Вдогонку темы EVE можно было сделать еще один пункт, про частичный перевод. Это когда сюжет и описания переведены полностью, а терминология остается на интернациональном языке.
Лично я видел очень мало примеров такой локализации. И от этого мне бы очень хотелось популяризировать такой ее вид.
Все же несколько странно выглядит ситуация, когда с одной стороны есть кап очков медитации, а с другой стороны за осаду их же и дают. При нормальной активности гильдии очки медитации и так будут плавать возле границы капа. И получается при успешной осаде излишки будут уходить в никуда, и награда по сути обесценится.
Сразу скажу я не играл в ГВ2 и не хочу принизить этот проект, но всё же:
Сюжетные Динамические События, вокруг которых легко объединялись незнакомцы
Звучит очень похоже на систему открытых заданий из почившего Warhammer Online: AoR.
самые красивые и масштабные осады в режиме межсерверного PvP-соревнования
Хотелось бы сравнения с Warhammer Online: AoR от тех кто играл в оба проекта. Ролики в интернете передают лишь часть ощущений.
Ну и пара вопросов:
1) Как на серверах с экономикой, не будет ли «закрыт» аукцион неподъёмными для новичка ценами, из-за того что они рассчитаны на людей качающих твинков?
2) Донат. Как дела обстоят с ним? Читал что в шопе только косметика и ускорялки, это так? Можно ли задонатив, допустим, 20к вечнодеревянных продать вещи из шопа и получить голду(не знаю валюту игры) для покупки обычного снаряжения?
Боюсь меня ССР ждет больше, чем тебя, sab but true.
Ждут то они тебя, я собственно это и не отрицал, только вот ты как то не идешь.
На тебе ссылку на всякие разные цифры, присоединяйся к упадническим настроениям.
В любом случае дискуссия улетела совсем куда то в сторону, приходи на ивруч, если хочешь послушать нытье про онлайн.
К чему эти замеры членами на тему «я приношу деньги, а ты халявщик». За последние 10 дней я потратил на Еву порядка 3.5к рублей, привел 17 человек и 3 из них купили омега-статус. Напиши плиз с какой планки доната я стану игроком, если измерение крутости в СП, то у меня всего 4.25кк СП.
А по поводу «толку от этого примерно ноль» — это так себе история великого маркетолога и бизнесмена. У меня создается ощущение, что из-за неспособности получать от игры те эмоции, которые ты получал, когда деревья были большими, ты начинаешь хейтить всё подряд. Локализацию, изменение плексов, рост цены на них, ввод СП бустеров, туториалов и тд. Это типичное поведение элитного царя горы, который сидит ровно и не хочет, чтобы что-то к его неземному уровню приближалось.
Если разработчики пытаются снизить входной порог в игру через десяток лет со старта, значит этому есть причины. И хоть я свечку не держал, думаю они связаны с финансовыми показателями. Боюсь меня ССР ждет больше, чем тебя, sab but true.
Ты внимательнее перечитай мой посыл, он заключается не в том, что я илита, а в том, что я уже игрок, а ты ещё нет. Игрок, который приносит деньги.
Ева, если ты не знал, как и почти все остальные игры — коммерческий продукт, её цель — приносить деньги.
Я эти деньги приношу, ты их будешь приносить только в теории. И я сказал, что твой поинт спорный, возможно если сделать прям совсем как в актуальных ммо за счёт такой теории и можно выехать. Вопрос только в том, сколько надо бабла чтоб сделать Еву игрой 2017, а сколько — чтоб сделать её игрой для устоявшегося сообщества.
Поэтому ввели туториалы, поэтому ввели СП бустеры, поэтому игру рекламируют и изменяют
И толку от этого примерно ноль. Новички в ней как не оставались в большинстве своём, так и не остаются. Только теперь ещё и от лояльной аудитории, которой эти новомодные веяния не заходят, отказываются.
Я не понимаю о чем ты.
Сегодня залогинился во флот к другим людям, потом пофлудили в тс, ну а сейчас я разговариваю с другими людьми на форумах. Предположим у меня бы не было альтов — что бы поменялось?
Я сам с собой ни во что не играю, более того, я набил добрую часть известности в сообществе именно разными личинами — и провернуть бы без альтов подобное было бы невозможно. У нас же никнейм то не скрывается, как и корпхистори.
Атрон, я не могу сказать какой игра была в 2005. В 2005 я играл даже не знаю во что. Наверное в контр-страйк.
