. Концепция SWTOR читается, как дважды два: геймплейная WoW-схема с озвученными диалогами квестов по известному бренду. Не знаю, чего тут ждать или от чего разочаровываться, если уж по каким-то причинам кто-то был очарован. Archeage, неважно — обсуждаем мы его провал или считаем пробуксовки на старте нормальными, пытается предложить что-то совершенно новое, если рассматривать схему целиком. Не могу понять, к примеру, как можно выносить вердикты игре, если в ней не введены те же пользовательские фракции, к примеру. Ведь это очень важная социальная составляющая проекта. Фактически, одна из основных ставок. Хочется все же понять аргументы конкретных людей, а не размытое общее недовольство. Боюсь, «игру зафейлили» — это вообще не вердикт. Если человек скажет, что я ждал того-то и того-то, но не получил того, что ждал, потому что игру зафейлили, тогда есть предмет для дискуссии. Общий негативный фон первой волны, увы, не очень конструктивная штука.
Тут неоднократно говорилось уже о том, что в Линейке гонка велась очень долго, там велась борьба за споты, игра возникла тогда, когда опыта у игроков было не много и совершалось много ошибок на самом разном уровне и когда вводились основные фишки борьба продолжалась. А здесь уже все устаканилось и фракции нужно вводить уже сейчас, скорее. Те кто пришли за серьезной борьбой разочаровались. Делать им нечего. Мелкие консты, которые пришли ради PVP (это уже мои знакомые, например), не особо спеша оделись, посмотрели фермы, дома и им осталось только грабить паки или охранять паки (это два выбора, которые им предлагает игра в плане ПВП не за замки). Ни арен, ни вразумительных ивентов которых ждали, а все что надо уже достигнуто и взято в довольно черепашьем стиле. И добивает все «веселый» магазин, аналога которого ни в одной из перечисленных ААА игр не было. И вот мне интересно, кто будет создавать эти фракции и между кем будут идти противостояния и, черт возьми, когда? И сколько серверов на этот момент будет работать. Кроме всего прочего, именно для России остро встал вопрос локализатора. Это далекая от конструктивности на твой взгляд вещь, которая, тем не менее, очень серьезно влияет на отношение к игре в целом. Mail.ru не справился с давлением такого масштаба, так как игра вышла обрубленная слишком по многим местам. И по безопасности, и по уязвимости к читам, и по контенту, которого катастрофически не хватает, а магазин уже включен и исправно жрет рубли в том числе сомнительными методами. Касаемо контента я вижу основную проблему в том, что вроде как его и дофига, но те, кто казалось бы тут должны были создавать фракции и биться на Севере, не интересуются большей частью этого контента. Им не интересны дома и огороды. Им это скучно. Они пришли сражаться. А осмысленные сражения кончились практически и не начавшись. Возможно я что-то не улавливаю по неопытности, а какие-то моменты шатаются качелями в ту или иную сторону (всякие игроки бывают), но все что я не улавливаю добивает идиотский шоп, решения в котором не дают уверенности в завтрашнем дне точно так же, как официальная позиция: «Вещи при взломе не возвращаются».
Ты прав вот в чем — в LA2 всегда впереди был следующий уровень. А человек, который обгонял тебя на грейд, не оставлял тебе шансов на победу. И знаешь что? То и другое очень часто и очень сильно критиковалось. В основном теми, для кого эта игра не предназначалась. Меня лично бесконечное движение по уровням всегда устраивало.
Те, кто разочаровался за три месяца, никогда не были готовы к серьезной борьбе. Прости за прямоту.
Вот есть простой вопрос — какой выбор им оставляла линейка? Какой выбор им оставляет Ева?
То есть этим людям нужны арены? Я, мягко говоря, удивлен. В игре со свободным PvP им нужны арены? Про ивенты тоже не очень понял. О каких ивентах идет речь?
Почему ты считаешь, что эти люди создадут что-то интересное, если единственное, что они видят для себя сейчас в игре, это… «грабить паки или охранять паки»? Почему ты думаешь, что пользовательские фракции не будут использованы ими в самом примитивном виде книжки-раскраски всех в красное? Почему ты считаешь, что присутствие этих людей, которым большая часть механик и контента попросту неинтересна, сделает игру лучше?
