На гребне волны

MMO-индустрия: На гребне волны
В mail.ru с выходом русской Archeage словили успех. Как волну. Как стремительный и не слишком управляемый поток. Он просто случился. Он был намного сильнее и мощнее, чем предполагалось. Но он понес радостных обладателей прав на Archeage вперед. И может показаться, что это счастье будет если не вечным, то довольно длительным. Но мне кажется, что все зависит от того, как устроена физика этой волны.

Особенностью последних десяти лет развития MMO стало состояние ожидания. Десять лет назад, в 2004 году, ММО просто были, а мы о них просто узнавали. Это были открытия, иногда, как в случае с UO или EQ, миров, существующих задолго до того, как у нас появился модем. Тогда каждый находил свое через физический контакт с уже существующим объектом. Никаких ложных представлений и ожиданий, никаких домыслов, просто виртуальный мир, который тебя или затягивает, или нет. Люди получали сильные эмоции, люди со временем уставали, люди шли дальше в надежде снова получить такие же по силе эмоции.

Многие считают, что причиной самых ярких впечатлений был именно первый контакт с ММО. Я, перебрав достаточное количество проектов, могу субъективно категорически с этим не согласиться. Но важным фактором в формировании восприятия конкретной ММО было то, что тогда, на первом этапе, мы их принимали как есть. Новая эпоха принесла и новый этап в восприятии игры, следующий за долгим ожиданием: «совпадает ли мое представление об этой ММО с реальностью?». И этот этап намного жестче простого знакомства. Само несовпадение образа в голове с реальными чертами вызывает отрицательные эмоции примерно такие же, как при встрече с девушкой, которую ты несколько лет знал по переписке, не представляя, как она выглядит, или получая от нее только самые удачные фотографии в нужных ракурсах, да слова, которые она в повседневном лексиконе не употребляет. В общем, шок, неловкость и желание сбежать как можно быстрее – один из вариантов развития событий. Часть потенциала, полученного на старте проекта, обязательно столкнется именно с этим вариантом и, как следствие, уйдет. Этап этого отсева, на сегодняшний момент, абсолютно неизбежен и должен быть заложен в основу физики современной волны ММО-хайпа.

MMO-индустрия: На гребне волны
Но самое интересное начинается потом. Речь идет об удержании как можно большей части энергии полученного потенциала. И эта энергия находится, конечно же, в людях. А люди, сюрприз, общаются, и даже играют так, что не сильно представляют себя порознь.

На больших графиках зарегистрированных и закрытых учетных записей, светящегося на экране презентации очередного этапа работы с клиентами любого издателя ММО, кажется, что одни приходят, другие уходят и все, в целом, нормально. Я попробую рассказать, как видится мне эта ситуация изнутри. Опять же – очень субъективно.

После очередного пополнения магазина АА, один из ребят в нашей команде сказал буквально следующее: «я сомневаюсь, что буду продлять подписку на АА в июне». С точки зрения больших чисел – это капля в море. Это одна учетная запись. Но если вы мне позволите представить всех остальных ребят моей команды и меня самого в виде учетных записей, тогда я опишу вам дальнейшую картину как «остальные учетные записи в этот момент замерли». Мы начали спорить, но к делу это отношения не имеет, потому что суть, думаю, ясна – решение одного человека вполне может затрагивать решения других. И здесь тоже все очень интересно, потому что мы должны говорить не только о количестве людей, но и об их качестве.

Понимаете ли вы, насколько важны в любой команде так называемые «евангелисты»? Люди, на которых держится не только командный дух, но и основа идеологии. Это не измеряется числами. Нет формулы распространения энтузиазма и подсчитанного времени заряда, но с фактом его распространения, думаю, никто не будет спорить. Иногда даже из очень большой команды достаточно изъять всего несколько человек, чтобы весь заряд закончился, в результате чего несущаяся волна внезапно превратилась в тающее желе.

MMO-индустрия: На гребне волны
Те же процессы происходят и на уровне самого проекта, у которого есть свои евангелисты. И в их случаях тем более не происходит какой-то арифметической взаимозаменяемости. Уровень людей, которые говорят о проекте, критически важен для самого проекта. Приведу простой пример – главным и решающим фактором при выборе моей второй в жизни ММО – EVE Online – стал в свое время уровень дискуссии на форуме фанатского сайта. Я не говорю о том, что каждая тема на нем сияла смыслом и глубиной, там точно так же были привычные «гы, лол», но кроме этого были очень интересные люди и очень интересные темы. Для меня это стало визитной карточкой проекта и решающим фактором при выборе следующей большой игры на годы.

В глобальном смысле именно по той же причине мы замышляли когда-то ММОзговед – дать возможность говорить об ММО на достаточно высоком уровне. Я считаю, что это главный фактор продвижения моего любимого вида досуга – говорить о нем, как об искусстве, как о полноценной творческой среде, как о среде общения, где возможны интересные взрослому человеку встречи и события. Понимаете, если сайты, посвященные кинематографу, были бы организованы исключительно теми, кто замеряет художественную ценность фильма по размеру бюста главной героини, я уверен, что кинематограф бы многими воспринимался как досуг для подростков, независимо от реальной художественной ценности фильмов. Это парадокс курицы и яйца.

То же самое можно сказать о частном случае — EVE Online. О ней не стыдно написать в престижном печатном издании, бесконечно далеком от игровой тематики, потому что остальной уровень материалов о ней достаточно высокий. Как и уровень тех, кто может прокомментировать события изнутри или написать действительно крутой отчет о совершенно виртуальной битве. Именно поэтому EVE Online однозначно находится в высшей лиге ММО, несмотря на кучу собственных недостатков.

MMO-индустрия: На гребне волны
Нехитрые приемы, простите за банальность, рассчитаны на неискушенных людей. Один из моих недавних собеседников сказал об игровом магазине Archeage, что не видит в появлении предметов, дающих игровое преимущество, ничего страшного, потому что всегда играл в проекты, где все это было. И это очень интересный момент, потому что — да, эти люди будут воспринимать быстроногих ослов как должное, но одновременно с таким уравновешиванием настроений в аудитории произойдет скатывание проекта в затрапезную лигу, да простят меня фанаты, того же Perfect World. Потенциал PW просто по базовым характеристикам, как ни крутите, значительно ниже потенциала AA. Хотя эта игра все еще обладает интересными особенностями. Но все же превращение AA в аналог PW не может быть каким-то серьезным достижением для амбициозного издателя.

Физика волны успеха ММО, как мне кажется, состоит из намного более сложных законов, не поддающихся прямой арифметике количества серверов или подписчиков в конкретный момент времени. Собственно, если бы все так хорошо просчитывалось, любой дурак мог бы вывести формулу успеха. Но опыты на практике показали всем нам уже не один раз, что достаточно свалится с этой волны в результате неправильных действий, и она уйдет далеко. Навсегда.
Читайте также

229 комментариев

avatar
Мне прям стало интересно, что это за 1 человек из команды?)) Единомышленников надо знать в лицо =)) Заметка для меня очень актуальная.

Я в последние дни долго занимался самокопанием в духе: «а не использую ли я игровой магазин, как предлог для того, чтобы оправдать свое „уставание“ от игры?» Я так ничего конкретного для себя не решил. Сложно в данном случае сделать какие однозначные выводы. Возможно это лишь совпадение, что стадии моего уставания странным образом совпадали с изменениями, тем или иным образом связанными с магазином. Я начал понимать, что не чувствую себя в игре комфортно. А это всегда было первым признаком, что что-то не так.

А еще я понял, что меня совершенно не устраивает система подписки в игре. Она просто не дает сделать паузу на произвольное время. В Еве я могу в любой момент возобновить подписку и продолжить с того момента, где остановился. Мне не нужно будет копить на новый корабль, который у меня отобрали за неуплату налогов. Мне реально жалко мою ферму, в постройку которой я вложил столько сил. И то, что ее снесут через пару недель после моей паузы в игре, вряд ли послужит стимулом мне туда вернуться.
Комментарий отредактирован 2014-04-15 19:32:12 пользователем Kaizer
  • Kaizer
  • +6
  • v
avatar
Я в последние дни долго занимался самокопанием в духе: «а не использую ли я игровой магазин, как предлог для того, чтобы оправдать свое „уставание“ от игры?»

Мне субъективно кажется, что используешь. Потому что все твои предыдущие эмоции по поводу проекта, как мне показалось, были «туристическими». Прости, если ошибаюсь, но так оно выглядит со стороны.
avatar
Ты какие эмоции имеешь в виду? =) Которые я на ЗБТ описывал? Так они и были туристическими чистой воды. Я же просто оценивал игру, ходил по достопримечательностям, так сказать. А потом, когда я погрузился в игру, у меня просто не было времени писать о своих эмоциях на ммозге. Так что нет, я не думаю, что 3 месяца активной игры в гильдии породили лишь туристические эмоции. Я буквально жил в игре.