Я о другом толкую. Да, я понимаю, что от термина «Эксель в космосе» игра не уйдет никогда, но если бы разрабы упростили бы игру для новичков и ушли бы от слухов о том, что игра очень сложна для освоения, то вместо 20-30 тысяч ежедневно в игре было бы раза в 2 больше людей. И разрабы над этим работают, иначе не было бы туториалов и СП-потов.
Условный топикстартер живет в 5 аккаунтов, копает под оркой руду в нулях/сканит аномальки/пвпшится и легко оплачивает игру за ISK'и. Вон люди по 50 окон майнить отправляют (и клянутся, что без скриптов играют, лол) и оплачивают всем аккаунтам омега-статус. Ну а потом барыжат за реал.
А есть такой нуб как я. У меня со мной 2-3 десятка игроков, которые приходят в игру играть, а не просто работать или зарабатывать на продаже игровых вещей за реал. Но я хочу не 20-30 человек, а 50-100 привезти, которые сквозь зубы, но пройдут этап адаптации без мата и пожаров.
С терпением и усидчивостью да, проблемы, но такова природа современного человека. Представь сколько информации в твоем возрасте в голове держали твои родители. У них был блокнотик, в котором они записывали дни рождения родственников и знакомых, плюс телефоны их, планировали поход на дискотеку в выходные, либо на шашлыки. На работе они, условно, строгали деталь на токарном станке, после чего приходили домой и смотрели один канал по ТВ, либо читали газету Правда. А сегодня ты в сутки потребляешь информации больше, чем они за неделю или месяц в твои годы. Твой мозг постоянно впитывает новое и новое, если ты конечно не овощ, который садится после работы сторожем смотреть дом2 под пивко. И на фоне этого человек подсознательно пытается оптимизировать работу мозга так, чтобы входной интерфейс в его голову был максимально простым. Плохо это или хорошо — не знаю, но это фактор современной жизни и в этой жизни нужно уж очень полюбить EVE за 10 минут мытарств, чтобы остаться на 10 лет. Среднестатистический игрок EVE (по опросу моих сокланов) в игру входил в несколько этапов как минимум. Приходил, играл, уходил, возвращался и так несколько раз, прежде чем остаться. И сейчас для многих проблема в отсутствии движухи, так как пресловутая СОЦИАЛИЗАЦИЯ в реальности весьма посредственная, если ты не участвуешь в движухе.
Вот почему любое общение с Элитными капсулирами всегда одинаковое? х2
Спорный аргумент, например потому что я в этой игре уже семь лет (оплаченных, причем несколько аккаунтов), а ты пришел и ушел. И если повестись на аргументацию «я нубас, сделайте удобнее» то можно через полгода обнаружить, что вроде и сделал все для нубов, а на счете в банке минус. То есть я не то чтобы говорю, что вот мне виднее, просто «если бы было так, то я бы играл» не всегда правда. А я уже играю и понимаю каким людям эта игра может зайти, а каким нет.
Ты илита, а мы тут все никто. Я 9 лет выслушиваю эти сказки про то, что сообщество игроков EVE Online это неимоверно крутые скиллованные ребята с суперкомпьютерром Cray в голове, а остальные — пыль под ногами. Это не так, люди в целом везде одинаковые и везде разные. Я ж не называю людей, которые 7 лет играют в EVE страдают ОКР (Обсессивно-компульсивное расстройство) или вовсе аутисты, ведь они могут загоняться настолько на одной вещи, игнорируя другие, что в итоге остаются в игре на годы. Это глупая затея разделять людей на годных и негодных.
Типа лфг, шопа с игровыми итемами, буста опыта/баунти за реальные деньги и прочие новомодные вещи из актуальных времени ММО. Спасибо, я все таки останусь на своем мнении, что боль к социализации склоняет побольше.
К чему это и другие наезды на рынок ММО в целом? Я не требую от Евы стать очередным клоном высасоловки денег. Наоборот, я бы хотел, чтобы для новичков в игре были бы условия созданы, которые позволят не закрыть игру с негативом через 5 минут, а остаться и привести друзей. Уж лучше люди будут в EVE играть, чем в современные поделки. И разрабы понимают, что на труЪ-сертифицированной элите особо не проживешь, нужен приток людей. Поэтому ввели туториалы, поэтому ввели СП бустеры, поэтому игру рекламируют и изменяют, а не сидят и пьют джус не выходя из бассейна, так как у тебя стаж в игре аж 7 лет и ты имеешь несколько аккаунтов, позволяя всему персоналу ССР жить припеваючи.
