Я клоню к тому, что в игре реализовано следование от навязанного извне противостояния между фракциями к естественным отношениям между людьми и коллективами. Поступки и последствия. Столкновение идеологий и жизненных взглядов. «Они наши враги, потому что...» и дальше идет осмысленное объяснение, по идее. А не «потому что выбрали в окне создания персонажа другую расу». Расовая вражда — вообще тема стремная. И дело не в политкорректности, а в самой сути той бесконечной глупости, которая лежит в обобщении людей по расовому принципу.
Чистые RvR-системы могут этому противопоставить идеологии каждой из сторон (если они есть, конечно). То есть игрок выбирает некую сторону осмысленно (а не просто родился там), и дальше уже выступает от лица королевства, которое пропагандирует определенные принципы. Но ничего такого не происходит ни в DF ни в AA. Потому что никаких идеологических противоречий между сторонами нет, а есть предположение, что они вырастут из штанишек этой консервативной вражды прежних поколений, объединившись с представителями любых рас на основе собственных принципов.
Здесь же нас шатает как маятник. То фракционная вражда, пока люди новички, то осмысленное объединение, то снова фракционная вражда, но уже в виде hi-end-конетента и наиболее массовых замесов. Тогда зачем промежуточный этап с выработкой своих принципов для коллектива, если маятник все равно вернется к выбору одной из трех искусственных сторон?
А в чём противоречие, если кланы будут присягать одной из сторон? Т.е, я понимаю конечно, к чему ты клонишь. Но тут такой огромный и вкусный кусок контента можно создать, что можно, как мне кажется допустить это противоречие. Нужны цели и большие битвы и для внеклановых игроков. Как им ещё, кроме RvR можно положить в рот контент? Исключать кланы из этой движухи тоже нельзя.
Да, в «обычной жизни» (вне контекста RvR) одна раса не сможет убить представителя другой расы — иначе получит статус ПК. Но можно сделать, чтобы при наведении на кланового игрока показывался значок, к какой фракции его клан присягнул.
О, скриншот с осады! Никогда не была, всегда ужасно интересно, как оно происходит ))
На самом деле эмоции непередаваемые, но для тех, кто такие эмоции любит )
Это обстрел с горы места оборонительной техники владельцев замка (мы в атаке), на которое указал разведчик, проникший в замок по потайному лазу.
Я все пыталась заснять ходящее по лесу живое дерево, но оно слишком огромное )
А у меня с корейского сервера где-то был скрин, но почему то часть скринов с компа удалена, не могу найти (, попробую на переносном диске поискать.
Да, расовые войны и клановая система сама по себе вещь противоречивая. Но можно отталкиваться от реальной жизни. Есть три государства, а есть наёмники в которых находятся бывшие граждане этих государств. Просто вместо денег наёмники получат расовые бонусы от крепостей.
Там можно очень много интересной инфы узнать о планах и о том, что будут вводить, а что нет. Про будущее арчери, например я оттуда инфу взял.
Есть ещё инфа, каким когда-нибудь будет энчант. Сейчас нужно брать оружие и вставлять в него все элементы для чанта. А хотят сделать систему камней — ты делаешь камень с эначантом, а игрок уже сам вставляет его, куда захочет. Такая система интереснее — во первых камни проще продать на рынке, чем готовые пушки с энчантом. Во вторых, я как гильдийский крафтер постоянно упахивался, когда народу пушки чантил.
Приносят тебе пушку и ресурсы на чант, ты тратишь время, а человек оказывается ингридиенты перепутал. Ждёшь, пока он в банке нужное найдёт. Это ещё можно потерпеть, когда качается навык. Но вот когда навык был 100 — это уже раздражало :). Профита крафтеру и гейна никакого, мороки дополна, за работу с соклановца не возьмёшь.
По цене: сейчас платишь 10 евро и можешь играть без подписки. Разработчики написали, что не будут брать деньги с подписчиков пока не введут в игру достаточное количество контента.
А это точная информация? Потому что они это писали до запуска проекта. А в январе 2018 был запуск. И на сайте есть возможность купить подписку на разные периоды.
В последнем апдеейте добавили возможность присоединяться в конкретной деревне. Видимо на этой почте в нашей деревне на 4й день нашелся суицидник, который украл из общего хранилища все вещи и орудия труда.
Не понял его логики, почему было не уйти в лес и не умереть от мобов, зачем остальных подводить.
Можно скооперироваться и начать всем mmozgоведам вместе.