Хотя признаюсь, после АА я скорей всего буду пересматривать свое отношение к песочницам и к ММО в целом. А это уже неплохой опыт =)

Но одно я могу сказать точно. Игровой магазин сыграл свою роль в решении уйти. Ключевую или нет, я судить не берусь. Но сыграл 100% А это все равно что-то да значит =)
Комментарий отредактирован 2014-04-15 19:48:52 пользователем Kaizer
avatar
Ну, а какие цели ты перед собой ставил в этой игре, когда пришел?
avatar
А я не ставил никаких целей, в том-то и дело. Все, как и в жизни. У меня нет цели построить дом, вырастить дерево и родить сына, я просто живу. Сначала цель была построить фермерский дом. Пока я на него копил, понял, что цель построить сначала тримаран более резонна. Потом была цель скрафтить нормальный шмот, а к ней между делом приклеилась цель помочь согильдийцу-кожнику прокачать профессию, начал выращивать свиней. Попутно меня сопровождала цель исследовать мир и идти по квестам. Потом мне по нраву пришлись морские плавания и там особой цели не было, я просто плавал и лазил по островам =) Во время плавания наткнулся на призрака и появилась цель сделать акваланг. И так можно еще очень долго перечислять мои цели. Их было много, но я абсолютно точно не ставил их в тот момент, когда только пришел в игру. Вот последней целью у меня была рыбалка, но затем пришли донатерские удочки, баркасы и странный и унылый дейлик. Вот тогда-то и началось это «охлаждение». Я потихоньку перестал жить в игре и начал заходить туда на пару часов в день, чтобы сделать хозяйственные дела. Может это просто было совпадение, не берусь судить =))

А вообще, если говорить о глобальных целях, они у меня совпадали с целями гильдии: откусить кусочек на Севере =))
avatar
А что за дейлик? Относящийся к рыбалке?
avatar
Он самый.
avatar
А что с Перфектворлдом? Всем мои знакомые, кто пришел туда со стартом, до сих пор там. А общей картины, каюсь, не отслеживал.
avatar
И ведь даже мемориала нет, чтоб хоть что-то побить)))
  • Gefar
  • 0
  • v
avatar
Однако, здравствуйте

https://www.youtube.com/watch?&v=cDi8CXqes3s
avatar
Вот это фейл. Прям последний гвоздь в крышку гроба. Если мейл немедленно не устранит дыру и не забанит всех участвовавших, а не только 1 акк который читерил, то боюсь скоро у людей пропадёт последнее желание играть.
avatar
не забанит всех участвовавших, а не только 1 акк который читерил
Если так и будет (а с меньшим количеством участников уже было), то и правда игра теряет смысл. С учетом открытой регистрации на всех серверах, возможности огромны.
avatar
Это все фотошоп :D
«Фактов дюпа не обнаружено» ©
  • Gefar
  • +4
  • v
avatar
Поделитесь ссылкой на книжку «Как по видео на ютубе определять сколько гвоздей в крышке гроба еще поместится, а также проверенные методики определения человеческих желаний.»?
avatar
Хотя тут пишут, что всё ещё печальнее так как таким же способом призывают нпс с Кубы и сдают ему паки, не отходя от кассы. Надеюсь те корейцы, которые писали сетевой код для АА и Сонг вместе с ними попадут в ад.
Надеюсь мейл не будет опять ждать пока проблема примет массовый характер, и максимально оперативно и жестко отреагируют.
avatar
Они просто не ожидали, что русские будут «так» играть. Когда наши играли на Корее, ни о чем таком ведь не было слышно. Мне кажется, корейские игроки таким не страдают. Вот может им там просто и не нужна была такая защита.
avatar
Они просто не ожидали, что русские будут «так» играть. Когда наши играли на Корее, ни о чем таком ведь не было слышно. Мне кажется, корейские игроки таким не страдают. Вот может им там просто и не нужна была такая защита.

Просто в Корее дороже потерять аккаунт, нежели на РУ. И наказание за читы более жесткие нежели на РУ. И реализовано это из-за действующего законодательства этой страны. Потеря (бан) аккаунта — это полное отстранение от игры (ибо КССН) + возможны подсудные санкции.
avatar
Они просто не ожидали, что русские будут «так» играть. Когда наши играли на Корее, ни о чем таком ведь не было слышно. Мне кажется, корейские игроки таким не страдают. Вот может им там просто и не нужна была такая защита.
Это вовсе не оправдывает разработчика.
Одно дело если ты делаешь игру ТОЛЬКО для внутреннего рынка — то можешь разарбатывать продукт согласно внутренним условиям. Но если ты этот продукт планируешь экспортировать куда-либо за пределы юрисдикции своего государства то будь добр озаботиться должной «защитой от иноземных дураков»
avatar
У меня есть несколько странное предположение — когда делаешь в наше время ММО, главная задача какая? Окупить затраты.
Чтоб игра окупила затраты, нужно, чтоб она хотя бы выглядела привлекательнее других игр, имеющихся в данный момент на рынке.
Но бюджет-то тоже не резиновый.
Можно попытаться делать все «как надо» — практически и идеально.
И в 90% случаев получается долгострой, устаревший уже к моменту выхода.
А можно урезать куски в надежде, что «А, вначале купят, вложат деньги, потом допилим/доделаем хай-энд контент/введем Север№ и проч и проч.
И загоняют разработчиков в данную вилку сами игроки с постоянно возрастающими требованиями.
Так вот это я к чему? АА сэкономили не на движке, не на локациях, не на хай-энд контенте(ну образно говоря), а на защите.
Хотя возможно, я не прав.
  • Gefar
  • +4
  • v
avatar
Это вовсе не оправдывает разработчика....

Это действительно не оправдывает разраба.
Но надо понимать что для людей с одним менталитетом будет достаточно таблички «прохода нет», а для людей с другим менталитетом понадобиться сделать ограждение.
А для людей с третьим типом менталитета, трехметровый бетонный забор с колючкой под электричеством, не станет значительным аргументом что «прохода нет». При этом будут орать: «ну чтоб вы разрабы десятиметровый забор не поставили».
avatar
Уже ведь объяснили что не в менталитете дело, а в особенностях рынка. В Корее и Китае учёток может быть ограниченное количество на человека и терять их просто так никто не хочет. Так что хватит уже сказки про менталитет, люди везде плохие бывают.
  • hitzu
  • +3
  • v
avatar
жесть конечно. Но опять таки, это из разряда куполов и древесины — вычисляется по логам очень быстро и точно. Так что не думаю, что сильно может повлиять на геймплей. Но это очередной и сильный удар по репутации игры.
  • axeln
  • +1
  • v
avatar
Если это первый призыв подобным образом — это одно. А если просто кто-то решил продемонстрировать методы фарма, т.к. играть уже надоело и терять нечего — немного другое.
Тогда стоит задаться вопросом, сколько дропа с Кракена может лежать у кого-то на складе и ждать своего часа — не обязательно, чтоб использоваться самому, а чтоб потом продать кому-то, к примеру, на осаду.
И стоит задаться вопросом, насколько тщательно весь подобный дроп будут искать.
Хотя вызов Кракена скорее походит на обычные понты, проще убить любого обычного моба и отправить пакет, что с него кракеновский дроп упал.
  • Gefar
  • +3
  • v
avatar
А если просто кто-то решил продемонстрировать методы фарма, т.к. играть уже надоело и терять нечего — немного другое.
Сильно сомневаюсь, что целой гильдии надоело играть. Но меня волнует только вопрос, сколько человек будет наказано.
avatar
Так Атрон про это как раз и писал — есть люди, на которых гильдия и держится. И вот кто-то из них сказал — «Что-то мне не хочется продлевать подписку, а пошли-ка назад в (подставьте любой проект по вкусу)».
Подписка еще есть, особенно, если какую-то из 90-тодневных акций проплачивали(а то и не одну), а чувства самосохранения — уже нет.
avatar
Так Атрон про это как раз и писал — есть люди, на которых гильдия и держится. И вот кто-то из них сказал — «Что-то мне не хочется продлевать подписку, а пошли-ка назад в (подставьте любой проект по вкусу)».
Я видела в других проектах, что за кем-то уходила небольшая группа людей. Или что после ухода человека из гильдии, гильдия постепенно угасает. Но чтобы кто-то один решил за всех бросать — и все сразу ушли из игры, я сомневаюсь.
Мне кажется, дело в том, что товарищи не сильно боятся наказания, либо уверены, что забанят только того, кто суммонил.
avatar
Проблема в том, что босс скорей всего был вызван под подставной учётной записью, бан которой не приведёт к отстранению от игры вообще кого-нибудь.
  • hitzu
  • +3
  • v
avatar
Так о том и речь. Если они и дальше будут банить только того, кто нарушал, не трогая даже тех, кто получил какую-либо выгоду от нарушения/находился с ним в пати — развлекаться несознательные товарищи смогут долго. Тем более, регистрация сейчас открыта на всех серверах.
avatar
Так что в истории с древесиной, что за ботоводство банили не только нарушителей, но и тех кто получил с этого выгоду в форме голды. Банить же тех кто просто бегал рядом — не кажется мне оправданным.
avatar
Так что в истории с древесиной, что за ботоводство банили не только нарушителей, но и тех кто получил с этого выгоду в форме голды.
и каким образом «получение выгоды» отслеживалось?
avatar
Насколько я знаю все моменты передачи ценностей в игре фиксируются в логах. Нашли бота — смотрим куда идут потоки денег и вещей. На форуме АА встречал сообщения людей, которых забанили за то, что они купили голду и им её перевели напрямую с бота.
avatar
А вас прельщает вариант быть забаненым за то, что вы купили тыкву на аукционе? А эту тыкву оказывается выкопал бот.
avatar
Так и есть. Более того, это действующий способ устранения конкурента — посылаем ему почтой предмет, полученный незаконным путем, он его открывает и получает пожизненный бан. Не открывайте писем от незнакомцев.
avatar
нет.
avatar
На форуме АА встречал сообщения людей, которых забанили за то, что они купили голду и им её перевели напрямую с бота.
это разве доказательство? А я на форуме встречала посты людей, утверждающих, что у них все, нажитое ботами, спокойно лежит в сундучках.
Какие-то факты есть?
avatar
«были приняты индивидуальные решения по блокировкам» != «были заблокированы»
avatar
И? Вы хотите что бы банили всех? Даже тех кто случайно или по не знанию приобрел тыкву которую вырастил бот?
avatar
Я не вижу там утверждения, что бан получили все участники схемы.
А вот в том случае, когда трое бегали с куполом по Кубе, а бан получил только один — да, я за то, чтобы забанили всех троих. Пусть они не прожимали купол сами, но видели, что их товарищ нарушает, и не факт, что не получили выгоду, например, сдавая паки тех, кого он убивал.
А вот как быть с РБ в таких случаях (если падает лут) — я не знаю.
avatar
Так давайте сразу забаним всех, кто знал об этом баге, но не написал в службу поддержки? Как далеко в этом мы можем зайти?
avatar
Так давайте сразу забаним всех, кто знал об этом баге, но не написал в службу поддержки?
А как вы это предлагаете проверять?
И что не так? Это нарушает правила? — Да. Ты видел, что происходит нарушение, но получал с этого какую-то выгоду? Виноват.
Иначе легко и просто — регистрируешь второй аккаунт, нарушаешь им, пряники собираешь своим аккаунтом.
Понятно, что решение не в том, как лучше раздавать баны, а в том, как залатать дыры, чтобы таких нарушений не возникало в принципе. Но.
avatar
Вы знали о существовании куполов? Написали ли вы об этом в тех поддержку?
Ты видел, что происходит нарушение, но получал с этого какую-то выгоду? Виноват.
Да. С этим никто и не спорит. Что делать с теми кто не знал о нарушении и получил выгоду? Как я понял, вы их тоже хотите банить. «Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто — нет»?
  • axeln
  • +3
  • v
avatar
Что делать с теми кто не знал о нарушении и получил выгоду?
То есть вы верите, что кто-то мог серьезно предположить, что у его сопартийца просто появился такой скил, ну, допустим, на 51 лвле?)
Комментарий отредактирован 2014-04-16 16:16:05 пользователем Gefar
avatar
Просто я разговариваю на языке фактов и доказательств, а вы на языке предположений и возможностей. Пока нет доказательства злоумышленного использования уязвимости — не за что банить.
  • axeln
  • +2
  • v
avatar
Что делать с теми кто не знал о нарушении и получил выгоду?
Как такое может быть? Увидел кракена в Солриде и ничего не заподозрил, а потом унес весь лут?
«Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто — нет»?
Если не ошибаюсь, наоборот.
avatar
Как такое может быть? Увидел кракена в Солриде и ничего не заподозрил, а потом унес весь лут?
И разослал его по почте лидерам клана с которым воюет. Бац и чары верхушки вражеского клана забанены.
avatar
Если одели на чара — то забанены.
Если убрали на склад — забанены.
Если просто удалили — то могут играть с чистой совестью, а отославший получает бан по всей цепочке вплоть до тех, кто вызывал и убивал.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 16:44:36 пользователем Gefar
avatar
И вот вы предоставляете мне замечательный механизм для влияния на игру не игровыми способами.
avatar
И вот вы предоставляете мне замечательный механизм для влияния на игру не игровыми способами.
Не могли ли бы вы продолжить мысль?
avatar
Я накопаю ботом много-много призм. Разошлю их по почте и выставлю на аукционе. Их получат/купят разные люди. потом я пишу жалобу на своего бота. Идет расследования. И всех кто получил призмы тем или иным путем — отправляются в бан. Это то, что бывает когда банят всех, а не злоумышленников.
avatar
Причем тут призмы? Речь о случаях, когда ты находишься рядом и видишь, что твой сопартиец нарушает правила.
avatar
а какого размера должно быть нарушение, что при не отправлении репорта на него, персонаж должен получать блокировку? Если я пробегу мимо бегающего по кругу на ослике — это на сколько потянет? Кто будет определять степень вины?
avatar
Если я пробегу мимо бегающего по кругу на ослике
и снова спор ради спора. Я же писала выше «знал о нарушении и получил выгоду». Какую выгоду вы получили от товарища, выгуливающего ослика?