То, что за 14 лет мир ММО шагнул (да что там, варпанул) вперёд в плане удобства и понятности игры, а Ева относительно недавно прикрутила туториал и возможность покупать модули при открытии ссылки на фит — это не повышение сложности игры, а просто искусственные ограничения, которых при нормальных руках разрабов и быть было не должно.
Я не согласен с тем, что написал человек выше, но и не согласен с тем, что пишешь ты. Ничего сложного в Еве не было и нет. Я играл в нее в 2005 году, будучи полным нубом, но не испытывал ни малейших проблем. Больше элементов во всем? Да. На анализ этого нужно время? Да. Но не более того. Единственное, чего не хватает некоторым новичкам — элементарного терпения и усидчивости. Потому что человек может справляться только с определенным объемом информации в единицу времени. И привычка среднестатистического игрока, увы, заключается в том, что он хочет понять все за первые пару часов. А этого физически не может произойти. Ни один из аспектов Евы по отдельности не представляет какой-либо сложности. Субъективную сложность представляет только умение учиться новому. С этим у людей проблемы, хотя, казалось бы, мы говорим об игроках, которые должны быть готовы к новому.
Я получал удовольствие от освоения чего-то нового в Еве, спустя три года после прихода в игру и ежедневного пребывания в ней. Это не минус Евы, это ее несомненный плюс.
Не нужно учить авторов EVE работе с информацией. Пожалуйста. Когда ты покажешь MMO с таким же количеством возможностей и игровых элементов, где с интерфейсом справились лучше, давай вернемся к этой теме.
Вот почему любое общение с Элитными капсулирами всегда одинаковое?
Если что, общение с эльфийскими воинами с моей точки зрения такое же одинаковое. Каждый кулик свое болото хвалит, знаешь ли.
То, что ты что-то больше других знаешь — не даёт тебе право решать за других как им играть.
Спорный аргумент, например потому что я в этой игре уже семь лет (оплаченных, причем несколько аккаунтов), а ты пришел и ушел. И если повестись на аргументацию «я нубас, сделайте удобнее» то можно через полгода обнаружить, что вроде и сделал все для нубов, а на счете в банке минус. То есть я не то чтобы говорю, что вот мне виднее, просто «если бы было так, то я бы играл» не всегда правда. А я уже играю и понимаю каким людям эта игра может зайти, а каким нет.
Нужны возможности, к которым ты идёшь через взаимодействие с другими игроками.
Типа лфг, шопа с игровыми итемами, буста опыта/баунти за реальные деньги и прочие новомодные вещи из актуальных времени ММО. Спасибо, я все таки останусь на своем мнении, что боль к социализации склоняет побольше.
То, что из меня делают нуба, который со старта игры и первые 2 месяца должен чувствовать себя нубом и уговаривать других обьяснить мне «элементарные вещи» — не лучший аргумент в пользу социализации.
Ты так то не первый, кто в эту игру пришел играть и у всех разные впечатления. Я вот например болей от интерфейса (который сейчас бы попал куда нибудь в список самых страшных вещей планеты) не припомню. Но у меня и опыта во всяких эльфятниках маловато было, может это сыграло свою роль.
Вот почему любое общение с Элитными капсулирами всегда одинаковое? То, что ты что-то больше других знаешь — не даёт тебе право решать за других как им играть. То, что оказывается в ММО есть СОЦИАЛИЗАЦИЯ — спасибо, буду знать. Я-то в игры играю, чтобы квесты читать и мобов бить.
Ломать ноги бегунам, чтобы через годы получить элитный вид бегунов, которым даже с переломами море по колено — не лучший способ. То, что за 14 лет мир ММО шагнул (да что там, варпанул) вперёд в плане удобства и понятности игры, а Ева относительно недавно прикрутила туториал и возможность покупать модули при открытии ссылки на фит — это не повышение сложности игры, а просто искусственные ограничения, которых при нормальных руках разрабов и быть было не должно. Нет, конечно, стоило вообще взять на вооружение MUD или первые версии UO, где для защиты в пис-зоне гвардами при агре противника нужно было /guard писать в чат.
