Вычитать и выбрать избранные? Боюсь я не справлюсь. И не только из-за 17274 знаков без пробелов, но и потому, что мало играл в факторио и не смогу выбрать интересные. Ну и я предположил, что раз ты смог придумать новые вопросы, то в курсе, чего интересного было в этой сессии, вот и предложил.
Тогда это вопрос акцентов. Всеми этими LUA скриптами (а точнее, устройствами, в которые эти скрипты загружены (и из которых это не извлечь) предполагается торговать и вообще.
Получается, что если я выбираю фримиум-проект, в котором есть шоп со скинами на коняшек, бесплатный доступ с рейтами х1 и премиум (я не называю премиум подпиской) с рейтами х2, то я «нечестный игрок»? И играю я в таком случае не в игру, а в игрозаменитель.
Нет такого проекта.
А в предыдущей теме про локализацию Евы Атрон гнобил меня за то, что я, дескать, «послеработник» не погружаюсь в игру целиком без отвлечений на ютуб, написание текстов и редактирование форума. Все это в один день оформлено было и я связываю это в единое мнение Атрона об остальных людях и их подходу к играм.
Джоли, да не гнобил тебя никто. Есть объективная реальность. Ты хочешь упрощения в игре, в которой каждый отдельный момент прост. Единственное, как этого можно достичь — уменьшая количество разнообразных игровых моментов. Не очень круто, правда. Атрон об этом и сказал. Гнобил ли он тебя? Нет. =)
Первый раз меня тут 100500 лет назад гнобили за то, что я выбрал pvp путь
Тебя минусовали за манеру общения, а не за PvP путь. Ну, по крайней мере не дающий тебе покоя Атрон.
Возьмем гипотетическую ситуацию (так как я не знаю игр с честной сделкой, которые были бы популярны и показали бы свою популярность и финансовую стабильность за последние пару лет).
То, что ты представляешь себе только таких игроков, говорит очень многое о тебе и том как ты относишься к соблюдению правил. Но так как ситуация гипотетическая, то продолжение у неё немного другое. Разработчик видит это безобразие, банит обоих, это производит впечатление на множество честных игроков, которые решают начать играть в такую игру. =)
Но встать посреди планеты и заявить, что ты только за труЪ-п2п и против игрозаменителей — это что-то из Сервантеса.
Нет, прости, но это в очередной раз передёргивание. Честная сделка была в ММО раньше. С этим ты, кажется, не споришь. На данный момент на разной стадии готовности находятся 3 p2p MMO. Это тоже неоспоримый факт. Просто по той причине, что спрос на честную сделку есть. И понимание, когда такая сделка возможна, а когда нет. Т.е. фактически мы сейчас находимся в самой нижней точке на графике доступности справедливой сделки. Это объективный факт. А ты продолжаешь убеждать всех, что это всё бесполезно и нужно хавать то, что дают.
Мне только одно не ясно, зачем тебе это? Ну хочется тебе, чтобы тебя и дальше на деньги разводили — отлично. Только не нужно нести чушь о том, что это неизбежно. Нет, это твой личный выбор. =)
Ых, а когда начинал читать комментарий, думал сейчас будет про разработчиков и локализаторов, продающих нечестные п2п сервера. Но нет, это игроки виноваты. :)
EVE Online 13 лет была по подписке, Lineage Classic 2.5 года, много лет Aion. Возрождённый Darkfall. По крайней мере три крупных анонсированных проекта тоже планируют быть по подписке.
В процентном отношении среди нормальных ММО игр не так и мало. И заметь, подписка используется в период расцвета игры, а когда случается стагнация, от неё могут отказаться.
В ГВ2 есть ещё сервера, а для Ведьмака они не нужны.
Ну а для NMS они тоже нужны, но продаётся это как товар и товаром является.
Что ещё такое есть в песочницах, что позволяет назвать его сервисом, а вышеперечисленное не считать частью сервиса?
Я не претендую на истину. Но мне кажется, что чем больше (по времени) неповторяемости в игровом опыте, тем это больше сервис.
Давай по порядку. Про подписку никто не говорит, что она всегда для всех успешных продуктов будет приносить прибыль. Утверждения про подписку, которые верны: 1) Примеров прибыльных сервисов по подписке очень много. Среди ММО тоже. В частности, самая успешная ММО всех времён и народов всегда была по подписке. 2) Бездарный продукт никогда не сможет быть прибыльным по схеме подписки, но может зарабатывать, эксплуатируя психологические уязвимости. Если ты с ними не согласен, давай обсуждать их, а не приписывать религиозную одержимость сторонникам подписки.