Но выше вы писали, что не согласны с тем, что забанены не все в той истории. Вы переменили мнение?
а вы точно читали? Я не согласна с ситуацией на Кубе, потому что бегали они втроем. А не по поводу древесины.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 17:14:40 пользователем Carduus
avatar
Начнем с начала:
и они и дальше будут банить только того, кто нарушал, не трогая даже тех, кто получил какую-либо выгоду от нарушения/находился с ним в пати
На что я сказал, что банить тех кто просто находился рядом — не правильно. А тех кто получает выгоду от нарушений — уже банят.
Затем привел вам ссылку на то, что отслеживали все перемещения ценностей связанные с древесиной. И банили тех, кто был виноват. Вы мне в ответ:
«были приняты индивидуальные решения по блокировкам» != «были заблокированы»
и
Я не вижу там утверждения, что бан получили все участники схемы.
Это относится к древесине. И, как я вас понял, это означает, что вы не согласны с тем, что забанили там не всех. Я вас не правильно понял?

И опять к самому началу. Вы до сих пор считаете, что банить нужно тех кто просто находился рядом или тех кто получил выгоду, а не тех кто получил выгоду со злым умыслом?
avatar
И, как я вас понял, это означает, что вы не согласны с тем, что забанили там не всех. Я вас не правильно понял?
Неправильно. Верхняя цитата о ситуации вроде той, на Кубе, о которой я совершенно точно знаю, что забанили только того, кто использовал купол.
Насчет древесины — я надеюсь, что забанили всех, виноватых, но подозреваю, что самые коварные нарушители использовали тщательно продуманные схемы и могли остаться без наказания. Речь шла именно о формулировке.
или тех кто получил выгоду, а не тех кто получил выгоду со злым умыслом
а в чем отличие?)
Если кто-то шел мимо, увидел толпу и кракена, плюнул и побежал дальше, он не виноват. Никто не требует обязательного репорта. А вот если принял участие — и неважно, успел он подобрать лут или нет, то виноват.
Это не ослики, мы говорим о довольно редких ситуациях, мне кажется, в таких случаях поддержка должна разобраться с каждым участником.
Или вот, на форуме запрещено даже обсуждать игровые уязвимости, так почему не наказывать за участие в использовании таких уязвимостей?
avatar
отличие в том, что «незаконное» благо я могу получить посредством покупки на аукционе, по почте, или, допустим, убив игрока с паком и забрав пак, но он до этого с этим паком телепортировался. В итоге я получаю бан. Ключевым моментом в таких вещах для вынесения наказания является злой умысел.
Увидев кракена в 2 коронах я побегу его бить. Т.к. мне будет интересно. И таких людей как я достаточно много. вот мы помогаем убивать кракена, но без злого умысла. Никто из нас специально не хотел его призывать и убивать для получения выгодны. Мы просто участвуем в схеме или процессе.
avatar
отличие в том, что «незаконное» благо я могу получить посредством покупки на аукционе, по почте, или, допустим, убив игрока с паком и забрав пак, но он до этого с этим паком телепортировался. В итоге я получаю бан. Ключевым моментом в таких вещах для вынесения наказания является злой умысел.
Я повторю, я в самом начале сказала о тех, кто «видел». То есть знал о нарушении. Но вы упорно продолжаете приводить в пример аукцион.
Увидев кракена в 2 коронах я побегу его бить. Т.к. мне будет интересно. И таких людей как я достаточно много. вот мы помогаем убивать кракена, но без злого умысла.
Но вы же в курсе, что механикой игры предусмотрено, что все встречи с кракеном могут быть только в море. То есть вы знаете о том, что имеет место использование уязвимости. А получаете вы от ее использования лут или удовольствие — неважно.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 17:52:44 пользователем Carduus
avatar
Я повторю, я в самом начале сказала о тех, кто «видел». То есть знал о нарушении. Но вы упорно продолжаете приводить в пример аукцион.
Вот вы сделали акцент на «видел» нарушение. То есть достаточно уже знать о нарушении, чтобы получить за это наказание? Тогда возвращаемся к ослу и бегу по кругу. Сколько мне причитается за то, что я видел нарушение, но не сообщил о нем? Кто будем измерять степень такой вины?
То есть вы знаете о том, что имеет место использование уязвимости. А получаете вы от ее использования лут или удовольствие — неважно.
Я не имею знаний почему кракен находится тут. Я могу только предполагать.
То есть человек никак не связанный с самим процессом использования уязвимости и не получающий никакой финансовой выгоды, и не влияющий на ситуацию в целом — должен получить бан?
avatar
Тогда возвращаемся к ослу и бегу по кругу. Сколько мне причитается за то, что я видел нарушение, но не сообщил о нем? Кто будем измерять степень такой вины?
Было бы здорово, если бы начали читать мои ответы. Какую выгоду вы получили от ослика и как приняли участие в этом процессе?
То есть человек никак не связанный с самим процессом использования уязвимости
а помощь злоумышленникам в убийстве — это никак?
avatar
А я ещё раз спрошу. Кто будет измерять степень такой вины и каким образом? Каким образом вы можете оценить моё удовольствие от убийства кракена и тем образом степень моей вины? Сколько мне за это полагается часов/суток/лет бана? Что если я не удовлетворен убийством или вообще недоволен.
а помощь злоумышленникам в убийстве — это никак?
Да. Никак. Они бы справились и без меня.
avatar
А я ещё раз спрошу. Кто будет измерять степень такой вины и каким образом?

мы говорим о довольно редких ситуациях, мне кажется, в таких случаях поддержка должна разобраться с каждым участником.


Да. Никак. Они бы справились и без меня.
кто «они»? Злодей же был один, все остальные шли мимо так же, как и вы, и им просто было интересно.
В итоге злодей в бане, а все посмотрели на кракена, а кое-кто даже лут получил на память.
Стоп, так может он и не злодей? Он же ничего не сделал, просто развлек других игроков! Наоброт, молодец!
Комментарий отредактирован 2014-04-16 18:32:03 пользователем Carduus
avatar
Что мешает при получении письма неизвестного с со стаком призм удалить его? Жажда халявы?
avatar
Не знаю. Есть много вариантов. Как пример — кто-то ошибся ником. А я возьму и удалю призму.
И что мы будем делать с аукционом?
avatar
И разослал его по почте лидерам клана с которым воюет.
забанен должен быть тот, кто участвовал в убийстве кракена в Солриде, я об этом говорю.
Хотя говорят, что те, кто получает странное по почте, и так блокируется. Но так не знаю, подтверждений-то нет.
avatar
То есть ключевой момент — это наличие злого умысла, а не получение блага. Просто выше вы писали, что хотите, чтобы банили всех кто участвует в схеме. А люди которые честно приобрели вещи через аук или им они пришли на почту — не виноваты, хоть и участвуют в схеме.
  • axeln
  • -1
  • v
avatar
Ключевой момент — ты видишь, что происходит нарушение правил (ваншоты куполом, условный кракен в условном Солриде). Покупая на аукционе (если там не какие-нибудь вещи, которых в луте еще нет), ты не знаешь, каким путем получен товар.
Несомненно, если кто-то убил кракена в Солриде, то получатели и покупатели лута с него должны быть проверены (но это и так есть, вы же сами линковали цитату про пылающую древесину).

Причем слово «видели» я писала еще в самом первом комментарии треда. А вы упорно тянете сюда аукцион.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 17:11:28 пользователем Carduus
avatar
Но выше вы писали, что не согласны с тем, что забанены не все в той истории. Вы переменили мнение?
avatar
Вы спорите ради спора?

Кто поверит что рейд убивающий призванных боссов — «мимопроходил»?
На мой взгляд в бан должны быть отправлены все кто участвовал в этом акте обогащения. Без исключений.
Есть больше 1-2 ударов в босса — бан.