Для повышения социализации нафиг не нужны барьеры искусственные. Нужны возможности, к которым ты идёшь через взаимодействие с другими игроками. Это иной подход. То, что из меня делают нуба, который со старта игры и первые 2 месяца должен чувствовать себя нубом и уговаривать других обьяснить мне «элементарные вещи» — не лучший аргумент в пользу социализации.
Но я пришел в главную игру в мире ММО про космос и читаю квесты и надписи. Если бы они были кривые до ужаса или на английском — я бы не играл в Еву.
Так к «квестам и надписям» претензий вообще нет, более того — я предлагаю кленси там наоборот по полной разойтись. Одна проблема, ты пришел в ММО, а читаешь квесты и надписи, вот как дойдешь до других людей — тогда ты будешь в ММО, а пока у тебя синглплеер и к нему мои поинты не относятся.
Вещи, которые не используются в отношениях между разными людьми можно переводить как душе угодно, хоть с вскрышно-буровыми, хоть с цитатами Эйнштейна.
1. Выход из корпы.
И куча других функций делается через пкм по чару.
У меня было 700 плексов.
Этой функции аж три месяца. Там с ней связано куда больше критичных багов, чем описанный тобой. И разумеется через полгодика ее допилят до нормального состояния, такова уж механика разработки евочки.
3. В игре можно копировать
А тут ты пытаешься выдумать проблему на ровном месте. На кой тебе перетаскивать фит в блокнот? Блокнот функционально устарел (не потому что не обновляли давно, а потому что функции дублируются) и не выпиливают его наверно только потому что на его поддержку вообще затрат нет.
4. В игре, которой 14 лет и в которой 100500 комбинаций клавиш
Я не очень понял в чем проблема (не пользуюсь хоткеями), но допустим.
5. Когда ты выбираешь для действия сочетание клавиш
Опять не понятная для меня проблема, но допустим.
6. Если ты нажал Mouse3 (колесико мыши), то не работают другие клавиши
Советую написать багрепорт, уже что то похожее на косяк, а не на задумку.
7. Вы задали место назначения, но решили отменить маршрут.
Тыкаешь пкмом по подсвеченной последней системе в левом верхнем углу и все отменяешь (вроде логично). Про то что надо тыкать на сам автопилот впервые слышу. Причем это позволяет не просто чистить все, а чистить конкретные точки маршрута, так что функциональность даже выше твоих ожиданий.
8. Начинаем фитить корабль.
Опять же — функция довольно свежая, что мультибай, что новый фитинг, когда нибудь допилят. И это трудно назвать проблемой, ну то есть для тебя, который не видел ничего кроме этого — может быть, но вообще это был очень серьезный шаг вперед.
9. Настройка овервью крайне логичная.
Ну допустим, хотя для решения этой проблемы добавили кнопочку share и тебе этих настроенных овервью в любом альянсе накидают два десятка на любой вкус и цвет.
Игра сложна, очень сложна в освоении без помощи старичков и глупости и недоработки логики интерфейса не способствуют ее популяризации.
И слава богу, оставьте нас помирать в мертвой еве. Ты споткнулся только об интерфейс, а впереди тебя ждут шестичасовые кта, на которых ты не получишь НИЧЕГО, трехчасовые роаменки по пустым системам и крыса в корпорации, сливающая тебя в аномальке.
Это игра именно что не для всех и проблемы с интерфейсом — наименьшая из бед, считай это таким самым простым барьером на пути становления капсулиром.
В любом случае все эти проблемы исправляются СОЦИАЛИЗАЦИЕЙ. В ММО, ага. А то некоторые ММО и знать не знают, что это слово обозначает, а тут оно помогает тебе например разобраться с интерфейсом благодаря моему опыту, а не благодаря тому, что его делали для для трехлетних щенков-аутистов. Зачем бы я тогда вообще был нужен для тебя, если бы все так просто было?
Я как не видел потенциала в гириде парка и песочниц, так и не вижу.
Сейчас можно смело признать, что эту попытку XLGames провалила. Парк медленно, но уверенно поглощает песочницу.
Думаю, это естественный процесс. Для развития парку необходимы новые левелкапы и полянки с мобами, а значит и новые территории, которые в неинстансированной АА — ресурс конечный. Так что парк либо будет поглощать песок, либо так и останется зоной для старта, прекратив свой прогресс. Параллельное развитие парка и песка? А зачем? Проще делать две игры, меньше усилий уйдет на балансировку двух составляющих.
