Это именно ваше дело

ArcheAge: Это именно ваше дело
Представление о справедливости мы усваиваем в самом начале своего жизненного пути, то есть в глубоком детстве. Желательно, чтобы это представление формировалось на уровне доводов, а не через печальный личный опыт. В конце концов, мы отличаемся от многих других видов жизни тем, что можем представлять ситуации и проецировать их на себя. Самый простой и доступный довод, который приводит любой родитель своему ребенку, звучит так: «Представь, если бы с тобой так поступили». И это в большинстве случаев работает. Но вот мы вырастаем и до нас все сложнее достучаться. Когда грянул гром с арками, подавляющее большинство тогда еще потенциальных игроков в Archeage поднялось в едином порыве возмущения. Потому что для этого не нужно было ничего представлять – это и так должно было произойти буквально с каждым из нас. Но то, что произошло сейчас с региональной блокировкой по ip, многих лично не касается. На первый взгляд.

Безусловно, мы уже видим огромное количество реплик от тех, кто попал под ограничение, или от тех, у кого под эти ограничения попали друзья. Смягчающим фактором здесь остается техническая возможность обойти запрет. Я специально оставлю за скобками обсуждение дополнительных затрат на организацию этого обхода и неизбежное чисто техническое падение качества соединения. Это действительно мелочь по сравнению с тем, куда мы все подталкиваем своих друзей, знакомых, партнеров по игре. Мы просим их стать нелегалами. Лишиться гарантий того, что их время и деньги не сгорят бесследно при первом же обнаружении того, что они находятся не там «где положено», то есть нарушают правила. Когда вы говорите «потерпи», вы понимаете, что ничего не можете гарантировать своим друзьям? Что вы лично собираетесь делать, если учетную запись вашего друга все же забанят? Вы сами хотели бы играть в таком положении? Хотели бы тратить свои деньги и время на игру, где вы, не сделав ничего плохого, нарушитель и нежелательный игрок? Другими словами: «представь, если бы с тобой так поступили».

Нам говорят о контракте, как если бы его подписывали мы, а не mail.ru с XLGames. Как если бы эти стороны не обладали волей и разумом для изменения ситуации. Как если бы мы имели дело с абсолютным злом, агрессией в наш адрес, предусматривающей исключительно победу над нами. Но если это так, если кто-то из вас действительно так воспринимает хозяев этого сервиса, понимаете ли вы, что отдаете свои деньги в таком случае врагу, подпитывая и спонсируя их агрессию в ваш адрес, или в адрес своих друзей?

Редакция ММОзговеда так не считает. Мы не считаем XLGames или mail.ru своими врагами. Поэтому направили на личный и совершенно точно рабочий адрес Джейка Сонга, через который мы уже общались с ним, письмо, текст которого здесь я приведу на русском языке:

Уважаемый мистер Сонг.

Вчера нам стало известно, что компания mail.ru ввела региональные ограничения по ip-адресу для пользователей русской версии Archeage. Насколько нам известно, инициатором ввода этого ограничения стала ваша компания. Мы хотим сообщить вам о том, что, возможно, вы не в полной мере понимаете последствия этого шага. Буквально каждое игровое русскоязычное сообщество имеет в своем составе людей, которые лишатся доступа к игре из-за введенных вами ограничений. Это уже вызвало огромную волну возмущения во всем игровом сообществе. Если не остановить этот процесс, в ближайшее время весь первоначальный успех, достигнутый при старте русской локализации Archeage, может быть разрушен. Это не преувеличение.

Мы освещали ваш проект еще до старта первого закрытого бета-теста на корейских серверах, верили в него и активно популяризировали его в рамках русскоязычного сообщества. Наш ресурс убедил тысячи людей в том, что ваша работа заслуживает их внимания. Именно поэтому мы чувствуем ответственность за то, что происходит сегодня с большинством из этих людей, уже вложивших свое время и деньги в ваш проект. Сегодня они столкнулись с ограничениями, которые запрещают им или их друзьям легально пользоваться сервисом русской локализации Archeage.

Возможно, эта проблема не видна из Кореи, но здесь игровые сообщества формировались многие годы в отсутствие любых региональных ограничений для ММО, так как ни один издатель, включая NCSoft, не вводил на нашей территории подобные запреты. Большое количество русскоязычных игроков живет в Латвии, Литве, Эстонии, Израиле, Германии и многих других странах. Люди, которые знают друг друга многие годы, скорее, предпочтут человеческие связи вашему проекту. Мы любим ваш проект и отдали много сил на его освещение. Просим вас прислушаться к нашему мнению. Вы делаете большую ошибку. Ее можно и нужно исправить. Надеемся на то, что вы нас услышите.

С уважением, команда mmozg.net

Это письмо мистер Сонг точно прочтет. Его ответ или отсутствие ответа в любом случае будет реакцией, позицией, которая прояснит нам его отношение к проблеме.