Далее. Ла2 классик в ру сегменте была замечательной игрой и 2 с половиной года зарабатывала на подписке и не использовала психологических уязвимостей. Была прибыльной. Также очевидно, что мошеннические схемы всегда прибыльнее, а если не регулируются законом, то остаются только на совести тех, кто их использует. Это не делает подписку неприбыльной, просто есть ещё жадность. Кроме того не стоит забывать, что та аудитория, которая играла именно в классическую линейку совершенно не была в восторге ни от того, что многие механики были вырезаны с самого начала, ни от того, в какую сторону проект двигается, т.е. вопросы долгосрочной жизни проекта вставали всё более остро, и в какой-то момент жадность перевесила репутационные потери.
Рифт в очень большой степени был клоном ВоВ, собственно, в те времена накрылся не только он. И Рифт, как и ГВ2 (как и WoW по большому счёту) — не сервисы, но об этом позже. Эти два фактора как бы говорят нам, что Рифт не только вторичен, но и по своей структуре гораздо больше подходит для b2p, чем p2p.
Аион в руках Инновы погубила в большой степени жадность. Ведь задолго до отказа от подписки (удивительно, сколько она вообще протянула), к подписке был добавлен ещё и очень суровый игровой магазин. Это в моём понимании уже за гранью, так что ничего удивительного, что со временем тех, кто готов платить подписку при таком магазине, становилось всё меньше.
А теперь про GW2 и сервис. Вот давай сравним GW2 и Ведьмака. Обновления и багфиксы есть и там, и там. Серьёзные новые механики добавляются в платных дополнениях, техподдержка работает, о планах рассказывают. Фактически, это не сервис, а продукт с сопутствующей поддержкой. В большой степени, по крайней мере. И в Arena.net это отлично понимали и выбрали подходящую продукту модель продажи — продажу коробки. Как и создатели Ведьмака.
Я не обвинял игры, ты не подумай. Давай более развёрнуто. Далее моё ИМХА.
1) Количество нужной информации (не информационного шума) если и увеличилось, то незначительно.
2) Многие сервисы стремятся в погоне за выгодой, увеличивать скорость потока информации, что влияет на людей так, что становится выгодным ещё более ускорять темп (и уменьшать содержательность информации). Проблема курицы и яйца. Игры в этом отношении ничем не исключительней остальных сфер.
3) Когда во втором пункте я писал про выгоду, речь шла про краткосрочную выгоду. В долгосрочной перспективе потеря внимательности у покупателей ведёт к размазыванию внимания по куче разного, а значит потерю прибыли с одного такого покупателя.
И вот если ты хочешь получать с человека деньги на протяжении долгого времени, из этого порочного круга нужно вырываться. Вот ты добрался до Евы по той причине, что она известна. А известна она потому, что те, кто в ней удержался, остаются там обычно надолго, потому что там есть чем заниматься долго, усидчиво и терпеливо. Да, сейчас разработчики (как мне кажется) на Еву махнули рукой, но до сих пор на неё продолжает работать репутация. Просто ведь «в Еве сложно» можно обернуть как «те, кто в Еве — достаточно круты, чтобы смочь», в «Еву играть престижно». Другая мотивация, другая аудитория, но зато в долгосрочном плане очень круто.
Что же касается усидчивости и терпеливости. Лично у меня её на игры хватает. Потому и прошу не обобщать, а говорить о себе.
Утверждение про баланс. Хотя его ещё никто не щупал. =)
Но и даже если рассуждать в этом ключе, то я вижу два момента. Во-первых, те, кто содержат укрепления, постоянно тратят много этих очков, а значит заинтересованы. Во-вторых, те, кто не содержит укрепления, но хочет, заинтересованы в том, чтобы лишить владеющих этих очков, вынудив оставить одно из укреплений.
Джоли, да не гнобил тебя никто. Есть объективная реальность. Ты хочешь упрощения в игре, в которой каждый отдельный момент прост. Единственное, как этого можно достичь — уменьшая количество разнообразных игровых моментов. Не очень круто, правда. Атрон об этом и сказал. Гнобил ли он тебя? Нет. =)
Тебя минусовали за манеру общения, а не за PvP путь. Ну, по крайней мере не дающий тебе покоя Атрон.
То, что ты представляешь себе только таких игроков, говорит очень многое о тебе и том как ты относишься к соблюдению правил. Но так как ситуация гипотетическая, то продолжение у неё немного другое. Разработчик видит это безобразие, банит обоих, это производит впечатление на множество честных игроков, которые решают начать играть в такую игру. =)
Нет, прости, но это в очередной раз передёргивание. Честная сделка была в ММО раньше. С этим ты, кажется, не споришь. На данный момент на разной стадии готовности находятся 3 p2p MMO. Это тоже неоспоримый факт. Просто по той причине, что спрос на честную сделку есть. И понимание, когда такая сделка возможна, а когда нет. Т.е. фактически мы сейчас находимся в самой нижней точке на графике доступности справедливой сделки. Это объективный факт. А ты продолжаешь убеждать всех, что это всё бесполезно и нужно хавать то, что дают.