О, скриншот с осады! Никогда не была, всегда ужасно интересно, как оно происходит ))
И первый кадр потрясающий. Я все пыталась заснять ходящее по лесу живое дерево, но оно слишком огромное )
Ну, отыгрыш с жесткими правилами — это не для меня. Я предпочитаю просто жить в игровом мире. У каждого моего персонажа есть свой характер, свои предпочтения. Кто-то любит рыбачить, а кто-то ненавидит, кто-то трудолюбивый крафтер, а кто-то предпочитает ходить на аукцион и платить за результат чужих стараний (чуть не написала «страданий»). Некоторым персонажам мораль не позволяет проходить определенные квестовые линии. А вот маршировать строем я так и не научилась )
Как большой любитель сказки (ищущий и находящий её в каждой игре), буду ждать твою галерею с нетерпением ))
В Darkfall изначально реализована логика постепенного ухода от искусственного противостояния к осмысленному. То, что позже повторили в Archeage. Насколько этот подход удачный — отдельный вопрос. Сейчас мы обсуждаем, как и для чего двигаться опять к расовому противостоянию. И если произнести это вслух, то, кажется, будет видно основное противоречие.
Вот как выглядит социальный прогресс в DF на уровне коллективов: Незнакомцы -> Союзники по фракции -> Соклановцы по убеждениям -> Союзники по убеждениям.
Очевидно, что с ростом личных связей и противоречий фракционнная вражда отходит на второй план, а потом и вовсе размывается, если учесть, что в клане могут быть любые расы, и это куда более осмысленно сплоченный коллектив.
Вот как выглядит предложенное укрупнение боевых столкновений: Одиночки -> Партнеры по фракции -> Соклановцы… -> Опять партнеры по фракции. То есть самое большое объединение спорит с предыдущим. Здесь и нужно искать суть изъяна в подходе.
DAoC и будущий Camelot Unchained куда более последовательны, даже несмотря на искусственное разделение людей. Они давят на такое понятие, как «Pride», то есть осознанный выбор чего-то и следование этому выбору. Они не перемашивают участников. Уж если ты выбрал фракцию, то никакого более вольного объединения не предлагается. И, если задуматься, для проектов, которые сильно сосредоточены вокруг боевого противостояния, это более последовательная позиция.
Пока эти идею кажутся сырыми. Но направление мыслей неплохое.
А самая классная механика осады что я встречал: МОБА Panzar — карта Цитадель Алхимиков.
Там нужно атакующим удерживать по очереди 4 контрольные точки: перед замком, мост, внутренний двор и центр.
Есть точки с пушками, как на замке так и большое орудие перед ним. К точкам нужно принести несколько ящиков: построить пушки. Потом таскать ядра для каждого выстрела. Пушки можно разбить.
У замка есть ворота перед мостом, и после. Их можно уничтожить из пушки, принести бочки с порохом или просто бить(очень долго).
Над вторыми воротами — есть чаны с кислотой, которые можно сливать по КД.
Я согласен с тем, что они могли подойти к проектированию даже раннего прототипа с большей фантазией, раз уж решили показывать все это публично. Но окончательных выводов по прототипу делать точно не готов. :)
Когда я впервые пришел в мир ММО — я очень радовался что могу быть кем хочу!
Мы с братом сделали стол и стулья, поймали и пожарили рыбу, купили эля и угощали прохожих, чтобы разделить радость.
Такая себе «обыденная сказка». Легких и приятный ролплэй.
Потом кто-то забрал весь эль, рыбу и стол в придачу с криком «lol».
Много раз я пытался найти те же ощущения «легкого ролплэя», но нигде не находил поддержки других.
Где-то ролплэй превращают в соревнования по местному ЛОРу. Где-то свод правил настолько огромен, что постоянно напрягаешься, чтобы не выйти за рамки. Где-то тебя все время вырывают из контекста. Где-то просто скучные люди…
В итоге, я нашел свою «сказку» вне игр. А ММО? Все еще жду ту самую…
Сейчас крафт сводится по сути к простой прокачке скиллов, скупке материалов. Очень жаль, что нет системы рецептов вещей или BPO из Евы. Чтобы заниматься крафтом — не нужно экспериментировать. Пока это довольно бедная система.
«Но тут хоть тебе будут рады в клане из-за очков медитации. Это уже какой-никакой а шаг в сторону концепции «люди как ресурс».»
Это просто огромный шаг вперёд! Теперь кланы очень активно занимаются рекрутингом, готовы брать новичков и помогать им. Ньюбы активно вовлекаются в игру и получают доступ к замечательной части контента.
