Так как это опять же относится к утверждению Атрона, что «они жулики, потому что нормальным способом заработать не могут»? Не могут и не хотят — две большие разницы.
Давайте я в своей манере вам объясню?
Речь идет о том, что о человеке в рамках его деятельности нужно судить по его делам и по результатам. И если человек зарабатывает простым разводом «на бабло» и неказистыми мошенническими приемами (а не строит аферы на уровне Понци), его и назовут недалеким кидалой. И никто не будет учитывать, что где-то там в подкорке у него гениальные математические способности и он мог бы быть аналитиком высокого класса. Он все равно недалекий кидала. А никак не гений бизнеса или математики.
Мы не судим о личности. Мы судим о делах и о роде занятий, и только. При этом исходим из того, что базовая потребность нормального человека — вести бизнес нормально и честно, а не тырить мелочь по карманам школьников. Ну мы тут все нормальные люди, у нас не тюремно-лагерное мышление, и с нашей колокольник нужно нормально расти и развиваться в бизнесе, а с мелким кидаловом это несовместимо. Мошенники средней руки не развиваются в бизнесе, они идут рискованным, но и более легким путем. Поверьте, обманывать людей на самом деле не очень сложно. Сложно — обманывать виртуозно и строить на этом целую империю, но это не тот случай.
Не факт, что я не могу установить мировой рекорд на стометровке. Не факт. Но серьезно говорить об этом (а не просто утешать меня) имеет смысл только тогда, когда я этот рекорд установлю или хотя бы будут очень близок к нему. :) А так, конечно, не факт, что вот тот мужик, переходящий дорогу, не гениальный композитор. Не факт. Что это нам дает? :)
Люди хотят очень противоречивого — они хотят много эмоций при минимальных затратах времени. В принципе, желание понятно, но так оно не работает.
От лица всех людей вы сказали, конечно, классно. Я то всегда считал, что погоня за быстрыми удовольствиями и другими быстрыми ощущениями, это больше удел наркоманов и других слабохарактерных личностей… это что же теперь получается, что все люди наркоманы? :)
Скажу за себя (а то как то не очень красиво получается, съездил на работу, а тебя уже в наркоманы записали), мне нравится соразмерное получение эмоций. Я хорошо понимаю, что если все время будет «хорошо», то это «хорошо» станет нормой.
Казалось бы, площадок для соревнования полно, но людям все равно нравятся миры.
А какие именно миры? Сообщество игроков и фанатов League of Legends тоже в своем роде виртуальный мир, со своими звездами, сленгом, правилам и атмосферой.
Как ни печально, но в нашей среде уже пройдена даже ступень диссоциации. Они сами деградируют вместе со своими методами работы. То есть то, что они делают, им «норм» и они не видят в этом ничего зазорного и позорящего их компанию и их самих как специалистов. Когда прижмешь с аргументами, в глазах что-то человеческое появляется, но многие уже научились отгораживаться щитом «матерого циника». И со стороны видно, что они реально слились по уровню со своей работой.
Это простая психология: будешь долго разговаривать с воображаемой свиньей на ее уровне — сам захрюкаешь.
Ну тут все не так просто, там целая наука.
Если даже и пришло 12 тыс. игроков, то не факт, что они будут играть так же долго и донатить столь же активно, как ушедшие. Может они через месяц разбегуться т.к. реклама зацепила не совсем целевую аудиторию, которая хотели цветочки и огородики, а тут такое хоть и есть, но больше про сражения за феодальные наделы.
вот например про идеальную цену, чтоб итем в шопе принес максимум профита На пути к идеальной цене
Это важнейшая психологическая защита, хорошо описанная у Лема в «Глас Господа». Человеку, который осуществляет что-то, чего не допустил бы в свой адрес и адрес близких, очень важно убедить себя в том, что объект воздействия ему совершенно не ровня. И что это совершенно точно отдельная история, а объект сам того заслужил.