Мне только одно не ясно, зачем тебе это? Ну хочется тебе, чтобы тебя и дальше на деньги разводили — отлично. Только не нужно нести чушь о том, что это неизбежно. Нет, это твой личный выбор. =)
В процентном отношении среди нормальных ММО игр не так и мало. И заметь, подписка используется в период расцвета игры, а когда случается стагнация, от неё могут отказаться.
Ну а для NMS они тоже нужны, но продаётся это как товар и товаром является.
Я не претендую на истину. Но мне кажется, что чем больше (по времени) неповторяемости в игровом опыте, тем это больше сервис.
Далее. Ла2 классик в ру сегменте была замечательной игрой и 2 с половиной года зарабатывала на подписке и не использовала психологических уязвимостей. Была прибыльной. Также очевидно, что мошеннические схемы всегда прибыльнее, а если не регулируются законом, то остаются только на совести тех, кто их использует. Это не делает подписку неприбыльной, просто есть ещё жадность. Кроме того не стоит забывать, что та аудитория, которая играла именно в классическую линейку совершенно не была в восторге ни от того, что многие механики были вырезаны с самого начала, ни от того, в какую сторону проект двигается, т.е. вопросы долгосрочной жизни проекта вставали всё более остро, и в какой-то момент жадность перевесила репутационные потери.
Рифт в очень большой степени был клоном ВоВ, собственно, в те времена накрылся не только он. И Рифт, как и ГВ2 (как и WoW по большому счёту) — не сервисы, но об этом позже. Эти два фактора как бы говорят нам, что Рифт не только вторичен, но и по своей структуре гораздо больше подходит для b2p, чем p2p.
Аион в руках Инновы погубила в большой степени жадность. Ведь задолго до отказа от подписки (удивительно, сколько она вообще протянула), к подписке был добавлен ещё и очень суровый игровой магазин. Это в моём понимании уже за гранью, так что ничего удивительного, что со временем тех, кто готов платить подписку при таком магазине, становилось всё меньше.
А теперь про GW2 и сервис. Вот давай сравним GW2 и Ведьмака. Обновления и багфиксы есть и там, и там. Серьёзные новые механики добавляются в платных дополнениях, техподдержка работает, о планах рассказывают. Фактически, это не сервис, а продукт с сопутствующей поддержкой. В большой степени, по крайней мере. И в Arena.net это отлично понимали и выбрали подходящую продукту модель продажи — продажу коробки. Как и создатели Ведьмака.
1) Количество нужной информации (не информационного шума) если и увеличилось, то незначительно.
2) Многие сервисы стремятся в погоне за выгодой, увеличивать скорость потока информации, что влияет на людей так, что становится выгодным ещё более ускорять темп (и уменьшать содержательность информации). Проблема курицы и яйца. Игры в этом отношении ничем не исключительней остальных сфер.
3) Когда во втором пункте я писал про выгоду, речь шла про краткосрочную выгоду. В долгосрочной перспективе потеря внимательности у покупателей ведёт к размазыванию внимания по куче разного, а значит потерю прибыли с одного такого покупателя.
И вот если ты хочешь получать с человека деньги на протяжении долгого времени, из этого порочного круга нужно вырываться. Вот ты добрался до Евы по той причине, что она известна. А известна она потому, что те, кто в ней удержался, остаются там обычно надолго, потому что там есть чем заниматься долго, усидчиво и терпеливо. Да, сейчас разработчики (как мне кажется) на Еву махнули рукой, но до сих пор на неё продолжает работать репутация. Просто ведь «в Еве сложно» можно обернуть как «те, кто в Еве — достаточно круты, чтобы смочь», в «Еву играть престижно». Другая мотивация, другая аудитория, но зато в долгосрочном плане очень круто.
Что же касается усидчивости и терпеливости. Лично у меня её на игры хватает. Потому и прошу не обобщать, а говорить о себе.
Но и даже если рассуждать в этом ключе, то я вижу два момента. Во-первых, те, кто содержат укрепления, постоянно тратят много этих очков, а значит заинтересованы. Во-вторых, те, кто не содержит укрепления, но хочет, заинтересованы в том, чтобы лишить владеющих этих очков, вынудив оставить одно из укреплений.