А пока давайте поговорим о нашем отношении к ней. Расставим все точки. В чем суть русской, английской или французской локализации? Предоставление игры на определенном языке. Законы стран, в которых мы живем, никак не ограничивают нас, как игроков, по физическому местоположению. Поэтому абсурдно требовать от того, кто хочет играть в Archeage на русском языке, физического нахождения в определенном географическом пространстве, если все технические возможности для подключения к сервису у вас есть. Вы, как человек, как личность, и есть тот, кому предоставляется услуга. Как, по какой причине, на каком основании вам могут специально препятствовать воспользоваться сервисом, который вы оплатили, только потому, что вы сели в поезд, самолет, теплоход и решили провести несколько месяцев в другой стране? В какой момент вы превращаетесь из клиента в нежелательного игрока? Почему ваша учетная запись превращается в тыкву при пересечении границы? Кто-то может дать на эти вопросы вменяемый ответ, а не «потому что контракт»?

Логичной и естественной причиной ввода каких-либо ограничений выглядит защита интересов других локализаторов. Это нужно понять. Если мы не будем становиться на сторону того, с кем ведем диалог, если не будем пытаться понять его логику, диалога не выйдет. То есть снова: «представь, если бы ты был локализатором и с тобой так поступили». Но суть-то в том, что все локализаторы в случае с Archeage недвусмысленно делятся по языкам. Именно язык, его понимание и умение на нем общаться становятся естественными ограничителями распространения сервиса на аудиторию, потенциально относящуюся к другому локализатору.

И здесь у нас произошло сразу несколько очень интересных событий. Во-первых, один локализатор очень сильно забил на свою работу. Настолько сильно, что мистер Сонг очень неуверенно и с оговорками в интервью нам говорит о том, что надеется на выход английской локализации в этом (2014) году. Возможно. То есть не точно. И нет ничего удивительного в том, что англоговорящие энтузиасты идут на русские серверы. Во-вторых, происходит еще одно интересное событие – выясняется, что в клиентской части Archeage можно безболезненно… подменять файлы. И вот уже на русских серверах спокойно работает любительская английская локализация. Кто в этом виноват? Неужели русскоязычные люди из других стран? Почему не XLGames и не mail.ru, допускающие запуск своего клиента без проверки файлов? Почему в итоге виноваты наши с вами друзья, прекрасно понимающие русский язык? Те, кому не нужна самопальная локализация и кто совершенно точно не является потенциальными клиентами Trion Worlds, потому что твердо намерены играть с нами и уже делают это.

Но пока решили иначе, не в нашу пользу. И ваше дело, именно ваше, дорогие игроки Archeage, проглотить это или бороться с таким отношением. Бороться с ситуацией, когда свои проблемы и проблемы далекого от нас локализатора решаются за наш счет и за счет наших друзей. Вы, конечно, можете проглотить это, пройти мимо, сделать вид, что вас это не касается. Чего вы точно не можете сделать, это после истории с арками сказать, что от вас ничего не зависит, или что mail.ru, которая сейчас теряет деньги вместе с весьма платежеспособной частью своей аудитории, очень заинтересована в том, чтобы мы ничего не добились. Это практически идеальная ситуация для победы. Это идеальная ситуация для того, чтобы продемонстрировать солидарность с другими людьми, которые попали в сложную ситуацию. Это идеальная ситуация для того, чтобы доказать, что вы способны представить себя на месте другого. Другими словами, что вы относитесь к виду, который может представлять ситуации и проецировать их на себя.
Читайте также

123 комментария

Процитирую сам себя:

На самом деле только если затронуты их личные интересы. У кого нет — тем глубоко наплевать.
На самом деле ты просто очень объективно характеризуешь себя лично, да и только. Правда, всегда полезно знать, когда человека интересуют сугубо его личные интересы. Чтобы не иметь с ним дело. :)
А, вот почему ты ставишь минусы под всеми моими комментариями независимо от их содержания? :)
Это неправда.
О, это правда.Есть такое на ммозговеде.
Почему, не знаю.Возможно, из-за маленького сообщества игроков, которые знают друг друга, читают друг друга, плюсуют друг друга…
А новичков можно и поминусовать.Хотя Netzari, вроде и не относится к ним… гм…
Товарищи! Будьте терпимыми! Своими действиями вы фактически выгоняете нас с сайта!
Комментарий отредактирован 2014-03-14 17:47:41 пользователем illlia
Кого «вас»? Людей, которые не понимают банальнейшей культуры общения? Какая потеря… «Просто так» новичков никто минусовать не будет. Точно также, как будут минусовать старожилов, если они несут бред по мнению минусующих.

Мне этот вайн напоминает анекдотичную ситуацию, когда хам получает по лицу и выдает: «Это потому что я черный???»
Нет, это потому, что хам. Так что не путайте кислое с длинным, ей богу.
«Вас».Попытка сделать вид, что «нас» нет?
«Людей, которые не понимают банальнейшей культуры общения».Банальнее некуда.В чем это я провинился? И отчего вы так категорично обвиняете других людей в отсутствии культуры общения?
«Просто так никто минусовать не будет».Хочу сказать, видел бредовые комментарии сторожилов, имеющие достаточно хорошую оценку.
Ну и напоследок, я оказался… Хамом.
Лично мне плевать на минусы и плюсы.Не гонюсь, да и другие тоже.Только все-равно ощущается некая обида.
Попытка сделать вид, что «нас» нет?