Устроив в песочной части очередную инсталляцию Повелителей Мух, организаторы этой незатейливой конструкции очень быстро осознали бы, что она не выдерживает никакой конкуренции с Парком. Что людям в парке просто комфортнее.
ИМХО, в этой конструкции парковая часть выполняет функцию эдакого «эталона комфортного минимума», куда будут убегать игроки, когда в песочной части случится Ад и Израиль. Эдакая обслуживающая функция.
Игровое сообщество не хочет сделать игру лучше. Оно хочет сделать ее проще. Для взаимодействия и социализации со старичками. Лучше ее надо делать не для новичков, а для всех, потому что для новичков уже делали — ничем хорошим это не обернулось.
Я не понимаю этого блока. Игру сделали проще для новичков, это причина того, что я в нее пришел, хотя ненавижу игры про космос и необходимость читать квесты и вообще любые надписи в игре. Но я пришел в главную игру в мире ММО про космос и читаю квесты и надписи. Если бы они были кривые до ужаса или на английском — я бы не играл в Еву.
В игре нормальный интерфейс. И у сообщества русскоязычных (а именно эти люди борются за ру-локализацию как можно догадаться) он ровно такой же, как и у всех остальных. А у глобального сообщества в целом такой проблемы почему то нет, по крайней мере каких то значимых недовольств и я собственно разделяю это мнение, ну да, интерфейс нестандартный — некоторые недавние обновления спорные, но чтоб прям это как то сильно влияло на игру?
Я не считаю интерфейс Евы нормальным. Он анти-человечный, перегруженный, запутанный и заменяет удовольствие от игры своим персонажем — щелканьем мышки по различным окнам на уровне зума, когда твой корабль представляет из себя белый ромбик. Но речь не о дизайне графическом, для такой игры как Ева эти таблицы, окна и тд — возможно лучший вариант интерфейса.
Я говорю о глупостях, которые реализованы в игре из-за непродуманности. Ты просишь примеров, вот примеры:
1. Выход из корпы. Я искал его несколько часов, пришлось спросить у знакомого, который подумал и сообщил ответ, что это делается через ПКМ в чате игры. Я общелкал с двух окон всё меню корпорации, чтобы перекинуть ее на твинка, спрашивал у кучи людей в тимспике, но пока не пришел СЕО корпы другой — так и не нашли мы ответ как передать СЕО на твинка и выйти из корпы. Да, я знаю, что есть тот же Albion, где выход из игры по команде /gquit или типа того. То, что таких игр с десяток — не делает подобную логику нормальной.
2. У меня было 700 плексов. Я решил купить ISK'и, но пока выбирал цену и прикидывал сколько нужно продать, мои 280 плексов не продались, так как ордер на покупку закончился, вылетело сообщение о том, что продажа не удалась. Исков не прибавилось, плексы из личного дела пилота пропали. Я искал минут 30, думал уже писать в саппорт. Перезапустил клиент даже. Потом кто-то в тимспике посоветовал поискать на складе в станции и там я нашел эти 280 плексов, которые продал со второй попытки. Человек, который додумался до такого процесса продажи плексов явно ненавидел игроков и саппорт своей компании, которые в день получает кучу подобных вопросов. Да, когда знаешь это — ничего странного, но когда у тебя улетают «в никуда» деньги и ты не можешь их найти — немного странно, кхм.
3. В игре можно копировать, например, фиты корабля путем переноса из окна фитинга названия в чат, но скопировать из чата это название и вставить, например, в блокнот нельзя. Нужно вручную перетаскивать в блокнот это название из того окна фитинга. Половинчатое решение, которое можно было бы за 14 лет допилить до удобной и простой формы.
4. В игре, которой 14 лет и в которой 100500 комбинаций клавиш на миллион различных действий нет самой простой и удобной функции практически любой игры — назначение 2-х комбинаций клавиш на одно действие. Я хочу, чтобы часть функций дублировалось боковыми кнопками мыши.
5. Когда ты выбираешь для действия сочетание клавиш, которое используется для другого действия, то биндинг не происходит. Нужно найти то действие и очистить хоткей. Нет, игроки должны конечно страдать, «Ева — боль» и тд, но окошка «Эта комбинация используется для такого-то действия, хотите заменить?» явно не хватает.