О нет. О неееет. Давайте не будем обману, мошенничеству, злоупотреблению доверием приписывать гениальность. Пожалуйста. Гениальны люди, открывающие научные теории, изобретающие невероятные вещи, кардинально меняющие нашу жизнь. Гениальны авторы книг, способные тем же набором букв и слов создать невероятное в вашем сознании, художники, способные при помощи тех же красок, что у всех, создать нечто волшебное и живое, или музыкантов… ну, в общем, понятно, да? Гениальны люди, создавшие компьютерные игры, на атмосфере и потенциале которых эти мошенники до сих пор паразитируют. В обмане нет гениальности. И если бы мошенник от игростроя мог стать автором того, о чем говорят с гордостью и чем искренне восхищаются, разве он колебался бы хотя бы секунду?
Так и есть.
В целом для маркетолога общность потенциальной аудитории воспринимается как стадо, которое нужно подгонять самыми грубыми и циничными способами, ведь «это работает». По крайней мере, в РФ/СНГ и в b2c-сегменте. И это еще речь идет о сфере серьезных инвестиций — о недвижимости, думаю, в игровой сфере все еще печальнее.
Ну не знаю.
Загуглил средние зарплаты в США
На 2015г средняя ЗП у Работника фаст-фуда 20$.
Понимаю, что цены могли несколько измениться за эти годы, но не на столько же?
Если в макдональдсе он получал бы 20$, а работая программистом получал 10$, то да, выглядит смешно.
Было бы интересно прочитать ох взглядах маркетологов на нас, игроков. Даже если это будет цинично вроде «добавили доната, ушло 10 тыс. игроков — подали рекламу, пришло 12 тыс., профит».
я ответил: «десять долларов в час» – это было просто смешно даже по меркам того времени. Вообще, средняя годовая зарплата для новичка в этой сфере составляла порядка двадцати тысяч долларов в год.
В то время (!) новичок получал 20к в год.
Что соответствует (20000:50:40) 10 в час.
Что смешного в этой зарплате для подрабатывающего студента?
В стиме две страницы у игры в магазине. На одной нет цены (id 457140), на другую можно выйти только по ссылке (id 593590, обычным способом в магазине не найти).
Думаю, в этом вопросе никогда не будет идеального состояния. Игрокам часто хочется чего-то немедленно. Но естественные процессы требуют времени. Это часть общих социальных процессов, таких же, как формирование дружбы, к примеру. Не масштабируется оно. И здесь напрашивается ключевой вопрос, а заодно — разница между виртуальным миром и площадкой для соревнования. Казалось бы, площадок для соревнования полно, но людям все равно нравятся миры. Почему? Мне кажется, потому что от победы там они получают намного больше эмоций. Выглядит все это куда более настоящим. И это очень интересная тема, которую можно было бы обсудить, если бы мы не топтались вокруг более простых. Люди хотят очень противоречивого — они хотят много эмоций при минимальных затратах времени. В принципе, желание понятно, но так оно не работает.
А еще игроки часто выдают одно за другое. Например, игра им надоедает, но сказать об этом в лоб нельзя. Иногда просто неудобно, а иногда надо как-то партнерам по игре объяснить потерю интереса. Но это уже немного другая история.
Самое сложное тут, противодействие многосоставным структурам, когда клан в 5-7 составов, явно нуждающийся в антизерговом воздействии, легко обходит оное просто разбив свое тело на несколько формальных объединений и действуя за одно.
Речь идет о том, что о человеке в рамках его деятельности нужно судить по его делам и по результатам. И если человек зарабатывает простым разводом «на бабло» и неказистыми мошенническими приемами (а не строит аферы на уровне Понци), его и назовут недалеким кидалой. И никто не будет учитывать, что где-то там в подкорке у него гениальные математические способности и он мог бы быть аналитиком высокого класса. Он все равно недалекий кидала. А никак не гений бизнеса или математики.