Собственно, мне больше всего именно это нравилось в EvE. Даже в википедии это отметили:
Экономика во вселенной EVE практически полностью контролируется игроками, и благодаря этому максимально приближена к реально существующей — в ней царит капитализм, и чрезвычайно важен человеческий фактор[3][10]. Любой игрок, используя продуманную стратегию, может повлиять на глобальную экономическую и политическую ситуацию в мире[4].
Леса Кальфеона действительно впечатляющие.
До ввода обновления с локацией Медии сколько от него было впечатлений. Все уперлись в мнимый кап 50 уровня и толклись именно в этой области. А сколько было замесов, начинающихся с PvP 1x1 и заканчивающиеся клановыми баталиями.
Атаки замка Кальфеон с его потайными ходами, либо прямой осадой.
А сколько тайн хранят в себе подземелья, подходишь к месту, вроде бы лес, проходишь сквозь деревья и ты уже в подземном мире, с его жителями и сокровищами. Это сейчас кольца тени — пшик, ненужный лут с сундука алхимика, а когда-то — это было топовой бижутерией )
Посмотрел я эту их так называемую «осаду замка». Я понимаю, что все это еще «очень-очень-очень-ранний-пре-альфа-прототип», но есть один момент, который вызывает негодование уже сейчас.
Это НЕ замок. Это просто холм, на холме трава, на траве стены. Мы уже видели такое в АА. Там такое не прижилось. Это не замок. Это просто стены на траве. За такое нет никакого стимула сражаться. Если у ребят из Intrepid Studio такое видение замка, то даже боюсь представить, как они представляют себе другие механики, так красочно ими описываемые.
Либо я тупая, либо что-то не так с каналами. Как я поняла из ошибки, скачки на евро проходят на каждом канале с номером 2 в названии, но на канале с ускоренной прокачкой почему-то тоже не работали. Буду сегодня пытаться ещё, потому что интересно(
Чистые RvR-системы могут этому противопоставить идеологии каждой из сторон (если они есть, конечно). То есть игрок выбирает некую сторону осмысленно (а не просто родился там), и дальше уже выступает от лица королевства, которое пропагандирует определенные принципы. Но ничего такого не происходит ни в DF ни в AA. Потому что никаких идеологических противоречий между сторонами нет, а есть предположение, что они вырастут из штанишек этой консервативной вражды прежних поколений, объединившись с представителями любых рас на основе собственных принципов.
Здесь же нас шатает как маятник. То фракционная вражда, пока люди новички, то осмысленное объединение, то снова фракционная вражда, но уже в виде hi-end-конетента и наиболее массовых замесов. Тогда зачем промежуточный этап с выработкой своих принципов для коллектива, если маятник все равно вернется к выбору одной из трех искусственных сторон?
Да, в «обычной жизни» (вне контекста RvR) одна раса не сможет убить представителя другой расы — иначе получит статус ПК. Но можно сделать, чтобы при наведении на кланового игрока показывался значок, к какой фракции его клан присягнул.
Это обстрел с горы места оборонительной техники владельцев замка (мы в атаке), на которое указал разведчик, проникший в замок по потайному лазу.
А у меня с корейского сервера где-то был скрин, но почему то часть скринов с компа удалена, не могу найти (, попробую на переносном диске поискать.
И в нем есть подписка. Зато никакой btp-версии нет. Хотелось бы увидеть сообщение, в котором разработчики объясняют, что пока все работает иначе.
Вообще, я собираюсь засесть и прочитать все посты которые админ писал (они часто отвечают в темах)
forums.darkfallnewdawn.com/index.php?action=profile;u=1;area=showposts;sa=messages;start=75
Там можно очень много интересной инфы узнать о планах и о том, что будут вводить, а что нет. Про будущее арчери, например я оттуда инфу взял.
Есть ещё инфа, каким когда-нибудь будет энчант. Сейчас нужно брать оружие и вставлять в него все элементы для чанта. А хотят сделать систему камней — ты делаешь камень с эначантом, а игрок уже сам вставляет его, куда захочет. Такая система интереснее — во первых камни проще продать на рынке, чем готовые пушки с энчантом. Во вторых, я как гильдийский крафтер постоянно упахивался, когда народу пушки чантил.
Приносят тебе пушку и ресурсы на чант, ты тратишь время, а человек оказывается ингридиенты перепутал. Ждёшь, пока он в банке нужное найдёт. Это ещё можно потерпеть, когда качается навык. Но вот когда навык был 100 — это уже раздражало :). Профита крафтеру и гейна никакого, мороки дополна, за работу с соклановца не возьмёшь.
А это точная информация? Потому что они это писали до запуска проекта. А в январе 2018 был запуск. И на сайте есть возможность купить подписку на разные периоды.