Нет, это попытка выяснить, в какую сторону было сделано обобщение. Потому что «вас», в смысле новичков, никто не притесняет. Все были когда-то новичками. Я хорошо помню время, когда Хицу и Кьярра были новичками. Теперь они 2 самых ярких пользователя сайта. Нету никакой дедовщины. Есть реакция на слова собеседника.

В чем это я провинился?

Позвольте, а вас разве кто-то минусовал? Давайте по существу. Вы вступились за «честь» Netzari, насколько я понял? Минусы он получил совершенно заслуженно: реакция людей на его сообщение. Затем вы пишете, что «вас выгоняют с сайта», подразумевая новичков, хотя вас, новичка, никто не минусует, а минусуют Netzari, старожила. А теперь вопрос: где логика?
Позвольте, а вас разве кто-то минусовал?

Кайз, ну журнал энергии человека открой, пожалуйста. :) Я минусовал.
Ок, ты минусовал, ну так это твоя личная реакция, ведь так? Это же не повод говорить о том, что «Есть такое на ммозговеде»? =)
Есть разные, как бы это сказать… измерения. Например «правильно-неправильно», «хорошо-плохо», «нравится — не нравится», «подходит-не подходит», «приятно — неприятно» итп. Здесь же по-оруэлловски — только «плюс и минус».
Поэтому в оценку и пихается все что угодно, от указания на логическую ошибку до выражения личной неприязни.

Если я выражаю точку зрения, противоречащую всем представленным здесь партиям, минусы сыпятся пригоршнями — это нормально. Спорить обычно не спорят, ибо нормальных аргументов нет, только софистика.
до выражения личной неприязни.
Если б такое было, то у нас бы треть людей с первой страницы по яркости сидела бы в минусе.

Если я выражаю точку зрения, противоречащую всем представленным здесь партиям, минусы сыпятся пригоршнями — это нормально.
А когда я выражаю, то отчего-то не получаю. Это, конечно же, заговор.

Прекратите уже подобную ересь писать, пожалуйста. А то мне действительно жалко ставить мои минусы, хотя следовало бы.
Ну так не выражаешь же?
Зачем я в это ввязался… Все равно в АА не играю… и другим не советую.Ибо гадость задротистая.Я все доступные фишки прошел в первые несколько дней.
Не ставьте минусы, прошу)Я хороший! Просто напишите что не согласны.
Ещё как выражаю, и спорю, и аргументирую, и часто не соглашаюсь, в том числе с Атроном, и минусы получаю. Вся переписка доступна — можно почитать, если очень хочется.
Представь себе, на четырех 6 страницах-ни одного минуса.Только первые, где я сам тебе их наставил.
Предлагаю… замять конфликт.А то, чувствуется, я через час буду свиться как лампочка от фонарика со светофильтром поглощающим 99,99% интенсивности…
У меня больше 4 тысяч комментариев. Безусловно на 6 первых страницах сложно найти минусы. Но вот комментарии можно почитать — я там частенько вылезаю с критикой Атрона, правда он это мимо ушей пропускает, во всяком случае виду не подаёт. ^__^
Почему не минусует? Может потому что я стараюсь вежливо писать, а может потому что аватарка у меня красивая. :D
Ты переоцениваешь свою аватарку :P
Выходит я крайне вежливый? :D
Выходит, что ты достаточно вежливый, чтобы не ставить тебе минусы =)
Не ставьте минусы, прошу)

Вот за такие вещи очень хочется поставить. Если человеку «плевать на минусы и плюсы», то он не будет поднимать эту тему. У вас за все время, если не считать сегодняшних, три поста с минусами. Один из них на -2 за «тупых разработчиков» и два с -1, которые вообще нельзя считать какой-то тенденцией. В чем проблема?
Я все доступные фишки прошел в первые несколько дней.
Ха-ха, да и только)
Очень сложно придумать аргумент против позиции «у меня в глазу рыболовный крючок и мне это нравится». Точно также, как ты не найдешь аргумент против того, что тебя минусуют. Тут спорить не с чем в принципе. Спор имеет смысл только тогда, когда у него есть потенциал выявить истину. В споре с тобой такого потенциала нет. Поэтому и не спорят, а минусуют. Все логично.
Вот вот! Правильно! Зачем мне с тобой спорить! Это ни к чему не приведет.Потому, что у тебя нет потенциала для выявления истины! И все! Точка.
Ты сам напросился.
только тогда, когда у него есть потенциал выявить удобную истину. В споре с тобой такого потенциала нет.

fixed
Мне лично не нравится этот тупой модный прием в интернет общении выдавать искаженную цитату собеседника и писать «fixed». И слава богу, что ммозг дает мне возможность просто поставить минус и не метать бисер, соревнуясь в специальной олимпиаде дисциплине «передергивание с препятствиями»)
Мне лично не нравится этот тупой модный прием