6. Если ты нажал Mouse3 (колесико мыши), то не работают другие клавиши, пока не отпустишь ее. Очень удобно по Push-to-talk на среднюю кнопку мыши говорить и не нажимать из-за этого F1 для атаки захваченного корабля. Я 10 лет говорю в вентре/тимспике по средней кнопке мыши и никогда не было с этим таких проблем. Были игры, где на эту кнопку разворачивает на 180° обзор игры, но всего 1 раз за все время. Да, я могу на СКМ забиндить в драйверах мышки какую-нить комбинацию CTR+ALT+F10 и на нее уже забиндить говорить в тимспик, но не факт, что это поможет. Пока я принимаю такое неудобство как данность.
7. Вы задали место назначения, но решили отменить маршрут. Казалось бы, щелкнуть по кнопке Маршрут ПКМ и выбрать «Очистить маршрут», но не тут-то было. Нужно нажать на кнопку А рядом со словом Маршрут левой кнопкой и там в интерфейсе выбрать «Очистить все точки маршрута». Почему это не делается по кнопке с крестиком рядом или по ПКМ — непонятно.
8. Начинаем фитить корабль. Вам скинули фит ссылкой в игре. Вы нажимаете кнопку «Симулировать» и открывается симмуляция. Нажимаете там Оснастить и получаете сообщение о том, что у вас ничего нет. Нужно лишь выйти из симуляции, нажать снова ссылку и нажать кнопку Купить все. Он если при этом у вас в ангаре есть такой корабль и есть часть модулей — вы все равно купите все по второму кругу. Почему нельзя было сделать возможность покупать нужные модули через симуляцию по кнопке «Оснастить» с предложением докупить то, чего не хватает? Это было бы проще, понятнее и удобнее, но «Ева — боль, страдайте».
9. Настройка овервью крайне логичная. Во-первых, вкладки нельзя перетащить. Добавил самую нужную вкладку — она будет последней. Реализовать это — ерунда, но за 14 лет так и не реализовали. Страдай и привыкай. Во-вторых, для настройки овервью открывается отдельное окно, но выбор объектов для отображения зависит от текущей включенной вкладке на основном окне овервью. В нормальной игре и любом адекватном приложении подобное было бы в одном окне, так как интуитивно удобно ассоциировать то, что тебе нужно делать с текущим открытым окном настроек, а не перетыкивать по другим окнам вкладки. Да, к подобному привыкаешь, да, «Ева — боль», но это не отменяет того факта, что подобные глупости безобразного неинтуитивно понятного интерфейса напоминают удаление гланд через одно известное место.
А теперь расскажи мне про то, что название какого-то аутпоста Гуристасов не влазит в окно подскана. Да наплевать на это тем, кому мозг не сломала интересная логика разрабов Евы.
p.s. Я в игре дней 10, писал про эти косяки из головы, вспоминая на ходу, если играть с блокнотом, можно вспомнить кучу других.
p.p.s. Судя по всему, разработчики хотят кушать и популяризировать игру, особенно на фоне неудачных стартов их альтернативных проектов. Игра сложна, очень сложна в освоении без помощи старичков и глупости и недоработки логики интерфейса не способствуют ее популяризации.
p.p.p.s. Когда делали интерфейс айфона и тд, Джобс отдавал прототип интерфейса на тестирование трехлетнему ребенку и если ребенок разбирался с интерфейсом — его утверждали. Как пользоваться айфоном у меня дочка разобралась в р-не годика. Я до сих пор не все знаю про центральное меню вокруг капаситора.
p.p.p.p.s Да, старички скажут, что они илита, кормящая ССР с момента запуска Евы и тд. Что Ева для интеллектуалов, что нужно заморачиваться ради понимания вещей, что даже такими мини-сложностями игра учит включать голову и тд. Я согласен с ними, но вот сложно мне представить условного Эйнштейна, который учился бы по учебникам, написанных снизу вверх, задом наперед, так как физика, матьиво, для умных.
Лично я видел очень мало примеров такой локализации. И от этого мне бы очень хотелось популяризировать такой ее вид.
Звучит очень похоже на систему открытых заданий из почившего Warhammer Online: AoR.
Хотелось бы сравнения с Warhammer Online: AoR от тех кто играл в оба проекта. Ролики в интернете передают лишь часть ощущений.
Ну и пара вопросов:
1) Как на серверах с экономикой, не будет ли «закрыт» аукцион неподъёмными для новичка ценами, из-за того что они рассчитаны на людей качающих твинков?