Компания-локализатор с учетом полностью убитой репутацией предыдущими играми, вполне может себе позволить драконовские меры наказания нарушителей. В крайнем случае спишут на «Это же mail.ru»
Комментарий отредактирован 2014-04-16 17:22:17 пользователем Kerubi
avatar
А я мимо проходил вижу Дракон, помню читал, что на Корее ивент был такой, смотрю все бьют ну и я начал бить. Потом Дракон исчез, а появился Назшар, ну я и думаю продолжение ивента то. Дюпа то нет, и пакеты исправили, не игроки же вызывают боссов.

Сарказм, а то вдруг не поймут.
avatar
Нет. Я отстаиваю свою точку зрения, которая не совпадает с вашей.

Я поверю. Если бы при мне вызвали кракена в 2 коронах — я бы поучаствовал в его убийстве. Без какого либо злого умысла.
avatar
Т.е. зная о том, что кракена не может быть здесь, и призван он 99.9% в обход игровой механики и с нарушением соглашения — вы добровольно готовы помочь злоумышленникам и отправить себя в бан?

Отрадно видеть такую самотверженность.
avatar
Вы приписываете мне знание, которого у меня нет. Это первое.
Я не соглашался помочь злоумышленникам, я сказал, что я буду бить кракена. Потому, что это гигантский кракен в 2 коронах. Это интересно. Это очень-очень интересно. Хотя бы по-этому я его стану бить. Это два.
С чего вы решили, что я за это отправлюсь в бан? Как я понял, для маил.ру очень важен момент злого умысла в твоих действиях в вопросе принятия решения о блокировки.
  • axeln
  • +2
  • v
avatar
Вы приписываете мне знание, которого у меня нет
Т.е. вы действительно не знаете что Кракен — по сути дела гигантский кальмар. Водится в море.
Ну и конечно же вас не озадачивает его крайне кривая моделька на земле, и беззащитность.

Это не интересно, у любого человека это вызывает вопрос: «Какого черта?»
Прекратите клоуничать, вы прекрасно понимаете о чем идет разговор.
А в бан, повторюсь, вы можете отправиться за сам факт атаки багованного кракена.
avatar
Извините, но знать каким образом появился тут кракен я не могу. Может его вызвали админы или ещё что-то. предполагать могу. И то этим я займусь не сразу, а после того как пройдет шок от встречи с кракеном на суше. И мне будет интересно принять участие в его убийстве. Интересно. Не знаю как вы, а я ещё ни разу не участвовал в убийстве кракена. И я не вижу ни одной причины наказывать меня за злонамеренные действия других игроков.
  • axeln
  • +2
  • v
avatar
Т.е. вы действительно не знаете что Кракен — по сути дела гигантский кальмар. Водится в море.
Ну и конечно же вас не озадачивает его крайне кривая моделька на земле, и беззащитность.

Это не интересно, у любого человека это вызывает вопрос: «Какого черта?»
Прекратите клоуничать, вы прекрасно понимаете о чем идет разговор.

Мне кажется, прекратить клоуничать нужно попросить как раз вас. Огромное количество людей не знает ничего о Кракене, его месте пребывания и корректной модельке. Если вы этого не понимаете, мне кажется, не стоит вообще рассуждать о том, что должен делать разработчик.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Вы издеваетесь? Человек спорит и ерничает уже вторую тему подряд. Любой игрок, за исключением тех кто вообще никогда не видел игр абсолютно 100% вычислит что здесь не должно быть эпического мегабосса.

просто интересно, вам известен термин «презумпция невиновности» и его значение?
Ага. Вот оно как. А ваши же осуждения людей, которые занимаются\интересуются другими принципами\моралью\идеями — не попадают под эту презумцию?
Почитайте соседние две темы, вы там я смотрю, прямо таки само воплощение правосудия!

//сарказм, да.//

Сколько мне за это полагается часов/суток/лет бана? Что если я не удовлетворен убийством или вообще недоволен.
Перманент. Второе никого не беспокоит, убийство было нарушающим правила и механику.

А еще обоснуйте мне, хотя я сомневаюсь что вы сможете это сделать минусы моих постов, и плюсы человеку который откровенно клоуничает.
Например что вот здесь не так, кроме сухого факта.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 18:30:35 пользователем Kerubi
avatar
i.imgur.com/LvzaKsL.jpg

Обоснования все еще ожидаются. И как я смотрю у вас возникли проблемы с вопросами в посте выше?
avatar
Например что вот здесь не так, кроме сухого факта.

Здесь «не так» отсутствие факта, так как Вы предположение, что человек знает о нарушении, выдаете за истину.
  • KaDoy
  • +1
  • v
avatar
Вы хотите сказать, что бан только того, кто вызвал кракена при открытой регистрации на все сервера не дает огромный простор для всякого рода злоупотреблений?
avatar
Нет. Ещё нужно банить тех, кто с ним сговорился вызывать кракена и убивать его ради выгоды. Потому что это злонамеренное действие.
avatar
Нет. Ещё нужно банить тех, кто с ним сговорился вызывать кракена и убивать его ради выгоды. Потому что это злонамеренное действие.
А никто с ним не сговорился, все шли мимо, увидели кракена и всем стало интересно, так вы говорите?
А что потом какие-то бусики полутали — так думали, что это так и должно быть.
Вы же не можете доказать, что кто-то хотел. Никто не хотел, все, кроме злодея мимо проходили.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 18:01:36 пользователем Carduus
avatar
Доказательствами должны заниматься сотрудники маил.ру. У них для этого есть свои механизмы. Вы же хотите банить всех. Без доказательств злонамеренного действия. Просто за сам факт совершения действия. И я считаю это не правильным. Как минимум потому, что это можно будет использовать для блокировки других персонажей.
avatar
Поясните еще раз, как доказать желание? Что у них за «механизмы» такие, хрустальный шар?
avatar
у них есть допуск к логам игры. Если по логам видно, что группа людей заранее собралась в группу, а потом стала призывать кракена и убивать его — тут на лицо злой умысел.
avatar
у них есть допуск к логам игры. Если по логам видно, что группа людей заранее собралась в группу, а потом стала призывать кракена и убивать его — тут на лицо злой умысел.
Если банить будут тех, кто в группе, что помешает таким товарищам не собираться в рейд? По крайней мере, они шли рейдом куда-то, неизвестный злодей призвал, а они случайно запулили.
Если брать не кракена, а купола, группа и не нужна. А выгода от сдачи чужих паков на Кубе может быть огого какая.
avatar
Для этого и проводят расследования. Разобраться кто действительно виноват, а кто нет. Кто использовал уязвимость для получения выгоды, а кто совершенно не при чём и просто попал под раздачу. А банить всех подряд только потому, что они мимо пробежали или ударили кракена — не правильно.
avatar
А банить всех подряд только потому, что они мимо пробежали
Наверно, вы покажете, где именно я предлагала банить всех, кто шел мимо? Потому что я точно помню, что отдельно про таких писала совсем не это. Но вы же внимательно меня читаете, вам наверняка видней.

А вот, кстати, вспомнила историю. Однажды в вове ввели возможность одному человеку присуммонить целый рейд туда, где этот человек находится. И вот как-то собирали у нас в чате всех желающих на столицу противоположной фракции. Затем в голосовом чате озвучивается «сейчас будет суммон прямо в тронный зал». Все альт-табнулись в игру, и очень многие, не глядя, приняли суммон. Суммон прожал не РЛ, а товарищ в рейде, который, используя читы, попал на Остров ГМов. Так вот, суммон приняли многие, почти все — не прочитав куда. Почти все, поняв, в чем дело, тут же прожали камень возвращения, кое-кто побегал по острову, но никакой выгоды не получил.
Внимание вопрос: кто по итогам событий (а фактически через полчаса, прямо у босса) получил бан на сутки?
Комментарий отредактирован 2014-04-16 19:23:05 пользователем Carduus
avatar
полная цитата:
А банить всех подряд только потому, что они мимо пробежали или ударили кракена — не правильно.

Откуда мне знать. Смотря какой политики придерживались Blizzard на тот момент в этом отношении. Если бы вы спросили у меня, что делать в такой ситуации — забанить того, кто все это инициировал.
avatar
но я и не предлагала банить пробежавших мимо, я отдельно это отмечала, зачем же вы это пишете?

Если бы вы спросили у меня, что делать в такой ситуации — забанить того, кто все это инициировал
Бан на сутки получили все, кто принял суммон. Если у кого-то это был не первый бан — получили перманент. И неважно, что большинство пробыло на острове секунды.
Ну это так, чтоб я не считалась единственным безжалостным злодеем.
avatar
я не считаю вас безжалостным злодеем. Я считаю такую политику не правильной. И я бы не хотел, что бы вы моё не согласие с такой политикой воспринимали как противопоставление лично вам.

з.ы.: я не идеален и мог случайно приписать вам то, чего вы не говорили. Но в этом не было никакого специального умысла. Прошу извинить.
avatar
Внимание вопрос: кто по итогам событий (а фактически через полчаса, прямо у босса) получил бан на сутки?
По таким ситуациям (не точно таким но похожим) писали претензию в ТП и получали компенсацию (вроде 3 дня к подписке или что то похожее) с извинениями за некоректную работу автоматики.
avatar
По таким ситуациям (не точно таким но похожим) писали претензию в ТП и получали компенсацию (вроде 3 дня к подписке или что то похожее) с извинениями за некоректную работу автоматики.
я сразу же написала им письмо, но получила ответ, что все верно, было проведено расследование и т.д., нарушение правил имело место быть. Ну, в теории-то кто-то мог и прочитать, куда портуется, а проверять, сколько секунд прошло между принятием суммона и паническим прожатием ХСа они не стали.
Да и сомневаюсь, что это автоматика. Тогда бан был бы сразу после появления на острове, не?
avatar
Да и сомневаюсь, что это автоматика. Тогда бан был бы сразу после появления на острове, не?
Нет, «демон» дороже чисто по ресурсам. Проще держать отдельную программу которая получает логи раз в некоторое время и проводит их анализ.
Где то полчаса как раз и будет нормальным сроком.
avatar
Это пробелмы прокурора (админа принимающего решенияо бане) не доказал -не бань.
avatar
Carduus, просто интересно, вам известен термин «презумпция невиновности» и его значение?
avatar
Carduus, просто интересно, вам известен термин «презумпция невиновности» и его значение?
Разумеется, нет. Я и про логику не знаю, как товарищ выше пытается доказать. Я же говорю — всех, кто мимо шел — расстрелять. Ну и учетки забанить. Бил/не бил, неважно. Хотя нет, вообще всех в локации расстрелять. И если согильдиец участвовал — всю гильдию расстрелять. Не разбираясь. Ну и хомячки. Причем тут хомячки? А какая разница, мои ответы все равно ведь никто не читает и я вынуждена повторять по несколько раз.
avatar
Нет, я как раз внимательно читал вот это:

А никто с ним не сговорился, все шли мимо, увидели кракена и всем стало интересно, так вы говорите?
А что потом какие-то бусики полутали — так думали, что это так и должно быть.
Вы же не можете доказать, что кто-то хотел. Никто не хотел, все, кроме злодея мимо проходили.