Видишь, у каждого свои преференции :)
Тебе лично не нравиться? Сам признаешь?
Имейте уважение.Я никому не ставлю минусы просто так, предварительно не доказав, что он-днище.
Последние не в счет.Просто хотел скомпенсировать энергетические потоки…
Тебе лично не нравиться?
Именно так. Мне это не нравится и я считаю, что такой прием неуместен в конструктивной беседе. А система оставляет за мной право реагировать на него минусом. Это именно минус за форму, а не содержание.
Как удобно чужие слова перевирать. Ну право же, ты сам сейчас провоцируешь собеседников, ведя нечестную игру.
Я хотел бы дополнить. Любой человек на этом сайте не обязан объяснять, почему и за что он ставит плюсы или минусы. Это личное дело каждого. Это субъективная реакция человека, право на которую гарантирует механика нашего сайта. Попытка выставлять диагнозы тем, кто имеет собственное мнение и оценивает поступки других, пускай останется на совести тех возмущающихся, которым, как мы знаем, конечно же, «все равно».
Если я выражаю точку зрения, противоречащую всем представленным здесь партиям, минусы сыпятся пригоршнями — это нормально. Спорить обычно не спорят, ибо нормальных аргументов нет, только софистика.
Я попыталась с вами поспорить, это закончилось тем, что вы просто, уж простите, слились из дискуссии, сначала ответив вопросом, не имевшим отношения к делу, а потом — просто уйдя из разговора. Аргументов нет? Софистика? Ну-ну. Отличный пример, поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Вот кому грех жаловаться.
Своими действиями вы фактически выгоняете нас с сайта!
Читать никто запретить не может, кроме, пожалуй, Роскомнадзора. :)
Зачем мне это читать, если я даже не смогу оспорить, дополнить или высказать одобрение?
Судя по количеству комментов, для тебя это не такая уж и необходимость. Если тебе понятно за что именно ты получил три минуса, то понимаешь какой вид общения здесь не приветствуется. В остальном не вижу причин жаловаться.

И напоследок: если есть острое желание обвинить кого-то в предвзятости, то собери, пожалуйста, доказательства. Сделать это не так сложно, но хотя бы требует немножко усилий, а не просто ляпнуть: «Вова — козёл».
то собери, пожалуйста, доказательства.

В народе говорят что-то про бисер и свиней. Излишне агрессивная реакция на неудобные мнения сильно понижает мотивацию стараться. Плохо продуманные высказывания в свою очередь провоцируют желание воспользоваться оплошностью.
В реале при подходящих обстоятельствах такие люди добивают ногами лежачих.
В народе говорят что-то про бисер и свиней.
Вот я не пойму зачем эти провокации? Считаешь себя лучше всех? Считай, только молча. А то в народе за такое обычно по головке не гладят, а в лучшем случае изолируют от себя. Минусы в качестве «изолятора» работают отлично.
Извини, я сам буду решать молчать мне или нет.
Меня можно заткнуть технически, но это к хозяевам ресурса пожалуйста.
Ты сам можешь легко посчитать скольких «трудов» любому из первой десятки стоит увести тебя в минус. Ты бы был в минусе, если бы у кого-то была такая цель или желание.
Я ж не строю из себя диссидента.
Мне показалось, или разговор начался именно с этого?
Твоя фраза:
Если я выражаю точку зрения, противоречащую всем представленным здесь партиям, минусы сыпятся пригоршнями — это нормально. Спорить обычно не спорят, ибо нормальных аргументов нет, только софистика.
Ну и что? Я констатировал факт, минусы кидают. За точку зрения или за манеру ее выражать — не так важно. А заткнуть мне тут рот пока что кроме тебя никто не пытался. Ну или я не заметил
Минусы кидают потому что можно кинуть. Странно было бы, если б не кидали, не правда ли?
А вот затыкать тебя я даже не пытался. Если ты внимательно посмотришь, то заметишь сколько именно минусов ты от меня получил. Так что давай без голословных обвинений, пожалуйста.
Ты в комментариях несколько раз предложил мне молчать. Или нет?