За что? Прости, за что они пришли сражаться, если не за самый красивый город из домиков и самый пышный огород? Игра ведь про это. Всегда была про это. Мы за это ее хвалили за несколько лет до. И да, ты, конечно, можешь противопоставить огородников певепешникам, но, как я уже множество раз говорил, в гробу я видел таких певепешников. Именно поэтому я буду писать о людях, создающих Провиблок в Еве и открывающих нули всем желающим. Людям, имеющим цель, миссию, обладающими осмысленной концепцией, а не примитивным удовлетворением латентного садизма. И, как следствие, я хочу говорить о людях, которые в моем понимании представляют собой пример бойцов, на три головы выше тех, для кого любые средства хороши, а бой — самоцель. Потому что для тех, кого интересует один бой (или просто у них мало времени заниматься еще чем-то, отвлекаться на еще что-то) давно есть игры-спарринги. Правда? А я очень долго ждал игру-мир, игру с глубиной и неспешностью. Да, они могут ее зафейлить, это правда. Но для меня — по совершенно другим параметрам.
У меня нету графика, но я тут и не прибегал к графикам, а всего лишь сказал, что по ощущения люди уходят в большом количестве. Чтобы это опровергнуть хватило бы просьбы на ссылку на график, но такой не последовало и я посчитал, что все согласны, что отток большой. Почему к АА должны применяться какие-то другие критерии, чем к тем играм, что по тем графикам «не взлетели», мне не очень понятно. А то что лично тебя эта игра устраивает — так это хорошо, я ничего не имею против, но этот разговор постоянно сворачивает в сторону личностей, а не масс игроков, с которых все и начиналось.
Так и есть. В глобальном смысле у проекта идет явный отток игроков. К сожалению, у нас нет графика, нет статистики, чтобы понять, какую динамику имеет этот процесс, какой процент игроков в итоге потеряет проект, и что будет дальше. К сожалению, у игры не было изначального фильтра в виде подписки, чтобы понять, сколько людей приняли осознанное решение играть в эту игру, а не забежать посмотреть. К сожалению, возможно, в наше время первоначальный всплеск интереса ко всему любому — это вообще не самый лучший индикатор. Я говорю это не для того, что «защитить проект», а для того, чтобы признать факт существования довольно большого количества туристов, посещающих любое более-менее известный ММО-проект, независимо от его качества и объективных характеристик.
Меня игра во многом не устраивает, и я считаю, что текущее поведение XLGames глубоко неправильное. Но я не думаю, что если бы оно было правильным, ориентирование на вот те самые PvP-консты ей что-то дало бы. Это не вопрос защиты, это вопрос того, чего я жду от игры. И на практике и в фантазиях о лучшей ее судьбе.
Мне жаль, потому что мне действительно хотелось бы понять хотя бы:
Это важные вопросы. Потому что эти люди ведь пойдут сейчас в ту же классическую линейку или в ту же Еву с надеждами. Хочется понять, с надеждами на что? Песочница не дает того самого «мотивированного PvP», о котором мечтает так много игроков. О Еве интереснее читать, чем пробовать собрать пятничный ганг, который, скорее всего, полетит убивать все любое. Просто так. Ради пополнения киллборды. А в понедельник объявят войну бывшим союзникам, потому что… «ну, скучно же» или «что еще делать?». И рассказы про Провиблок — их тоже интересно читать, но это реально луч света на всю многосоттысячную армию игроков. Линейку большинство из тех, кто сейчас говорит «надо бы попробовать», с большой вероятностью сравняют с землей, в том числе и за PvP, за «нагиб», за «зерг», за кучу других вещей, несовместимых с идеальным PvP, которое, кажется, существует только в воображении многих игроков.
Это чересчур личное в контексте разговора. Каждый ждет чего-то своего. Если общими чертами, то в Линейке борьба за спот ради ресурсов и прокачки — это серьезная мотивация и та вещь, которая многих привлекла и работала. В EVE потеря имущества заставляет искать постоянный источник дохода. И это работает. В ArcheAge, по идее, это паки и их перевозка. Но вещи не разрушаются, как в EVE и источник дохода искать не нужно, так как деньги ребятам уже девать некуда. Они одеты и все что надо куплено, корабли не разрушаются и чинятся часами. Что делать дальше и ради чего совершенно не понятно. Если эта игра делалась только ради того чтобы строить и облагораживать свои участки, то так и надо было ее позиционировать — тогда бы мы в нее просто не пошли и никаких претензий бы не было. Но это, как видишь, что-то лично наше.