2) Донат. Как дела обстоят с ним? Читал что в шопе только косметика и ускорялки, это так? Можно ли задонатив, допустим, 20к вечнодеревянных продать вещи из шопа и получить голду(не знаю валюту игры) для покупки обычного снаряжения?
Ждут то они тебя, я собственно это и не отрицал, только вот ты как то не идешь.
На тебе ссылку на всякие разные цифры, присоединяйся к упадническим настроениям.
В любом случае дискуссия улетела совсем куда то в сторону, приходи на ивруч, если хочешь послушать нытье про онлайн.
Теперь твоя очередь, Элей, писать про то, как ты мой поход в EVE видишь =)
А по поводу «толку от этого примерно ноль» — это так себе история великого маркетолога и бизнесмена. У меня создается ощущение, что из-за неспособности получать от игры те эмоции, которые ты получал, когда деревья были большими, ты начинаешь хейтить всё подряд. Локализацию, изменение плексов, рост цены на них, ввод СП бустеров, туториалов и тд. Это типичное поведение элитного царя горы, который сидит ровно и не хочет, чтобы что-то к его неземному уровню приближалось.
Если разработчики пытаются снизить входной порог в игру через десяток лет со старта, значит этому есть причины. И хоть я свечку не держал, думаю они связаны с финансовыми показателями. Боюсь меня ССР ждет больше, чем тебя, sab but true.
Ты внимательнее перечитай мой посыл, он заключается не в том, что я илита, а в том, что я уже игрок, а ты ещё нет. Игрок, который приносит деньги.
Ева, если ты не знал, как и почти все остальные игры — коммерческий продукт, её цель — приносить деньги.
Я эти деньги приношу, ты их будешь приносить только в теории. И я сказал, что твой поинт спорный, возможно если сделать прям совсем как в актуальных ммо за счёт такой теории и можно выехать. Вопрос только в том, сколько надо бабла чтоб сделать Еву игрой 2017, а сколько — чтоб сделать её игрой для устоявшегося сообщества.
И толку от этого примерно ноль. Новички в ней как не оставались в большинстве своём, так и не остаются. Только теперь ещё и от лояльной аудитории, которой эти новомодные веяния не заходят, отказываются.
Сегодня залогинился во флот к другим людям, потом пофлудили в тс, ну а сейчас я разговариваю с другими людьми на форумах. Предположим у меня бы не было альтов — что бы поменялось?
Я сам с собой ни во что не играю, более того, я набил добрую часть известности в сообществе именно разными личинами — и провернуть бы без альтов подобное было бы невозможно. У нас же никнейм то не скрывается, как и корпхистори.
Я о другом толкую. Да, я понимаю, что от термина «Эксель в космосе» игра не уйдет никогда, но если бы разрабы упростили бы игру для новичков и ушли бы от слухов о том, что игра очень сложна для освоения, то вместо 20-30 тысяч ежедневно в игре было бы раза в 2 больше людей. И разрабы над этим работают, иначе не было бы туториалов и СП-потов.
Условный топикстартер живет в 5 аккаунтов, копает под оркой руду в нулях/сканит аномальки/пвпшится и легко оплачивает игру за ISK'и. Вон люди по 50 окон майнить отправляют (и клянутся, что без скриптов играют, лол) и оплачивают всем аккаунтам омега-статус. Ну а потом барыжат за реал.
А есть такой нуб как я. У меня со мной 2-3 десятка игроков, которые приходят в игру играть, а не просто работать или зарабатывать на продаже игровых вещей за реал. Но я хочу не 20-30 человек, а 50-100 привезти, которые сквозь зубы, но пройдут этап адаптации без мата и пожаров.
С терпением и усидчивостью да, проблемы, но такова природа современного человека. Представь сколько информации в твоем возрасте в голове держали твои родители. У них был блокнотик, в котором они записывали дни рождения родственников и знакомых, плюс телефоны их, планировали поход на дискотеку в выходные, либо на шашлыки. На работе они, условно, строгали деталь на токарном станке, после чего приходили домой и смотрели один канал по ТВ, либо читали газету Правда. А сегодня ты в сутки потребляешь информации больше, чем они за неделю или месяц в твои годы. Твой мозг постоянно впитывает новое и новое, если ты конечно не овощ, который садится после работы сторожем смотреть дом2 под пивко. И на фоне этого человек подсознательно пытается оптимизировать работу мозга так, чтобы входной интерфейс в его голову был максимально простым. Плохо это или хорошо — не знаю, но это фактор современной жизни и в этой жизни нужно уж очень полюбить EVE за 10 минут мытарств, чтобы остаться на 10 лет. Среднестатистический игрок EVE (по опросу моих сокланов) в игру входил в несколько этапов как минимум. Приходил, играл, уходил, возвращался и так несколько раз, прежде чем остаться. И сейчас для многих проблема в отсутствии движухи, так как пресловутая СОЦИАЛИЗАЦИЯ в реальности весьма посредственная, если ты не участвуешь в движухе.