Съезжая с темы… ганкают в играх ведь тоже «потому что можно» :)
Я попросил вести себя вежливей.
Съезжая с темы… ганкают в играх ведь тоже «потому что можно» :)
https://mmozg.net/mirror/2014/03/12/ah-ty-chiter.html#comment58913
Зачем мне это читать, если я даже не смогу оспорить, дополнить или высказать одобрение?
/поскрипывая/
А раньше в этих фидо и прочих олдфажных сообществах было и такое правило, что первый месяц новички только читали не вмешиваясь вообще. Чтобы понять про что это все.
Уважаемый Илья. Есть утверждение Нецари. Очень легко проверить, соответствует ли оно действительности. Просто пройтись по последним комментариям Нецари и посмотреть оценки и убедиться, что это утверждение ложь. А можно, конечно, жаловаться на разные вещи, да.
Это местная дедовщина, если не нравишься старичкам то тебя будут минусовать пока не сможешь писать вовсе, привыкай.
Это если не считать что Netzari, здесь еще со староммозговедовских времен.
О, уже приходилось столкнуться с ней за фразу «Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус». С того момента эта «чудо»-игра все еще продолжает подкидывать своим фанатам «кактусы». Впрочем, каждому свое — «ждуном» этой игры я не был, поиграв в нее, желания продолжить не возникло.
К сожалению, или к счастью, вы не понимаете смысла слова «дедовщина». В приведенном вами примере люди просто отреагировали на ваше хамство, так как вы решили представить их «мышами, жрущими кактус». Странно, что приходится объяснять такие элементарные вещи.
Можно было бы упрекнуть нас в «дедовщине», если бы кто-то из «старичков» вёл себя так же по-хамски, как это сделали вы. Но, знаете, никто из авторов не позволяет себе выражаться в подобном тоне с окружающими, а также не позволяет это делать другим. Моральное право на это имеется. И до тех пор, пока это происходит, здесь не будет помойки вроде немодерируемых пабликов ВК.
Аналогичная ситуация, но про кактусы, наверное, перебор, все-таки бывает и похуже, согласитесь.
Маленько поправил баланс)
Комментарий отредактирован 2014-03-14 17:49:31 пользователем illlia
Прошу прощения, минус предназначался Netzari
Вы так уверены в своей проницательности? Наверное, вы даже лучше меня знаете, какие мои «личные интересы» задеты в этой ситуации, коль скоро мне не наплевать и я поддерживаю эту инициативу.
какие мои «личные интересы» задеты в этой ситуации,

желание показать себя?
Я поддерживаю инициативу ММОзговеда, я безусловно подпишу обращения и петиции, инспирированные ММОзговедом или другими энтузиастами, как подписывала антиарочные петиции, даже когда относилась к АА довольно прохладно. Я участвовала в обсуждении инициативы ММОзговеда в отдельном канале связи еще в день появления новости о блокировке. На сайте это уже третья публикация на эту тему, скажите, я много «показывала себя» в комментариях к первым двум? Раз вы исходите из того, что мне не наплевать именно по этой причине, я хотела бы знать, какой профит от самодемонстрации я могла получить к моменту, когда задала этот вопрос, и где конкретно я на этот момент уже успела «себя показать».
где конкретно я на этот момент уже успела «себя показать».

здесь, например
здесь, например
Простите, мне повторить реплику еще раз, медленнее? Я попробую — я уже проявила свое «ненаплевательство», уже участвовала в обсуждении вопроса до нашего с вами диалога, думаю, знакомые по проекту, которым я собственно и показала эту новость, соврать не дадут.

А вот вы — пожалуйста, покажите мне, в каком месте я до этого диалога «показывала себя».
Я спрошу иначе. А что, собственно, плохого в показывании себя?
Я спрошу иначе. А что, собственно, плохого в показывании себя?
А причем тут это? Я задала вам вполне конкретный вопрос и не нуждаюсь в дискуссиях на морально-этические темы. Но если вы ответите на мой вопрос, я, разумеется, отвечу на ваш.
Вау, ты опросил каждого человека на планете и точно знаешь мотивы каждого?
Может, петицию? И вообще — где что подписать? Полностью поддерживаю статью и мнение, изложенное в ней!
Где-то уже была петиция.
Дайте ссылку, подпишу! #солидарность
К проекту отношения не имею (хотя может благодаря этому будет больше объективности ;) ), но тов. Atron расписал так красиво проблему что и я решился на изложение своей точки зрения на основе прочитанного.

Дано: Разработчик и 2 локализатора (русский готовый клиент, английский — неготовый)
Задача: Устранить возможность оттока потенциальной клиентской базы, так сильно беспокоящегося английского локализатора. В идеале это сделать «малой кровью» среди русскоязычного населения, кое раскидало по всему земному шарику.
Выводы: Ну а собственно мне видится лишь один вариант — заблокировать возможность модификации игровых файлов — вроде русскому клиенту это никак не повредит, но иностранцу придется либо бросить затею, либо учить великий и могучий. В итоге без удара по русскоязычным игрокам мы отсеиваем большую часть иностранцев, что по идее должно успокоить англ.локализатора (оставшиеся иностранцы врядли будут занимать процент достойный их внимания), не затрагивая при этом интересы текущей клиентуры Mail.ru.

Ну вот как-то так. В любом случае — пожелаю вам успехов в вашем правом деле. Дерзайте!
Комментарий отредактирован 2014-03-13 19:45:18 пользователем -WRAITH-
Ну а собственно мне видится лишь один вариант — заблокировать возможность модификации игровых файлов — вроде русскому клиенту это никак не повредит, но иностранцу придется либо бросить затею, либо учить великий и могучий. В итоге без удара по русскоязычным игрокам мы отсеиваем большую часть иностранцев, что по идее должно успокоить англ.локализатора (оставшиеся иностранцы врядли будут занимать процент достойный их внимания), не затрагивая при этом интересы текущей клиентуры Mail.ru.