В этом тексте есть совершенно четкие графики. На мой взгляд, они показательные. Когда «выстрелила» линейка? Когда «выстрелила» Ева? Для тебя лично. В год выпуска? Через год? Ты готов сегодня играть в то, чем была линейка через год после выпуска? Ты готов играть в то, чем была Ева через год после выпуска? Может, игроки и их запросы изменились, но технология производства сложных ММО-миров — нет.
О том, что текущая экономическая система неэффективна не только сказаны слова, но и сделаны выводы в 1.0, где получить крафтовые ключевые материалы можно только через торговое путешествие на другой материк. О том, что север непривлекателен, также сказано прямым текстом, как и сказано, что планируют с этим делать. Облажались ли в изначальной концепции XLGames? Да, безусловно. Но это не связано с тем, что вещи не разрушаются, я в этом уверен. Вещи и в LA2 не разрушаются, но никто, вроде, на это не жалуется. EVE перекраивала свои механики не раз и даже не два. Я могу только вспомнить, сколько лет тупо фармились плексы в нулях. Потом им на смену пришли луны. Никто это не вспоминает. Никто не вспоминает, как менялись экономические стимулы в EVE и куда они пришли сегодня, где будут завтра. Каждая игра нащупывает свой путь через ошибки и неработающие механики. Суть в том, что у AA остается потенциальная возможность развить Северный Материк, как и морской контент, потому что это пространство явно имеет потенциал, с моей точки зрения. Квесты — не имеют. Данжи — не имеют. Боссы — не имеют. Парк в целом — не имеет. Море и Северный Континент — да, вполне. XLGames осталось решить, будут они что-то делать, или будут тормозить. Но делать окончательные выводы я не готов.
Атроныч, извини, я вырву из контекста.
Сейчас уже время не то. Даже EVE это поняла, и анонсировала частые обновления. Сейчас игроки уже не будут ждать годами нововведения, игроки «закроют контент» и пойду ждать обновление уже в другой игре, вернуться ли они потом — это вопрос.
Поэтому делать ставку на то, что вот когда-нибудь потом, у нас будет енд-гейм контент, это изначально проигрышная идея, и мы видели это во многих проектах. Проект должен быть изначально законченным. Там по умолчанию должна быть механика, которая бы работала и заставляла игроков играть даже без обновлений. Иначе это продукт на два месяца.
Во времена Евы и Линейки, не было конкуренции. Линейка на то время это игра с передовой графикой, EVE это единственная на тот момент вменяемая РПГ, с элементами космосима и открытым миром завязанным на игроках, «УО в космосе» ее называли еще.
Я к тому, что делать выводы по текущей ситуации, взяв за основу данные десятилетней давности не стоит. В том числе, и по той причине, что игры сейчас выходят на стадии ЛА2 2005 года, так как про игру мы знаем уже до ее выхода.
Если бы я каждый раз брал один цент за фразу «сейчас читатели уже не будут...», «сейчас зрители уже не будут...», «сейчас игроки уже не будут...», я был бы очень богатым человеком. :) Прежде всего, не нужно говорить от лица читателей, зрителей, игроков. Лучше от своего лица: «я не буду ждать», к примеру. Звучит честно и совершенно определенно. Потому что между мной и вами, к примеру, нет ничего общего. Тем не менее вы считаете себя игроком, и я считаю себя игроком. Когда вы пытаетесь говорить от лица игроков, вы берете на себя смелость говорить и от моего лица, что, как мне кажется, слегка самонадеянно.
Если кто-то что-то не будет — не надо. Это выбор конкретных игроков. Они снова могут погрузиться в ожидание (потому что, скорее всего, в EVE их тоже нет, и в WoW, и в LA2). Снова могут заглянуть в игру на три месяца и долго обсуждать, почему игра их не зацепила. На мой взгляд, разработчикам ММО надо прекратить считать своей аудиторией всю аудиторию игроков в принципе. Потому что это не так. И никогда так не было.
P.S. И да, есть большая просьба — не переиначивайте мой ник, пожалуйста. :)
Тогда наверно не стоит углубляться в любую аналитику, так как она автоматически выходит за пределы личного.
p.s. Данные статистики сверху были бы актуальны для инди-проектов. Например Haven and Hearth. Там была точно такая же кривая играющих игроков, как в ЛА2, а у Майнкрафта такая же как у EVE. Отличный пример, когда единственный маркетинг — это сарафанное радио.