Не понял его логики, почему было не уйти в лес и не умереть от мобов, зачем остальных подводить.
Можно скооперироваться и начать всем mmozgоведам вместе.
И первый кадр потрясающий. Я все пыталась заснять ходящее по лесу живое дерево, но оно слишком огромное )
Как большой любитель сказки (ищущий и находящий её в каждой игре), буду ждать твою галерею с нетерпением ))
Вот как выглядит социальный прогресс в DF на уровне коллективов: Незнакомцы -> Союзники по фракции -> Соклановцы по убеждениям -> Союзники по убеждениям.
Очевидно, что с ростом личных связей и противоречий фракционнная вражда отходит на второй план, а потом и вовсе размывается, если учесть, что в клане могут быть любые расы, и это куда более осмысленно сплоченный коллектив.
Вот как выглядит предложенное укрупнение боевых столкновений: Одиночки -> Партнеры по фракции -> Соклановцы… -> Опять партнеры по фракции. То есть самое большое объединение спорит с предыдущим. Здесь и нужно искать суть изъяна в подходе.
DAoC и будущий Camelot Unchained куда более последовательны, даже несмотря на искусственное разделение людей. Они давят на такое понятие, как «Pride», то есть осознанный выбор чего-то и следование этому выбору. Они не перемашивают участников. Уж если ты выбрал фракцию, то никакого более вольного объединения не предлагается. И, если задуматься, для проектов, которые сильно сосредоточены вокруг боевого противостояния, это более последовательная позиция.
А самая классная механика осады что я встречал: МОБА Panzar — карта Цитадель Алхимиков.
Там нужно атакующим удерживать по очереди 4 контрольные точки: перед замком, мост, внутренний двор и центр.
Есть точки с пушками, как на замке так и большое орудие перед ним. К точкам нужно принести несколько ящиков: построить пушки. Потом таскать ядра для каждого выстрела. Пушки можно разбить.
У замка есть ворота перед мостом, и после. Их можно уничтожить из пушки, принести бочки с порохом или просто бить(очень долго).
Над вторыми воротами — есть чаны с кислотой, которые можно сливать по КД.
Вобщем, там без нормальной координации — никак.
Мы с братом сделали стол и стулья, поймали и пожарили рыбу, купили эля и угощали прохожих, чтобы разделить радость.
Такая себе «обыденная сказка». Легких и приятный ролплэй.
Потом кто-то забрал весь эль, рыбу и стол в придачу с криком «lol».
Много раз я пытался найти те же ощущения «легкого ролплэя», но нигде не находил поддержки других.
Где-то ролплэй превращают в соревнования по местному ЛОРу. Где-то свод правил настолько огромен, что постоянно напрягаешься, чтобы не выйти за рамки. Где-то тебя все время вырывают из контекста. Где-то просто скучные люди…
В итоге, я нашел свою «сказку» вне игр. А ММО? Все еще жду ту самую…
«Но тут хоть тебе будут рады в клане из-за очков медитации. Это уже какой-никакой а шаг в сторону концепции «люди как ресурс».»
Это просто огромный шаг вперёд! Теперь кланы очень активно занимаются рекрутингом, готовы брать новичков и помогать им. Ньюбы активно вовлекаются в игру и получают доступ к замечательной части контента.
Собственно, мне больше всего именно это нравилось в EvE. Даже в википедии это отметили:
Экономика во вселенной EVE практически полностью контролируется игроками, и благодаря этому максимально приближена к реально существующей — в ней царит капитализм, и чрезвычайно важен человеческий фактор[3][10]. Любой игрок, используя продуманную стратегию, может повлиять на глобальную экономическую и политическую ситуацию в мире[4].
До ввода обновления с локацией Медии сколько от него было впечатлений. Все уперлись в мнимый кап 50 уровня и толклись именно в этой области. А сколько было замесов, начинающихся с PvP 1x1 и заканчивающиеся клановыми баталиями.
Атаки замка Кальфеон с его потайными ходами, либо прямой осадой.
А сколько тайн хранят в себе подземелья, подходишь к месту, вроде бы лес, проходишь сквозь деревья и ты уже в подземном мире, с его жителями и сокровищами. Это сейчас кольца тени — пшик, ненужный лут с сундука алхимика, а когда-то — это было топовой бижутерией )
Это НЕ замок. Это просто холм, на холме трава, на траве стены. Мы уже видели такое в АА. Там такое не прижилось. Это не замок. Это просто стены на траве. За такое нет никакого стимула сражаться. Если у ребят из Intrepid Studio такое видение замка, то даже боюсь представить, как они представляют себе другие механики, так красочно ими описываемые.