Именно. Но мы не знаем, насколько это все решаемо. Сейчас попытались решить проблему за наш счет. Дальнейшее развитие событий зависит от наших действий.
В клиенте есть шифрованные базы, которые простым разархивированием не открыть. Я думаю, технически это сделать возможно.
Это однозначно решаемо. Вопрос в цене реализации. И что окажется проще разработчику. Пока — такие вот «средневековые» методы им показались «дешевле». Лично мне это решение понятно, так как к оному сейчас прибегают практически во всех сферах современной экономики: решать проблемы за счет покупателя. И хорошо, что все это становится настолько явно. Возможно, наступит время, когда данный перекос будет встречать противодействие и в других предметных областях.
Мой друг русский и играет из Эстонии тоже с русскими друзьями и он оплатил па. Теперь он не может играть… Он попросил меня подписать петицию, что я и сделал.
  • Tiron
  • +1
  • v
Полностью поддерживаю данную инициативу. Долгое время играю на Корее и, грубо говоря, нахожусь в списке нелегалов, соответственно в полной мере понимаю, что значит играть по страхом бана и под VPN. Это первая причина.

Вторая, имею многих знакомых, играющих в АА из моей Родины — Эстонии.
Подхихикну…
Неужели первого предложения недостаточно? :)
Одним предложение не стоит ограничиваться никогда.
Это позитивные новости.
Да, оперативно отреагировали! Уже порадовала соратников… Будем надеяться на позитивное решение проблемы. В конце концов по предыдущей борьбе за права игроков у нас есть на это основания!
Я вообще не понимаю чего в данной ситуации боится Trion. Неужели там сидят настолько наивные люди, что считают будто итальянец, француз или немец предпочтёт русскую версию версии на родном языке и более близкие серверы. Тем более чем в данный момент рискует Трион? У них даже нет собственных серверов чтобы конкурировать с мейлом.
  • MriN
  • +2
  • v
Итальянец, француз или немец могут тупо наиграться в русский АА к тому времени, когда Трион разродится своей версией. Так что эти опасения вполне понятны. Им проще надавить на разработчика и сказать клиентам: «ждите, когда мы соблаговолим сделать локализацию».
Слабый довод. Немцы в таком случае уже наигрались на Корее да? И на Японии. И американцы так же.
  • MriN
  • +1
  • v
А на корейский клиент был пиратский перевод?
Кайз, если ты хоть раз переводил текст автопереводчиком, то понимаешь какого качества он у европейцев сейчас. :D
Нынешнее поколение слишком уж придирчивым стало) Во времена пираток PS1 мы с такими переводами игры проходили, состоящие на 80% из сюжета и диалогов, причем причмокивая) ИЧСХ все понимали) Ко всему привыкнуть можно, а небольшая корректура делает эти переводы вполне играбельными. Тем более если речь идет об игровом интерфейсе, а не художественных текстах и сюжетке.
Вроде чет было.
С пингом в от 80 вряд ли будет игра комфортной на нашем сервере. К тому же у нас совсем другие игроки и атмосфера. Так что вряд ли они наигрались у нас или на Японии с Кореей. Мы (русские) играли же и не наигрались.
А давайте посчитаем сколько русских игроков играет на евро серверах ВоВ. Близзы только денег не теряют от этого, ибо сами всё держат.
Близзы тем не менее в свое время развели по загончикам по языковому признаку. Не по региональному, за что им нужно отдать должное. Но какая разница?
Разница в чём?
Я говорю о том, что в ВоВ русские на евро — это то же самое, что европейцы на ру серверах в АА. Поэтому опасения Триона вполне ясны и понятны. Часть европейцев просто не захочет терять свои вложения и контакты, установленные на серверах Мейлру, и их вполне может устраивать низкое качество перевода, особенно в свете российских цен. :)
Комментарий отредактирован 2014-03-14 13:10:30 пользователем hitzu
Российские цены в ф2п-игре? :)
Я бы скорее вспомнил WoW до русской локализации. Warsong и Ко.
Кажется, вы в ArcheAge вообще не играли или только соло докачались до 50 уровня.

Близзы дают возможность поиграть всем в любых регионах, разделяя их только по языковому признаку. Да, доп вложения нужны были (как в ВоВ не помню, но я играл в StarCraft II и там, насколько мне помниться, нужно было оплатить полную версию, чтобы иметь возможность поиграть во всех регионах). В случае с киберспортивной игрой возможность поиграть на других регионах не только дает возможность свободно играть со своими друзьями из других стран, но и тренироваться у более профессиональных игроков, к примеру, с теми же корейцами, у которых уровень игры намного выше по ряду причин.
возможность свободно играть со своими друзьями из других стран