Вижу тут тонну сарказма, не вижу презумпции невиновности. Можете помочь мне найти ее?
avatar
Вижу тут тонну сарказма, не вижу презумпции невиновности. Можете помочь мне найти ее
так я о ней и не знала. А сейчас вы вдвоем меня убедили, никто не виноват, кроме одного злодея, да и он только радость принес с этот мир. Пойду, пожалуй, ребятам из того видео скажу спасибо.
Вот я например, кракена не видела, потому что в море рановато, а никто не жертвует акком, чтобы привести кракена в 2к! А там настоящие благодетели.
avatar
Carduus, то, о чем пишете вы, это действительно проблема. Очень сложно сформировать формальные признаки умысла, на основании которого можно выносить действительно справедливое наказание. Сложность эта порождает то, что часто критикуется в крутых боевиках: некие мафиози выходят с ухмылочкой из полицейского участка из-за недостаточных доказательств. И кажется, что все это сюсюкание — блажь каких слабовольных идиотов. Ведь «всем всё понятно». Только есть другие фильмы, о незаконно осужденных. А есть в тысячи раз больше историй о невинно осужденных, по которым и фильмов не снимают, потому что после них зрители пойдут и повесятся.

Я понимаю ваше желание добиться справедливости и наказать виновных. Но поймите и мое желание — я не хочу, чтобы после этого забанили моего друга и знакомого только по той причине, что он оказался не в том месте и не в то время. Или взял что-то на почте, да. Я же уже понял, что он виноват автоматически, потому что жадный. Это не ваши слова, но суть в том, что его жадность трансформировалась в преступный умысел. Я хотел бы, чтобы мы не ругались, а попытались понять друг друга. Если бы я мог, я бы уничтожил всех ботоводов. Если бы мог точно отличить их от остальных в каждом конкретном случае. И я не пытаюсь помешать вам решить проблему, я пытаюсь защитить тех, кто может при таком решении проблемы попасть под раздачу.
  • Atron
  • +6
  • v
avatar
Спасибо, Атрон, у тебя получилось выразить и мою точку зрения на проблему. И, видимо, гораздо лучше чем у меня.
avatar
Сегодня узнал, что как-то раз на сервере Шатигон клан Resails (могу ошибаться с названием, был достаточно крупным кланом для своего сервера) собрался в 2 коронах на какое-то совместное мероприятие. Тут кто-то используя уязвимость призвал кракена. Что используется уязвимость никто особо не думал. Все весело валили кракена. После чего все весело получили бан на 2 недели. Практически весь активный состав клана. В итоге персонажи потерли недвигу, а клан полностью распался. Зато забанили всех. Прям как вы и хотели. И нет информации кто действительно воспользовался уязвимостью для призыва. Но клан прекратил свое существование. Рассказал эту историю соклановец, который раньше был в этой гильде на том сервере.
Комментарий отредактирован 2014-05-15 02:05:28 пользователем axeln
avatar
Грустно… но к сожалению команды CSI MMO пока нет. =)) А так попробуй разберись, где дружеский ивент, а где попытка массового эксплойта)
avatar
я бы такой сериал посмотрел )
avatar
Я не виновата :(
И не очень хочу по новой все обсуждать.
Тут кто-то используя уязвимость призвал кракена. Что используется уязвимость никто особо не думал.
Но почему не думал-то? Крупный клан и никто не в курсе, что кракен в 2к не гуляет? А лут был?
Жаль нет информации, кто призвал, мимокрокодил или кто-то из рейда.
Комментарий отредактирован 2014-05-15 09:04:40 пользователем Carduus
avatar
Не все в курсе где гуляет кракен. Хотя интуитивно можно догадаться, что не в 2 коронах. Но не они же его призвали. За что их наказывать? Я бы тоже так размышлял. Насколько я знаю в этой истории кракена они даже не убили.
И получается, что зная как используя уязвимость призвать РБ я могу разрушить целый клан. Просто призвав кракена им на галеон во время морского ганга.
Комментарий отредактирован 2014-05-15 16:13:50 пользователем axeln
avatar
Не все в курсе где гуляет кракен. Хотя интуитивно можно догадаться, что не в 2 коронах. Но не они же его призвали. За что их наказывать? Я бы тоже так размышлял. Насколько я знаю в этой истории кракена они даже не убили
Тут сложно говорить, не зная, призвал его человек из рейда или нет.
avatar
а разница какая? Один человек разрушил целый клан. Это конечно редкий случай, но очень показательный.
avatar
Если бы я мог, я бы уничтожил всех ботоводов.
Ах так в этом основная проблема.
Но поймите и мое желание — я не хочу, чтобы после этого забанили моего друга и знакомого только по той причине, что он оказался не в том месте и не в то время.
Вот. Вот в этом проблема сейчас не только игр, но и в общем «русского» комьюнити везде. Вопрос «А что если со мной?»
А то же самое. Любой нарушитель должен нести жестокое наказание. Не «либеральное», а жестокое — чтобы даже не думал никогда повторить свое нарушение.
Если мой друг попадется на таком — я обьясню почему он идиот, и за что его забанили. Помогу ему развиться заново, если он того захочет. Но если ему требуется для понимания один раз влететь — да будет так.
avatar
7 минут Вам потребовалось, чтобы ответить на пост Атрона, в котором в каждом предложении просьба услышать и подумать, но Вы снова просто взяли и отбарабанили то, что барабанили всю ветку. Вы же предлагаете действовать по принципу «лес рубят — щепки летят». Что если Ваш друг попался, но не совершал? Что Вы ему будете объяснять тогда? Советская история вполне определенно отвечает на вопрос что происходит, когда пользуются такими лозунгами.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 19:12:27 пользователем KaDoy
  • KaDoy
  • +1
  • v
avatar
Эээ… с чего бы он идиот если мимо проходил? о.О
avatar
И я не пытаюсь помешать вам решить проблему, я пытаюсь защитить тех, кто может при таком решении проблемы попасть под раздачу.
Мне кажется, дело в том, что мы говорим о решении не той проблемы. Нужно думать не о наказании по результатам, а о превентивных мерах, о том, чтобы кракена нельзя было призвать в Солрид. Но этот вопрос не к локализатору, а к разработчику опять.
А вот для начала мне кажется нужным просить то, о чем вы пишете комментариях к соседней заметке — закрытие регистрации. Иначе схемы можно проворачивать самые впечатляющие.

Но поймите и мое желание — я не хочу, чтобы после этого забанили моего друга и знакомого только по той причине, что он оказался не в том месте и не в то время. Или взял что-то на почте, да.
Если не ошибаюсь, Мрин как-то писал о том, что за получение сомнительных подарков с почты УЖЕ банят. Но фактов нет. И вот за получение с почты я не вижу оснований банить (если конечно тут не случай как с древесиной).
Комментарий отредактирован 2014-04-16 19:30:32 пользователем Carduus
avatar
опять двадцать пять. Я уже пытался вам доказать, что вы не знаете про логику? Вам говорят о такой штуке как умысел. На основании которого строится большинство обвинений.
avatar
Дает. но то что вы предлагаете будет не менее губительно для игры чем баги.
Поскольку даже пара десятков процентов невинно забаненых это серьезное ухудшение климата в игре и серьезное уменьшение мотивации играть и платить за игру.
Спорят не с тем что баги плохо. спорят с тем что банить всех до кого пьяный админ дотянулся кривым скриптом (а получение выгоды, участие в процессе и.т.д. будет идти в вашей схеме именно скриптом) хорошо.
avatar
А где вы тут предоставили доказательства?
Мэйл для меня не является авторитетом, чтоб я верил их утверждениям.
Так что вышеприведенная информация для меня — не более, чем такие же слухи.
avatar
Есть списки забаненых. Это достоверный факт, который подтверждает слова маил.ру. То есть является доказательством.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:48:44 пользователем axeln
  • axeln
  • -1
  • v
avatar
Прошу прощения, он для вас является доказательством, вот в чем моя проблема.
Я не могу быть абсолютно уверен, что списки а)полные б)не поддельные.
avatar
А у вас есть доказательства, что списки не полный или поддельные? У маил.ру есть доказательства проделанной ими работы.
avatar
А у вас есть доказательства, что списки не полный или поддельные?
Не я же здесь рассуждаю а понятиях абсолюта и достоверности )
«Я часто не верю, что будет зима, Когда душной ночью лежу на полу И мажу сгоревшую спину кефиром, Глупый Фома без креста и квартиры...»
avatar
Мэйл для меня не является авторитетом, чтоб я верил их утверждениям.
Тогда кому вы вообще можете верить в новостях про АА.
Мэйл при всей его неоднозначности, единственный официальный источник в РФ и окрестностях.
Так что в вашем случае вообще ничему верить нельзя.
avatar
Мы не знаем как дыра работает. Возможно пакет на дроп отослать нельзя. Будем ждать ответа маил.ру. Думаю редких РБ и вещей не так много в игре и отследить их можно по логам, как мне кажется. А не редкие и так фармятся на ура. Так что все это как в истории с куполами. Шума много — реального влияния мало. При ответственном подходе маил.ру конечно.
  • axeln
  • +1
  • v
avatar
Насколько мне лично известно — хотя все-таки все это и правда из раздела слухов — т.к. сам я лично подобную механику не тестировал — дюп в игре именно таким образом и происходил: подменой пакета на дроп.
Где-то было видео с разговором Гарро и некоего человека, заверявшего про то, что сможет положить экономику Луция подобным трюком за считанные часы.
За достоверность его слов не ручаюсь, но вылезшие в последствии купола, пламенеющая древесина, а так же весьма странное убийство Райзами Кракена (ну не понимаю я, зачем честным игрокам закрывать панельки бафов черным экраном) косвенно подтверждают данный факт.
avatar
Зачем распространять информацию, за достоверность которой вы не ручаетесь и которая была официально абсолютно однозначно опровергнута? Либо приводите доказательства, либо перестаньте нести эту ерунду.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
www.youtube.com/watch?v=HSCbjLiT_-A
Смотреть с 3-го часа 46 минуты.
И да, осторожно, мат.
Хотя вы можете возразить, что на виде просто некто сообщает некоему по сути непричастному лицу ничем не подтвержденные тезисы.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 14:01:46 пользователем Gefar
  • Gefar
  • -3
  • v
avatar
Смотреть с 3-го часа 46 минуты.