Если «аналитика» заключается в проецировании личного «хочу / не хочу» или «буду / не буду» на всех игроков, тогда действительно не стоит это называть аналитикой. :)
Да, в этом вопросе соглашусь — игроки сегодня действительно ждут игру задолго до ее выхода. Информационная среда изменилась. Это один из факторов, сильно влияющий на форму современной кривой. Но есть интересный вопрос — во что эти люди играют, пока ждут? :) Если их отношение к миру, в котором они сейчас находятся, можно описать поведением выбежавшего на полустанок пассажира поезда «Ожидание», тогда нет ничего удивительного в том, что они нигде не задерживаются. У этого поезда нет конечной остановки. :)
Не обязательно в ММО. Есть например World of Tanks, LoL, Dota2, шутеров огромная коллекция. Игроки (да, я снова скажу во множественном числе) не придерживаются именно ММО. У меня есть товарищи, с которыми мы мигрировали между разными играми, разных жанров, неважно, ММО это, или сессионка.
Если аналитика проецирует личное «хочу/не хочу», то это уже не аналитика, а манипуляция фактами.
Тогда, наверное, вам не стоит рассуждать о тенденциях так, как это делаете вы. ;)
Вот поэтому большим ММО-проектам такие игроки и не нужны, как мне кажется. Это проходящее, временное. Какой смысл вкладывать деньги и силы в проект, окупаемость которого явно рассчитана на годы, ориентируясь на тех, кто воспринимают любой проект, как временный, очередной? Я ищу MMO на годы. Я не играю в шуттеры, танки, лол, доту. Для меня все они, после увиденного и пережитого в настоящих больших ММО, недостаточно хороши. Это не репрезентативно, но зато от души. :)
Большим ММО-проектам нужны деньги. Желательно много, и желательно на старте. Это не КМК, это правда. Это единственное, что оправдывает весь оглушительный маркетинг.
Так я и не выдавал свое мнение за аналитику, вот в чем цимес. ;) Исключительно наблюдение того, что происходит с ММО-играми в последнее время, с целью внести некоторые смысловые корректировки в графики выше.
Я считаю, что ламповость надо искать теперь в инди-проектах, как в свое время выстрелил Haven and Hearth.
Полное предложение выглядит так:
Какой смысл вкладывать деньги и силы в проект, окупаемость которого явно рассчитана на годы, ориентируясь на тех, кто воспринимают любой проект, как временный, очередной?
Относится ко всему, включая АА.
Это необязательно как раз. Не стоит говорить так уверенно, не потратив сто миллионов. :) Ну, то есть я делюсь своими мыслями и действительно считаю более здоровой стратегию продажи сервиса, игрового процесса, но я далек от мессианства в этом вопросе.
Вот с чем я борюсь постоянно: здесь часто и с большой легкостью делают категоричные заявления, имеющие мало общего с действительностью. Несмотря на весь напор, это лишает критиков фундаментальной вещи — права быть услышанным. Человек, игнорирующий реальность, сгущающий краски, мешает всю палитру. И нет смысла дальше что-то уже слушать, потому что вся плоскость искажена. Так вот. В марте прошлого года была введена рыбалка, обучение языкам, музицирование. Осады и пользовательские фракции были введены год назад, в июле 2013-го. В январе была кардинально изменена экономическая система. С момента последнего упомянутого мной обновления не прошло и полгода. Это совершенно не равно утверждению «Кроме игрищ с моделями оплаты ничего не происходит». Если мы хотим за что-то критиковать разработчиков, мы должны бы более-менее точны в оценках. Иначе, услышав такое заявление, они просто не будут слушать дальше. И правильно сделают.
В этом разговоре важно не то, кто готов сегодня играть в эти игры на том уровне развития, а кто готов был играть в них тогда. У успешных проектов есть один важный критерий. Они не проваливаются на старте. Это вопрос доверия к тем, кто делал игру, это вопрос репутации. А провал сейчас, когда все аргументы хранятся за 99-ю печатями и охранным заклинанием, наблюдается по косвенным признакам. Это настрой комьюнити в целом и это объединения серверов или пустующие сервера. В подавляющее влияние туристов я не верю, так как разбегаются сейчас те, кто вложился в эту игру в том числе и материально, а эти люди голосуют рублем и просто так деньги отдавать никто не будет. Ты пытаешься давить меня аргументами твоего личного восприятия игры. Этими аргументами можно защитить любой проект на любой его стадии, пока он не загнулся окончательно. А я все пытаюсь тебе сказать, что это ненормально, когда от игры, в которую вложены бешеные деньги, разбегаются, как от огня.
EVE даже сейчас пока безальтернативен в плане сеттинга. Общая масса игроков не будет прощать играм недостатки, которые существовали и были исправлены в других играх. Требования к качеству постоянно растут.