АА это не киберспортивная игра. Если какие-то существующие команды из-за региональных ограничений будут разбиты или полностью исключены из игры — сообществу будет только лучше.
В чем лучше?
Такие команды имеют нечестное преимущество перед теми, что созданы непосредственно в игре. Для проекта с претензией на какой-то продвинутую социальную систему — это признание банкротства.
Теперь я не понял какие именно команды?
Российские цены в ф2п-игре? :)
А премиум-аккаунт? А внутриигровой магазин?
Я бы скорее вспомнил WoW до русской локализации. Warsong и Ко.
Что, неужели Мыло вайпнет Таян после релиза евроАА? :D
Вообще что-то странное последнюю неделю происходит с проектом. Такое чувство, что после успешного запуска мейловцы дружно ушли в глубокий отпуск.
Смотрите сами: раньше с игроками общались, выслушивали, так или иначе шли на компромиссы. Что ни день, то новости на сайте. Какие-то обновления.
На любые проблемы реагировали удивительно быстро (очереди, AFKшники, проблемы с лагами и т.д.), даже техподдержка пыталась так или иначе реагировать на тикеты, что вообще-то нехарактерно для проектов mail.ru.
И вдруг как отрезало. Администрация и комьюнити-менеджеры ушли в глухую молчанку. Обо всех событиях мы теперь узнаём постфактум, даже о такой мелочи как профилактика сообщили спустя 7 минут после реального отключения серверов.
На серверах засилие спам-ботов — каждые 2 мин. надо кидать в ЧС очередного спамера, иначе чат читать невозможно. За 2 секунды по 5-6 сообщений.
И ноль реакции со стороны администрации. Вообще ноль. Можно же ведь было хотя бы черкануть пару строчек на сайте — мол, так и так, проблема известна, решается. Или — думаем, пока решить не можем, т.к. заняты тем-то и тем-то. Ведь на старте проекта было именно так! Тогда провели титаническую работу, умудрившись за несколько дней установить пачку серверов и запустить сложнейшую систему AFK-кика, которая например отлично распознавала любителей вставлять монетки в клавиатуру.
Так почему сейчас-то всё смолкло? Игроки вон уже абсолютно уверены, что Мэйл намеренно крышует голдселлеров, потому-то мол и дают им спокойно навариваться. В таких условиях молчать просто преступно, т.к. прямой ущерб репутации.
Mail.ru, где вы? Ау! Вы там вообще живы? Не надорвались на старте случаем? Что у вас вообще происходит?!
Большинство нареканий, указанных Вами я для себя могу объяснить только тем, что проект F2P
Технические проблемы более менее решены, стабильность доступа к контенту обеспечена, магазин работает! Обязательства, в принципе, выполнены!
Если бы речь шла о подписке, где предметом договора является именно абонентское обслуживание, постоянный контакт с клиентом, систематическая поддержка проекта в режиме онлайн, тогда претензии были бы обоснованы.
А так, все происходит именно так, как и задумывалось, когда принималось решение о способе монетизации и модели оплаты.
Спам-бот уходит в бан через 5 минут после начала спама — в этот момент логи его чата записываются в базу. До этого момента мы перехватить его сообщения не можем. А за эти 5 минут успевают создать уже нового. Остается ждать только доработки на публичные чаты, которые должны внести разработчики в следующей версии — тогда спам-ботам будет сильно тяжелее.
Т.е. разработчики добавляют новый функционал для серверов, который не был включен в русскую/корейскую их версию?
Да. Для нашей территории сейчас в работе много улучшений. Те же приоритетные очереди для премиумов — они были у разработчиков только на уровне дизайна интерфейса последние полгода. И хоть мы их и просили раньше — разработку этой возможности перебивали другие задачи. Сейчас, с успехом в России, наши запросы получают больший приоритет — больше, чем у запросов китайского издателя и даже (частично) чем улучшения корейской версии. Сейчас у нашей версии есть серьезные «проблемы роста» и у нас не очень много времени всё исправить — иначе игроки просто уйдут. К счастью, это понимают все и у нас, и в XLGAMES.
Спасибо за ответ. В догонку вопросы о будущем. Корейцы даже в своей версии планировали ввести осады 100 на 100 (сейчас они 70 на 70). В русской версии мы увидим осады 70 на 70 или же все-таки можно будет ожидать 100х100?

Решается ли проблема о 617 (не помню точного числа) одновременно находящихся персонажей в одной локации?