Послушай, ну что, начать минусовать за это? Что там «смотреть»? Пришел чувак и сказал, что кто-то дюпает. Может, я не досмотрел? Может, там действительно есть, что смотреть и есть прямая демонстрация дюпа, как была прямая демонстрация всего того, что мы обсуждали?
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Ну я вот лично не вижу логики, зачем при обсуждении игровой механики в дружеской атмосфере сливать откровенную дезу.
Зачем? В чем выгода?
В общем, это весьма подозрительная утечка.
А дальше каждый может выводы сделать сам.
avatar
Ну я вот лично не вижу логики, зачем при обсуждении игровой механики в дружеской атмосфере сливать откровенную дезу.
Зачем? В чем выгода?

Причем тут выгода? Вы понимаете, что такое «доказательство»? Вы понимаете, что «мне тут ребята сказали, что они дюпают» — это не доказательство совсем? Я не пытаюсь сейчас выступать адвокатом кого-то, просто если мы будем здесь распространять такую информацию, на таком уровне доказательной базы, мы превратимся в базар с бабками-сплетницами.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Ну факты дюпа никто пока показывать не будет.
Но магию о подмене места падения нпц и мобов уже выложили в сеть ((
А так хорошо люди зарабатывали призывая нпц с Острова Свободы.
avatar
Я счел своим долгом поделиться с вами имеющейся у меня информацией.
Я при этом не преследовал какие-либо корыстные цели, скорее наоборот.
Тут надо бы добавить про неблагодарную аудиторию, не ценящую позывы души :D
Но тем не менее, я надеюсь, что ниточка, которую я подкинул, кому-то сможет помочь распутать клубок недоговоренностей.
  • Gefar
  • -1
  • v
avatar
Я счел своим долгом поделиться с вами имеющейся у меня информацией.

Нет, извините, вы слухи представили в виде косвенных доказательств. И я вас критикую именно за то, что вы подали слухи, как некие доказательства, чем они абсолютно точно не являлись.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Атрон, прошу прощения, но термин «абсолютно точно» можно применять только относительно собственного мировоззрения.
Я вот не берусь утверждать, что в мире существует что-то абсолютно точное.
Я к тому, что если вам кажется что-то абсолютным, то это не обязательно абсолютно для кого-то другого.
И я же не утверждаю, что видео является абсолютным доказательством. Оно просто «подозрительное».
Как шило в мешке. Глазом его не видно, но колется-то больно :)
avatar
Атрон, прошу прощения, но термин «абсолютно точно» можно применять только относительно собственного мировоззрения.

Учитывая, что, выдвигая какие-либо обвинения в чей-то адрес, вы с ним, наверняка, придерживаетесь разных мировоззрений, здесь не может быть речи о том, что каждый видит ситуацию по-своему. Поэтому у понятия «доказательство» есть совершенно объективное определение.
avatar
Доказательство — тоже относительное понятие и определяется степенью доверия.
Для кого-то аргументом будут слова авторитетного человека, для кого-то — видео на ютубе, а кто-то может поверить только в то, что протестирует сам, собственными руками.
Как бы я не относился скептически к некоторым заслугам гильдии Райз, их рассуждения об игровой механике для меня лично авторитетны, поскольку подтверждены опытом игры на Корее и внутриигровыми достижениями.
avatar
Доказательство — тоже относительное понятие и определяется степенью доверия.

Доказательство никогда не оперирует степенями доверия. Ну, что вы такое говорите?
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Доказательство никогда не оперирует степенями доверия. Ну, что вы такое говорите?
Критянин Эпименид утверждал, что все критяне лжецы :D
Все наше мироощущение основывается на двух вещах — личном опыте и мнении авторитетных для нас источников.
У меня нет личного опыта дюпа в АА. У вас, насколько я понимаю, так же нет.
Теперь остается вопрос авторитетов.
Мэйл утверждает одно, некий случайный игрок — другое. Кому верить — вопрос того, кто для вас более авторитетен.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:00:12 пользователем Gefar
  • Gefar
  • -1
  • v
avatar
Кому верить — вопрос того, кто для вас более авторитетен.
Так ведь можно не верить никому.
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Не верить никому — слишком сложно. Каждый сам проводит грань доверия. В мою грань попадают близкие мне люди, друзья. Люди с данного портала попадают.
А вот мэйл.ру уже не попадает.
Так что вот заявлениям Атрона я готов поверить больше, чем официальным ответам коммьюнити-менеджеров.
avatar
Проблема в том, это видео уже баян, все о нем знают, все видели.
Дюп которым они пользовались закрыли через месяц после РНД.
avatar
Дюп которым они пользовались закрыли через месяц после РНД.
Так был дюп или нет?)
Если был, то где ваши доказательства?)))
avatar
но вылезшие в последствии купола, пламенеющая древесина, а так же весьма странное убийство Райзами Кракена (ну не понимаю я, зачем честным игрокам закрывать панельки бафов черным экраном) косвенно подтверждают данный факт.

Эти факты, опять же — официально подтвержденные, никак, даже косвенно, не могут подтверждать возможность дюпа, на мой взгляд.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Огурцы и помидоры — овощи. Доказывает ли существование огурцов существование помидоров? Или доказывает только существование овощей?
avatar
А я как-то по старинке помидор ягодой считал)))
  • Gefar
  • +1
  • v
avatar
А это он вас заманить хотел в словесную ловушку. Софистика, чтоб ее.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 14:19:30 пользователем Carduus
avatar
Вы софистику с логикой перепутали.
avatar
Вы софистику с логикой перепутали.
Выдавать ложное утверждение за истину, чтобы оппонент строил свои дальнейшие рассуждения, исходя из заведомо ложной посылки, это логика?
Ну и новости.
Считаю любые притянутые за уши аналогии в споре злом, а то, что вы начали доказывать даже «овощность» помидоров, укрепляет мои подозрения, что вы спорите ради спора.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:21:42 пользователем Carduus
avatar
Простите, но где вы там увидели, что я выдавал ложное утверждение за истину? Я зада простой вопрос по логике и всё.
Начал доказывать? Я ничего не доказывал. Я привел ряд научных и не только классификаций. Вы хотите сказать, что там где-то у меня ошибка?
avatar
Я хочу сказать, что вы спорите ради спора. Как иначе объяснить желание перевести спор о дюпе в спор об огурцах?
avatar
Я задал простую задачку на логику. Зачем? Затем, что хочу узнать может ли человек правильно решить простую задачку по логике. Тогда можно будет переходить к более сложным схемам.
avatar
Затем, что хочу узнать может ли человек правильно решить простую задачку по логике.
ах, так мы сюда приходим не поговорить про ммо, а чтобы axeln оценил нашу логику.
Тогда можно будет переходить к более сложным схемам.
В смысле — можно будет тащить в диалог еще более запутанные аналогии про клюкву и ананасы?
avatar
Извините, я не вижу смысла продолжать данную ветвь разговора.
  • axeln
  • +1
  • v
avatar
Извиняюсь за то, что не удержался и позволил себе втянуться в спор ради спора.
Но однако, спор с вами доставил мне изрядное удовольствие, благодарю.
Хотя каждый так и остался при своем мнении.
avatar
Это потому, что ты, видимо, запутался. Давай я тебе объясню. Помидор, он же томат, это растение у которого есть плоды, которые классифицируются как ягода. Само же растение рода паслёновых. Так что мы получаем растения рода паслёновых с типом плода — ягода. Как например морковь из семейства зонтичные — корнеплод. Но и то и другое являются овощами, так же как и арбуз.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:17:38 пользователем axeln
avatar
В таком случае, существование огурцов не доказывает даже само существование огурцов.
Потому что существование огурцов невозможно доказать.
Как невозможно существование чего-либо помимо собственного «Я».
  • Gefar
  • -3
  • v
avatar
Уходите от ответа?
avatar
А не напомните, от какого именно вопроса я ухожу? Про огурцы я вроде как ответил.
avatar
Нет. Не ответили.
  • axeln
  • -1
  • v
avatar
Доказывает ли существование огурцов существование помидоров? Или доказывает только существование овощей?
Существование огурцов не доказывает существование помидоров.
Но существование огурцов может привести к мысли, что могут существовать другие овощи.
И эти овощи могут быть не только зелеными, но и желтыми, синими или же красными.
И подобным образом можно дойти до возможности! существования помидоров.
Очень многое в познании мира строилось на допущениях.
  • Gefar
  • +1
  • v
avatar
но вы то говорили конкретно о дюпе. И даже сказали, что существуют какие-то косвенные доказательства (на самом деле нет). При этом мы имеем официальное заявление от маил.ру, что его не было. Слова которых подтверждаются фактами.
avatar
При этом мы имеем официальное заявление от маил.ру, что его не было. Слова которых подтверждаются фактами.
Если вы считаете ту цитату «фактом», то она доказывает только то, что никто не был забанен за дюп.
Нет, я-то верю маилру в этом вопросе, но это не доказательство того, что дюпа не было.
avatar
И где же эти факт-то?)
Есть темная комната. В этой комнате может быть черная кошка. Я думаю, что она тут есть. Потому что моему другу, у которого аллергия на котов, показалось, что где-то рядом кошка.
Вы думаете, что кошки нет. Потому что хозяйка квартиры утверждает, что выпускала кошку на улицу вчера, и сегодня ее еще не видела.
Вы верите хозяйке, я ей не верю.
Будем вместе искать кошку?)))
Аналогию попробовал привести на уровне огурцов.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 16:14:01 пользователем Gefar
  • Gefar
  • -1
  • v
avatar
Может не стоит в солипсизм углубляться?
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Имхо, дырка может быть в предоставлении прав для Гейм-Мастера. Корейские ГМы на ПТСе вызывали кракена для фана и вообще управляли боссом (драконом в данном случае).