Я сегодня добрался до стрима об осадах где присутствовали лидеры нескольких крупных гильдий Луция. Так вот Тейлз, глава райзов, на вопрос «чего вам не хватает из контента?» ответил «Дайте фракцию, зелёных слишком много». Люди пришли испытать себя, почувствовать челлендж, конкуренцию. Но здесь с самого старта нет конкуренции.
Подумай что было в ла2 на старте. Был гринд, гринд медленный, одеваться нужно было долго и нудно, споты кача были конкурентными, постоянно была движуха. Потом в с1 ввели замки, началась борьба просто за факт владения замком, в с2 вводят манор и уже замки дают дополнительную выгоду и интерес, но всё это время люди качаются, они всё ещё одеваются и до «топа» им ещё очень и очень далеко.
А здесь что? Все полтора года корейцы драконят фермы потому что вкачались до капа за две недели максимум. На релизе в Корее уже полностью прокачанные и одетые 50 бегали.
Вспомни с3, там был введен эвент с катами, опять же люди соревновались за право качаться в лучших местах. Я акцент сделаю, они всё это время качались, т.е. до «топа» было ещё далеко.
Спасибо за ссылку. Стало гораздо понятнее что именно не устраивает топ-кланы в данный момент.
Любое сравнение чего-либо неидентичного, по большому счету, не слишком корректно. Я пытался заставить задуматься, представить себя на месте человека, играющего в первые хроники LA2, и сравнить с тем, что мы знаем о проекте сегодня.
Это, как минимум, не совсем правда. Конкуренции в AA со старта было через край. За территории для домов и огродов, за Кракена, за боссов, за северные территории, за контроль Кубы, за контроль моря, за рифты, за элиток. Как по мне, так слишком много. Вчера на Севере возле своего дома на красивейшем утесе мы заняли место, освободившееся от трех домов, стоявших рядом. Они были не оплачены. Еще немного переговоров, и мы поставим первый на этой территории гильдхаус. Так вот, два из трех домов были остовами. Реально место на севере начало освобождаться только сейчас.
Фракций действительно не хватает и их действительно стоит ждать. Надеюсь, это будет хорошим социальным бонусом для терпеливых. А зачем фракции Тейлзу? Ну, кажется, ты и сам прекрасно ответил — чтобы всех остальных выкрасить в красный цвет. Я вот не переживаю из-за ухода таких гильдий, серьезно.
мы не выполнили то что хотели и не смогли объединить игроков своего прайма, а вот на западе подобрались люди готовые задротить как во времена с1 линейки. Лишь на днях Райзы официально заявили на своём форуме, что задротить больше не будут в таком жестком режиме и лишь сейчас обычные гильдии впервые зафармили кракена.
Тейлз в подкасте так же сказал «я не буду больше готовиться к играм за два года до релиза» и я думаю верно сказал, потому что в том числе и этой подготовкой они убили себе же интерес, убили челлендж, поставили остальных в позицию догоняющих прямо со старта и потом гордо три месяца глумились на форумах о своём доминировании.
Я считаю что ни о каком доминировании речи быть не может пока хотя бы ощутимая часть игроков не выйдет на такой же уровень по развитию и не сможет составлять конкуренцию в условиях когда лишь руки и тактика решают кто сильнее. Так что мы ещё повоюем. Если конечно мыло не сфейлит игру в конец.
Как минимум выделить красных. Хаосу фракция была нужна (да и многим кланам, которые находятся в союзе) для соединения запада и востока, ибо очень неудобно во время совместных рейдов выделять «своих» красных и «чужих» красных.
Да и в битве со своей фракцией тоже очень не удобно в рейде. Флагнутые игроки и прочее. Хаос был реальный, если рейды из одной фракции. Из-за флага я не мог выхилить нормально члена своего рейда, это как минимум. Хаос можно было бы избежать, если бы 50на50 рейды были, как когда то на Корее на ПТС, у нас в основном было 2х50 на 3х50.
Кстати, ты не раз уже приводишь примеры из игры, которые по-твоему так или иначе характеризуют какие-то моменты. А я тут пока вез пак читал чат, в котором люди обсуждали как здорово будет когда введут донатные пугала и отдельные места под них (то есть они уже решили, что их введут). И считаю, что это как нельзя лучше характеризует ту среду, в которую я попал. И эта среда для меня агрессивная. То есть те люди, которые сейчас играют, считают магазин и такие вот плюшки не то что нормальным, а необходимым. Нет, спасибо.