Как вообще сейчас обстоят дела на серверах с точки зрения локализатора? Как скоро стоит ожидать открытие северного континента и добавления «новых» крафтовых сетов?
Осады: пока рано говорить, скорее всего как минимум первые осады будут 70х70. Потом на основе логов можно будет уже решать — увеличивать кол-во участников или нет.
Количество людей в локации — после старта были и 1000 человек в одной зоне, без просада производительности. Но были и случаи лагов при меньшем количестве народу. Косвенно еще влияет возраст сервера, активность данных людей (идет там масс пвп, рейд на кракена, или на самом деле в локе 2 рейда, а остальные мирно качаются). Мелкие баги в серверном коде начинают себя совсем по-другому вести под нагрузкой, пока это все еще вычищается.
Контентные изменения все еще планируются в рамках ежемесячных обновлений. С тем, что войдет в следующее, мы уже совсем скоро начнем знакомить (интересно будет конечно только тем, кто в это в корейской версии еще не играл).
По сетам общая идея развития — «крафтовый сет -> открытие данжа, в котором примерно такой грейд падает -> крафтовый сет более высокого грейда -> данж с дропом примерно такого же грейда». Поэтому в следующем обновлении стоит ждать как раз данж. Логика такого порядка — чтобы создание вещей всегда было востребованным. А в данжах похожий грейд можно будет получить позже, с задержкой, для тех, кто ни в какую не хочет крафтить/торговать.
Отличная правильная статья. И хоть к АА равнодушен с момента как объявили о фри ту плей, подпишусь под любой петицией именно из-за довода
который приводит любой родитель своему ребенку: «Представь, если бы с тобой так поступили».
Хочу, лично, от чистого сердца, поблагодарить редакцию ММОзговеда, Атрона и всех тех, кто выбрал не оставаться в стороне от этой проблемы, и помогает, в ее решении, тем, кого она затронула.
Спасибо, ребята.
люди которые шли на корею и японию изначально знали что они играют под риском блокировки, но тут блокируют людей которые уже пользуются оплаченными услугами, прям кидалово какое-то…
это как если бы вы пришли в кафе и заказали обед, и съев две ложки официант просто подошел и отобрал у вас тарелку, потому что у вас свитер зеленый…
Какой-то странный проект — ещё не успел он начаться, с разработчиками уже боролись, только начался — опять надо бороться. Как у такой хорошей игры могут быть такие дуболомные авторы?
В смысле странный. Обычный процесс внедрения. Практически везде так.
Тут отличие разве что в победах и корректировке курса под давлением пользоватлей.
Я не думаю, что причина в авторах. Если сообщество позволяет решать проблемы за их счет, то это просто одна из опций, причем самая простая. Думаю, дело в том, что это первый случай, когда игровое сообщество настроено отстаивать свои права, да и заинтересованность в проекте такая, что просто махнуть рукой — не слишком привлекательная перспектива.
Может сообщество просто стало умнеть и развиваться? Хотелось бы в это верить.
Не первый. В Еве такое было и в куда более серьезном масштабе
Да, согласен. Но я, скорее, писал о русскоязычном сообществе. Судя по моим наблюдениям за форумом близзард, способность мобилизоваться и желание отстаивать свои права у русскоязычного сообщества в среднем существенно ниже.
Я уже упоминал Warsong, в другом контексте правда, но этот пример и тут отлично годится. Тогда еще деревья были большими, орки зелеными, а яйца стальными. Тем не менее, русскоязычное сообщество умудрилось создать вообще и свою собственную локализацию и свои собственные русскоязычные сервера :)
В том, что русскоязычное сообщество может что-то оккупировать, у меня нет никаких сомнений. Я говорил о защите собственных прав. Это совсем другое.
Единственное право, которое у тебя есть по ЕУЛА — это пойти прочь :) Все остальное надо не защищать, а завоевывать
Не говори так, будто ты не являешься частью русскоязычного сообщества. Я могу с уверенностью сказать, что ваша команда — одна из немногих групп людей в этой среде, которая формирует образ сообщества.
Еще утром мы получили ответ от Джейка Сонга. Опубликую здесь перевод:

Привет.

Сложившаяся ситуация обусловлена попытками разрешить проблемы между различными издателями.

Мы благодарны игрокам ArcheAge со всего мира, и они для нас очень важны. Сейчас мы усердно работаем над поиском решения, которое удовлетворит или хотя бы будет приемлемо для всех, и постараемся найти его как можно скорее. Ещё раз спасибо за ваше беспокойство и поддержку.

С уважением, Джейк Сонг.
  • Atron
  • +10
  • v
Первый ответ всегда отписка.
Важно то, что он ответил _очень_ оперативно. Значит проблему видит. Значит действительно будут что-то делать. Понравится нам или нет — вопрос.
Важно то, что он ответил _очень_ оперативно.
Тут не поспоришь. Вызывает уважение.
Большая игровая политика…
хотели бы реально закрыть — закрыли бы, а так, это фикция и не более в рамках мыслей о издателях, нет же ограничений, хотя ничего не мешает запретить впн, банить прокси, встроить в игру любой аналог геймгварда, следящего за подключением, составом дистриба и т.д., ничего этого нет, вам просто показывают «так надо»? о чем вайн то?
Крайне приятно, что отзываются и мейловцы (выше по комментам Теймуразов), и Сонг. Очень радует)))
я только ради мести готов смириться с блоком по ip всех кто не из СНГ, просто уже бесит когда тебя блочат на Евро-США-Корее_Китай серверах, и более бесит когда не дают в чате писать на своем родном языке, это бесит больше чем родная локализация. Так что пусть теперь все те кто с «ЗАПАДА» тоже почувствуют нашу «обиду»!
  • eten
  • -8
  • v

Оставить комментарий