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=im3dogHbjDU

Хотя пакеты тоже не исключаю.
avatar
Ну капец, а на вчерашний день, игра начала мне нравится с новой силой, словил свежий фан, жил что называется в мирке АА. А теперь, после просмотра очередного такого видео, не знаю, я опустошен, грустно.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 08:27:10 пользователем z-horror
avatar
Это какой-то непрекращающийся кошмар (
  • unati
  • +2
  • v
avatar
Вот ну беда какая-то… То крот из-за которого боишься нос из дома высунуть, то упорно циркулирующие слухи о пропаже пугал и домов. Теперь вот кракен на пороге. Дальше то что?.. Страшно в игру заходить…
avatar
А что за крот?
avatar
aa.mail.ru/forums/showthread.php?t=122334
Вот и валяются люди у статуй Нуи… А время идет… Налоги капают :)
avatar
А что за крот?
Начала спрашивать, так как в игре не встречала (кроме жалоб в чате), знакомые кинули видео:
www.youtube.com/watch?v=DgaIvhQ5jLQ
Эффектные полеты к Нуи прямо вместе с тримараном О_о
Кто-то жаловался, кстати, что на рулевого галеона, атакающего кракена, кинули «крота» и рулевой, он же РЛ, отправился к Нуи вместе с галеоном. Я не поверила сначала, а теперь верю, что такое возможно.
Комментарий отредактирован 2014-04-17 10:32:42 пользователем Carduus
avatar
Веселое ПВП в таких условиях, ничего не скажешь.
avatar
Профилактика закончилась (вовремя, да) и вон нам обещают, что «исправлена проблема с ложным наложением эффекта «Я — крот»». Помимо этого говорят, что «была улучшена защита игры», так что предлагаю надеяться, что подобных ужасов мы больше не увидим.
avatar
Мне кажется, что при таких адских условиях с читами Мейлам необходимо если не закрывать сервера до исправления всех проблем, то закрывать регистрацию на всех серверах, иначе нормальный народ просто разбежится через месяц-два.

Я, как неиграющий в АА, вижу об игре тут только концентрированные жалобы на читеров, видео про них, скрины и обсуждения. Может кто-нибудь оценить насколько это в реальности выглядит? То есть читерит каждый второй, или обычный игрок чаще всего просто это не заметит в силу редкости явления?
avatar
Может кто-нибудь оценить насколько это в реальности выглядит? То есть читерит каждый второй, или обычный игрок чаще всего просто это не заметит в силу редкости явления?
Да кто его знает( Если про «крота» тему аж сами локализаторы создали, значит, проблема имеет заметные размеры.
Тут еще вопрос, кого считать обычным игроком. Я вот на Аранзебии делаю квестики, сажаю свои лимоны, немного качаю профессии — и не вижу никаких проблем, кроме голдселлеров в чате и ботовстранных персонажей-пророков, которые целыми днями повторяют одни и те же действия.
А вот товарищи с Луция, которые активно развлекаются по вечерам -море/Хазира/Куба/РБ гораздо чаще встречаются со случаями нарушений. Вот сейчас любуюсь на еще один скрин из-под Нуи, где с дебаффом крота стоит тов. Гарро %)
Комментарий отредактирован 2014-04-17 11:58:31 пользователем Carduus
avatar
Может кто-нибудь оценить насколько это в реальности выглядит? То есть читерит каждый второй, или обычный игрок чаще всего просто это не заметит в силу редкости явления?
Мне кажется, что все зависит от сервера. У нас на Анне вроде как обстановка спокойная и была и остаётся спокойной. (Нуи хранит свой сервер :) )
  • Ska
  • 0
  • v
avatar
Ну то есть тут действительно только самый концентрированный сок? :)
avatar
Орхидна, я за свое время игры встречала только нескольких бегающих по кругу/в стенку персонажей, прокачивающих петов. А, один раз вроде бы встретила бота на руднике, но он какой-то хилый был, с реальными игроками ему ничего не доставалось.
Комментарий отредактирован 2014-04-17 13:37:34 пользователем Devina
avatar
да незаметно это все. Играю активно от 4-х до много-много часов в день. Сервер — Кипроза, один из самых крупных кланов на сервере, т.е. противостояний, массовых столкновений на суше и на море — каждый день. Ботов — вижу, одного-двух в день. Спама в чате не вижу, т.к. редко смотрю общий, но пару раз видел спамеров. Читеров ни разу не встречал. Слышал жалобы на радарщиков.

Весь инвентарь забит гвозядми, никак не могу крышку для них найти, хоть в мэйл.ру устраивайся, право-слово.
avatar
На Мелисаре иногда встречаются боты. Но надо сказать, что я по местам битья монстров редко бегаю и реально оценить масштаб не могу. Спамеры из общего чата вылетают в течение нескольких минут. Кракенов в столице не встречал. Но вот освобождающиеся по таймауту места под дома/пугала занимают мгновенно — не иначе как программками какими-то.
avatar
Но вот освобождающиеся по таймауту места под дома/пугала занимают мгновенно — не иначе как программками какими-то.
Я уже про это говорила, но меня осудили(
На Луции реально занять только место в пвп-локации, там занимает освобождающееся место кто-то стоящих вокруг, иногда по итогам кровопролития. В пис-зоне повторяется одна и та же ситуация — собирается толпа, но мгновенно появляется остов дома, установленный персонажем, которого рядом нет. Почему-то всегда этот персонаж пророк (кстати, без инвиза-то), 24-29лвл, и он сразу же уходит в оффлайн. Через пару часов дом уже остроен и продается по закладной. Два раза этот был один и тот же персонаж, еще пару раз другой.
Я так и не знаю, программка это или нет. Может быть, везунчики с коротким пингом. Попросить маилру разобраться? А как, если видео снимать не о чем?
Комментарий отредактирован 2014-04-17 16:30:28 пользователем Carduus
avatar
В игровой центр мэйла встроена возможность писать видео — ctrl + alt + f3
avatar
Спасибо :) я знаю, с збт использую.
Но я написала «снимать не о чем». Ведь нарушения не видно — стоял дом/пугало — на его месте появился остов дома.
avatar
Снимаешь таймер и процесс занятия места остовом, снимаешь ники всех вокруг, если есть такая возможность в игре можно снять ники в списке «кто в локации», далее снимаешь ник владельца нового дома, его класс. Шлёшь в мейлру.
avatar
По поводу пугал и домов интересная такая штука — их пропадания связаны с профилактикой. Т.е. это не дюп и не читеры, просто если письмо с налогом должно быть сгенерировано в тот момент, когда сервера на профилактике, оно по какой-то причине с некоторым шансом не приходит вообще. Ну и, естественно, дом/пугало через какое-то время сносится за неуплату.
Лечение простое — время от времени, особенно если письмо с налогом сильно задерживается, просматривать, сколько времени осталось до истечения срока. И если остаётся всего 2-3 дня до сноса, а письма так и нет, немедленно писать в техподдержку.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:31:56 пользователем Marten
avatar
Лечение простое — время от времени, особенно если письмо с налогом сильно задерживается, просматривать, сколько времени осталось до истечения срока. И если остаётся всего 2-3 дня до сноса, а письма так и нет, немедленно писать в техподдержку.
я оплачиваю сразу, как приходит письмо и не запоминаю, какого числа я платила.
Теперь хоть отмечай где((
avatar
А в свойствах дома разве нет информации о налоге?
avatar
я бы предложил сначала проверять информацию, ждать подтверждений или опровержений, а уже потом паниковать, а не наоборот. Будет не так страшно.
avatar
ЭЭ слюшай а информационный и эмоциональный голод чем утолять будэшь?!!!
А так погневался на мэйл, побоялся ботов получил эндорфинчиков от обманутого мозга и харашё.

;-)

Совет в общем то верный, но редко кто ему следует. Я, например, не следую.
avatar
а пугала действительно пропадают)) Мне друг клался и божился что не мог заплатить налог на премиум-аккаунте(подписка до 9 мая), потому что писалось что на аккаунте заканчивается премиум. И чертеж пугала не вернулся на почту.
avatar
У меня на твинке месяц назад было такое с малым пугалом. Я не собирался его оплачивать, но дату окончания не засек. В один день увидел вместо своего огорода чужие пугала. Написал в СП. Через несколько дней только пришло сообщение про пожар в огороде
  • Ska
  • 0
  • v
avatar
Да что ж это такое то…
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Народ, я сейчас гадость скажу конечно. но…
Вам не надоело себя накручивать? Ну ведь с первых же дней было ясно что игра почти беззащитна. Ну изначально же были предупреждения (здесь даже от Алгори вроде) что ботоводы и читеры на своих форумах еще до выхода потирали руки Черт побери вы что не знали куда шли?

Нет я не про «самавиновата». Я про зацикливании на проблеме. Такие случаи и такие видео еще будут и не раз. Закроют это не быстро. Тем более закрывать это будет не мыло а ХЛ-ы. А они все же корейцы которые с таким стилем игры и способностями к взлому и модификации взлома непривычны. Так что улыбаемся и машем воспринимайте это как часть игры и особенности погоды. Или не играйте уже если невыносимо совсем. Но когда в каждой теме почти я вижу подобные развороты дискуссии это уже черезчур.
avatar
А мне кажется многие уже так свыклись, что накручивания почти и нет. Раньше все начинали настолько активно обсуждать произошедшее, что не успевал прочесть одни комментарии, как уже появлялись другие. А тут целый Кракен с доставкой на дом, но никто уже и не удивлен.
avatar
Вообще никто не удивлен. Никто не посыпает голову пеплом. Кто-то принял решение уйти из игры сейчас, кто-то доиграет до конца оплаченной подписки… Даже на оффоруме чирканули для формы пару постов, удивились что модераторы их не потерли и успокоились. Никаких сотрясаний, удивлений, пожеланий, обвинений. Похоже все уже успокоились…
Комментарий отредактирован 2014-04-16 12:49:40 пользователем Kayf
  • Kayf
  • +3
  • v
avatar
Ну я вот лично себя не накручиваю, а спокойно беру ветеранские уровни в ТЕСО в свое удовольствие :)
Так сказать, проголосовал рублем.
Но периодически появляюсь тут, т.к. во-первых, судьба проекта до сих пор интересна, во-вторых, появляется информация о других не менее интересных проектах, в-третьих, импонирует коммьюнити портала :)
  • Gefar
  • +1
  • v
avatar
Я пока что играю в дьяблу третью но в общем в связи с отсутвием больших целей не особо замечаю всех этих багов и глюков.
И чуствую когда кракен и лут с него будет меня волновать все сервера дыры закроют на несколько раз.
Поэтому у меня сейчас одно беспокойство, — чтобы жена не прочитала про способ использования донат-осла как морского средства передвижения с паком…
А то разоримся нафиг. ;-)
avatar
Тоже целей глобальных нет и честно говоря хочется взять паузу на месячишко… Но тогда придется прирезать моих любимых коровок и потерять домик. А как я могу прирезать на мясо 16 пеструшек у каждой из которых есть имя и мы столько с ними прошли через мои финансовые авантюры… Сколько раз их молочко оплачивало налог то одной общины (дом и огородик), то другой(подводная ферма)… :-)
PS Почему нельзя заплатить налог на имущество вперед на месяц?
  • Kayf
  • +2
  • v
avatar
Почему нельзя заплатить налог на имущество вперед на месяц?