Донатные пугала — да, есть. Их ставить можно везде, где и обычные 16х16 (квестовые).
У донатных пугал есть ограничение: уплатить просроченный налог можно только в течение 22 часов, иначе пугало исчезнет.
Сейчас еще один вид пугала появился — 24х24. Его тоже можно считать донатным, ибо в его крафте участвуют донатные сертификаты. Подробнее здесь.
Такого вроде бы нет. Но еще раз проверю.
Это характеризует людей, которые общаются в мировом чате, не среду. Ты туда пишешь? Я — нет. Никто из моих знакомых тоже туда не пишет. Там невозможно вести диалог в принципе. Поэтому там общается очень специфичный контингент.
Можно продолжить этот разговор, конечно, как только пойму где я о таких людях плохо говорил.
Мне кажется нет, не мониторят. Такой же товарищ на Луции, который месяц назад говорил, что продал уже около 200 участков, вполне себе жив и здоров.
Мне соклан сегодня рассказывал: подбегаешь к этому чару, выделяешь его в таргет, а он стоит под текстурами. Я говорю «делай скрин кидай в саппорт» в ответ одно «му-хрю» и ничего больше.
Ну чел может и не чист на руку, но по крайней мере бизнес ведет честно, пугало снимает первым.
Угу, я тоже удивилась. С другой стороны, если он продает в таких масштабах, ему не так страшно потерять парочку участков.
Если он всё «честно» или даже «частично честно» по занимал, то репект ему и уважуха, потому как сколько времени потратил на поиски его домов, я понял, каков это непростой труд, лично вставал несколько раз ночью, но жмых и тут был первым))
А в остальном — да, есть куча причин, почему можно уйти из АА. Собственно переход на фритуплей (а также любовь мейла к такой схеме) для меня тоже очень серьезный фактор. Собственно, в случае с другими играми мы говорили о том, что проект «не взлетел» после перехода на ф2п.
Могу предположить, как подскочил онлайн после введения пвп-ивента в Даскшире — бедные дети, как голодные камбоджийцы, накинулись на это не бог весть какое событие, занимающее от силы 15 минут. Мои знакомые, честное слово, теперь живут 4-часовыми циклами, чтобы не пропустить ни одной этой битвы.
Лично мне стыдно за такие скудные порционные выдачи контента, имеющее целью, судя по всему, растянуть неизбежное угасание интереса к проекту. Но лично у меня это вызывает противоположный эффект. Почти вся наша КП уже давно переключилась на другие игры, устав ждать что-то новое и интересное.
Какой интересной казалась перспектива морских грабежей. И что? В море сейчас можно встретить только чаек и пиратов. Зато тракторов курсирует столько, что курс д.з. по локе успевает за день спуститься до минимума. Ходить в данж или фармить мобов просто не имеет смысла. Акхиум стоит копейки, крафтовый шмот заменит почти любой дропнутый. Осады — вообще нет слов. Не знаю, как на других, но на нашем сервере владельцы земель или их союзники выкупают свои же тотемы с момента начала осад. У меня стойкое ощущение, что еще никто не был на осаде и не собирается на ней быть. Натуральное болото, в котором и через 10 лет ничего не изменится и будет так же скучно, как и сейчас. Я не могу не проводить параллелей с той же л2, о которой у меня остались самые теплые воспоминания, несмотря на то, что она изжила все возможные пределы существования. В нее мы играли несколько лет, прежде чем стало реально скучно. Хотя, если подумать, контента в ней было не больше, чем в АА сейчас. Одна только ГvГ давала столько фана и эмоций, что и сейчас вспоминаешь с улыбкой.
Уныние множит пребывание на самом, наверно, убогом и скучном сервере из всех, где значительная часть фана убита союзом 2 крупнейших гильдий из враждующих фракций, не дающих простора здоровой конкуренции и политическим баталиям и интригам. И, наверно, только трансфер спасет меня от преждевременного ухода из этой не оправдавшей ожидания игры. Хотя, никто не гарантирует того же на другом сервере.
Скрин ~пару недель назад сделан
Сегодняшний скрин:
Все 27 лвл, один пророк, остальные — догматики, рядом еще двое совсем таких же внешне и тоже догматики 30 лвл мобов бьют.
Что это? Мультибоксинг? Свежая поросль ботофермы? Мода у ферре?
Даже интересно стало, перед сном, если не забуду, зайду проверить, как они там.