Мы не судим о личности. Мы судим о делах и о роде занятий, и только. При этом исходим из того, что базовая потребность нормального человека — вести бизнес нормально и честно, а не тырить мелочь по карманам школьников. Ну мы тут все нормальные люди, у нас не тюремно-лагерное мышление, и с нашей колокольник нужно нормально расти и развиваться в бизнесе, а с мелким кидаловом это несовместимо. Мошенники средней руки не развиваются в бизнесе, они идут рискованным, но и более легким путем. Поверьте, обманывать людей на самом деле не очень сложно. Сложно — обманывать виртуозно и строить на этом целую империю, но это не тот случай.
Ваша манера общения каждый раз отвращает меня от самой возможности общения. Больше не вижу смысла вам отвечать.
Не факт, что я не могу установить мировой рекорд на стометровке. Не факт. Но серьезно говорить об этом (а не просто утешать меня) имеет смысл только тогда, когда я этот рекорд установлю или хотя бы будут очень близок к нему. :) А так, конечно, не факт, что вот тот мужик, переходящий дорогу, не гениальный композитор. Не факт. Что это нам дает? :)
От лица всех людей вы сказали, конечно, классно. Я то всегда считал, что погоня за быстрыми удовольствиями и другими быстрыми ощущениями, это больше удел наркоманов и других слабохарактерных личностей… это что же теперь получается, что все люди наркоманы? :)
Скажу за себя (а то как то не очень красиво получается, съездил на работу, а тебя уже в наркоманы записали), мне нравится соразмерное получение эмоций. Я хорошо понимаю, что если все время будет «хорошо», то это «хорошо» станет нормой.
А какие именно миры? Сообщество игроков и фанатов League of Legends тоже в своем роде виртуальный мир, со своими звездами, сленгом, правилам и атмосферой.
Это простая психология: будешь долго разговаривать с воображаемой свиньей на ее уровне — сам захрюкаешь.
И я о том же. Мой ответ был на
А сколько апломба в начале текста, правда? :)
Если даже и пришло 12 тыс. игроков, то не факт, что они будут играть так же долго и донатить столь же активно, как ушедшие. Может они через месяц разбегуться т.к. реклама зацепила не совсем целевую аудиторию, которая хотели цветочки и огородики, а тут такое хоть и есть, но больше про сражения за феодальные наделы.
вот например про идеальную цену, чтоб итем в шопе принес максимум профита
На пути к идеальной цене
О нет. О неееет. Давайте не будем обману, мошенничеству, злоупотреблению доверием приписывать гениальность. Пожалуйста. Гениальны люди, открывающие научные теории, изобретающие невероятные вещи, кардинально меняющие нашу жизнь. Гениальны авторы книг, способные тем же набором букв и слов создать невероятное в вашем сознании, художники, способные при помощи тех же красок, что у всех, создать нечто волшебное и живое, или музыкантов… ну, в общем, понятно, да? Гениальны люди, создавшие компьютерные игры, на атмосфере и потенциале которых эти мошенники до сих пор паразитируют. В обмане нет гениальности. И если бы мошенник от игростроя мог стать автором того, о чем говорят с гордостью и чем искренне восхищаются, разве он колебался бы хотя бы секунду?
В целом для маркетолога общность потенциальной аудитории воспринимается как стадо, которое нужно подгонять самыми грубыми и циничными способами, ведь «это работает». По крайней мере, в РФ/СНГ и в b2c-сегменте. И это еще речь идет о сфере серьезных инвестиций — о недвижимости, думаю, в игровой сфере все еще печальнее.
Загуглил средние зарплаты в США
На 2015г средняя ЗП у Работника фаст-фуда 20$.
Понимаю, что цены могли несколько измениться за эти годы, но не на столько же?
Если в макдональдсе он получал бы 20$, а работая программистом получал 10$, то да, выглядит смешно.
Что соответствует (20000:50:40) 10 в час.
Что смешного в этой зарплате для подрабатывающего студента?
А еще игроки часто выдают одно за другое. Например, игра им надоедает, но сказать об этом в лоб нельзя. Иногда просто неудобно, а иногда надо как-то партнерам по игре объяснить потерю интереса. Но это уже немного другая история.