Потому что надо освобождать место для тех, кто настроен играть и дальше.
avatar
Так и настроен играть дальше.
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Так и играйте. :)
avatar
Так хочется передохнуть…
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Так хочется играть или передохнуть? Тут все очень просто, следующий вопрос будет: а почему мне нельзя оплатить на два месяца? А почему нельзя оплатить на полгода?
avatar
Да это был больше риторический вопрос :-). На самом деле полемику про оплату налога не хочется разводить :-) На кого же я своих коровок брошу… Коровки и рыбалка это моё всё :-)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Следующих вопросов не будет.
Т.к. стандартный отпуск 28 дней.
Я вот не представляю каким образом мне совместить отпуск и оплату недвижимости в АА.
  • Fey
  • +1
  • v
avatar
А друзья какие-нибудь? Дом можно временно передать по закладной, с БП сложнее. Ну или изыскать возможность через две недели зайти и оплатить.
Т.к. стандартный отпуск 28 дней.
мне б ваши проблемы :(
avatar
teamviewer вам в помощь, ну или передать данные аккаунта друзьям.
Если часто с разных компов не заходить, никто в сторону вашего аккаунта не посмотрит.
avatar
teamviewer вам в помощь, ну или передать данные аккаунта друзьям.
А что лицензионное соглашение говорит о передачи информации аккаунта третьим лицам?
Есть такие места где интернетов нету.
  • Fey
  • 0
  • v
avatar
Говорит, что забанит и что?
Во второй части я писал, что доказать, что заходит третье лицо сложно, если оно заходит, чтобы оплатить 1 письмо и выйти.
avatar
Говорит, что забанит и что?
Во второй части я писал, что доказать, что заходит третье лицо сложно, если оно заходит
Т.е. чуть чуть нарушать можно? Ну лично для своего комфорта.
  • Fey
  • 0
  • v
avatar
Ухты, а вы все 28 дней разом отгуливаете? Здорово.
avatar
Ухты, а вы все 28 дней разом отгуливаете? Здорово.
я же говорю — прям зависть вызывает(
Да еще в таких сказочных местах, где нет интернетов. Роскошь же :(
Комментарий отредактирован 2014-04-16 14:32:38 пользователем Carduus
avatar
Ухты, а вы все 28 дней разом отгуливаете? Здорово.
По разному. Если нет авралов то все 28. Если не планируются авралы то все 28 далеко от дома.
  • Fey
  • 0
  • v
avatar
Так отдохни :-)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Так отдохни :-)

Это предложение мне? Я не устал.
avatar
Извини, ошибся с «Ответить» :-)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Тут скорее попытка насильственного удержания в игре, при чем не очень приятной формы. Хочешь играть — плати, хочешь сделать паузу на время, хорошо, но все равно заплати за эту паузу.
avatar
Мне лично в необходимости ручной уплаты налогов каждую неделю видится явное желание отдавать ограниченные территории тем, кто действительно играет, а не демонстрировать живым игрокам пустые поля из остовов проплаченных на полгода вперед пугал, ушедших отдохнуть.
avatar
Потому что надо освобождать место для тех, кто настроен играть и дальше.

Сейчас играю на евро. Там для меня просто курорт… Даже в одиночку в ту версию очень увлекательно играть. Хотя я уже в крупной гильдии, которая уже имеет территорию, но все же)
avatar
Сейчас играю на евро. Там для меня просто курорт… Даже в одиночку в ту версию очень увлекательно играть.
А в чем отличия от нашей версии? Почему увлекательно? Расскажите же!
avatar
А в чем отличия от нашей версии? Почему увлекательно? Расскажите же!

Попробую рассказать в отдельной статье, когда время найду ее написать. Сейчас патчи на Корее важные.
avatar
С нефтяными вышками? :)
avatar
Вы действительно думаете что говоря вещи в стиле «Я не играю в АА\не участвую в гонке\не занимаюсь чем-то определенным», действительно успокаивают людей? Право же нет. Здесь вообще до страшного часто произносится тезис про «Меня не касается, значит это нормально и не повод для паники»

Это категорически не правильная точка зрения, я в целом допускаю что излишней паники можно было бы не разводить. Но то что хорошая игра, понравившаяся многим людям чуть ли не раз в неделю обнаруживает жуткую дырку в стиле куполов\призыва НПЦ\телепорта — действительно повод для многих подумать стоит ли играть в нее по крайней мере на данный момент
Комментарий отредактирован 2014-04-16 13:04:48 пользователем Kerubi
avatar
Если сейчас уйдет адекватное требующее коммьюнити, то в качестве компенсации игра скорее всего скатится в аццкий донат, и возвращаться будет некуда. Это все, конечно же, не упрек и не руководство к действию, а попытка спрогнозировать. Мысли вслух
avatar
Согласна. Да и взять паузу в этой игре не получится — теряешь все, что нажито непосильным трудом :) Во всяком случае за себя я могу сказать уверенно — если я и уйду из АА то уже навсегда. :) Но уходить то не хочется — вот и волнуют меня кроты, букеты, пакеты и кракены в гостях! :)
avatar
На это и весь рассчет — привязать человека к нажитому и подобным образом стимулировать продлевать подписку.
  • Gefar
  • +1
  • v
avatar
Что такого нажито непосильным трудом, что может потеряться? Земельный участок? :) Сейчас, через пару месяцев после запуска, участки освобождаются десятками. На Мелисаре у нас уже третья смена соседей в Белом Лесу пошла. Дальше будет ещё проше. Вернувшись в игру найти участок или участки — интересная и совершенно выполнимая задача.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 15:53:47 пользователем Andre
  • Andre
  • +1
  • v
avatar
Это как посмотреть. Некоторым важно место, где построен их дом, а не только факт его наличия.
avatar
Есть некие эмоциональные привязанности.
Некоторые даже имена начинают своим хрюшкам в игре давать)))
avatar
Дом 28*28, 5 больших пугал и 5 станков почти ровным квадратам на берегу 2х корон — сомневаюсь что смогу даже через пол года построить что то подобное. Да и не представляю я себе уже смену места жительства. Вид на океан на закате — наше все :)
avatar
Сейчас больше всего настораживает низкое качество патчей. Посмотрите: ещё ни один патч не удавалось установить в срок, всегда возникали какие-то проблемы, из-за которых профилактика продлевается в разы.
Причём каждый раз нам говорят, что на тестовом сервере всё ОК, а вот на «боевых» серверах сразу возникают глюки.
Что ещё хуже, после каждой профилактики что-нибудь ломается, причём чинят потом долго и вдумчиво, но всегда не до конца. И попутно ломают что-то ещё. Неисправленные баги накапливаются, так что уже есть сомнения, что они вообще будут пофиксены хоть когда-то.
На текущий момент:
1. Жаберные водоросли. Сдохли одновременно с подводными фермами. Потом фермы исправили, про водоросли забыли
2. Квест с трактором в Долгой Косе
3. Квест с влюблёнными там же
4. Проблема с пропаданием сюжетных квестов никуда не делась
5. Водолазный фонарь — не знаю, починили уже или нет, давно не пользовался.
Завтра опять профилактика, и все с ужасом ждут, что ещё сдохнет. В том, что её продлят часа на три-четыре, по-моему уже никто не сомневается. Кстати, там же обещают изменение ассортимента шопа, и потому игрокам действительно страшно. Страшно, что вот зайдёшь после обновления — и увидишь там торговую шхуну, руны на +100 к статам, искрящуюся древесину или столь любимые лотерейные сундучки вроде тех, что падали в Мираже, только уже за донат.
Комментарий отредактирован 2014-04-16 16:07:25 пользователем Marten
  • Marten
  • +5
  • v
avatar
Вот, вот… Страшна неизвестность что ли какая то. Я хотел было скопипастить пачноуты из других игр сюда, но потом подумал что и так здесь все знают как они выглядят… Т.е. я хочу сказать что когда мне после 12 часов профилактики демонстрируют нечто типа «за время профилактики мы впилили мембрану и пять плюшек в магазин, но сломали телепорты, подводные фермы и кое где дома с мебелью»… Ну прям не знаю… У меня как у человека имеющего опыт других проектов возникает резонный вопрос «Mail.ru у вас есть хоть один здравомыслящий специалист, работающий над АА, умеющий планировать время и результат работ?». И скажу честно, закидайте меня кирпичами, но если патч (якобы оттестированый где-то)призванный обновить ассортимент магазина и добавление мембраны в состоянии настолько угробить клиент, то я в ужасе жду когда выйдет патч кое-что убирающий из магазина…
  • Kayf
  • +4
  • v
avatar
У CCP к примеру, до сих пор так (и не важно что анонс пачноутов есть заранее, ситуации это не меняет), при том, что они разработчик, а мыловарня всего лишь локализатор.
Люди, если ловите фан от игры, то играйте и не заморчивайтесь на всякие «читынаютубе», а то пока вы все ждете западную версию и фан пройдет и трава завянет и т. п., какой смысл загоняться сейчас на тему «мыло убило игру», ну смешно е богу.

Оставить комментарий