Ты илита, а мы тут все никто. Я 9 лет выслушиваю эти сказки про то, что сообщество игроков EVE Online это неимоверно крутые скиллованные ребята с суперкомпьютерром Cray в голове, а остальные — пыль под ногами. Это не так, люди в целом везде одинаковые и везде разные. Я ж не называю людей, которые 7 лет играют в EVE страдают ОКР (Обсессивно-компульсивное расстройство) или вовсе аутисты, ведь они могут загоняться настолько на одной вещи, игнорируя другие, что в итоге остаются в игре на годы. Это глупая затея разделять людей на годных и негодных.
К чему это и другие наезды на рынок ММО в целом? Я не требую от Евы стать очередным клоном высасоловки денег. Наоборот, я бы хотел, чтобы для новичков в игре были бы условия созданы, которые позволят не закрыть игру с негативом через 5 минут, а остаться и привести друзей. Уж лучше люди будут в EVE играть, чем в современные поделки. И разрабы понимают, что на труЪ-сертифицированной элите особо не проживешь, нужен приток людей. Поэтому ввели туториалы, поэтому ввели СП бустеры, поэтому игру рекламируют и изменяют, а не сидят и пьют джус не выходя из бассейна, так как у тебя стаж в игре аж 7 лет и ты имеешь несколько аккаунтов, позволяя всему персоналу ССР жить припеваючи.
Расскажи нам еще про «СОЦИАЛИЗАЦИЮ. В ММО». :) В куклы сами с собой играют, а потом других социализации учат.
Я не согласен с тем, что написал человек выше, но и не согласен с тем, что пишешь ты. Ничего сложного в Еве не было и нет. Я играл в нее в 2005 году, будучи полным нубом, но не испытывал ни малейших проблем. Больше элементов во всем? Да. На анализ этого нужно время? Да. Но не более того. Единственное, чего не хватает некоторым новичкам — элементарного терпения и усидчивости. Потому что человек может справляться только с определенным объемом информации в единицу времени. И привычка среднестатистического игрока, увы, заключается в том, что он хочет понять все за первые пару часов. А этого физически не может произойти. Ни один из аспектов Евы по отдельности не представляет какой-либо сложности. Субъективную сложность представляет только умение учиться новому. С этим у людей проблемы, хотя, казалось бы, мы говорим об игроках, которые должны быть готовы к новому.
Я получал удовольствие от освоения чего-то нового в Еве, спустя три года после прихода в игру и ежедневного пребывания в ней. Это не минус Евы, это ее несомненный плюс.
Не нужно учить авторов EVE работе с информацией. Пожалуйста. Когда ты покажешь MMO с таким же количеством возможностей и игровых элементов, где с интерфейсом справились лучше, давай вернемся к этой теме.
Если что, общение с эльфийскими воинами с моей точки зрения такое же одинаковое. Каждый кулик свое болото хвалит, знаешь ли.
Спорный аргумент, например потому что я в этой игре уже семь лет (оплаченных, причем несколько аккаунтов), а ты пришел и ушел. И если повестись на аргументацию «я нубас, сделайте удобнее» то можно через полгода обнаружить, что вроде и сделал все для нубов, а на счете в банке минус. То есть я не то чтобы говорю, что вот мне виднее, просто «если бы было так, то я бы играл» не всегда правда. А я уже играю и понимаю каким людям эта игра может зайти, а каким нет.
Типа лфг, шопа с игровыми итемами, буста опыта/баунти за реальные деньги и прочие новомодные вещи из актуальных времени ММО. Спасибо, я все таки останусь на своем мнении, что боль к социализации склоняет побольше.
Ты так то не первый, кто в эту игру пришел играть и у всех разные впечатления. Я вот например болей от интерфейса (который сейчас бы попал куда нибудь в список самых страшных вещей планеты) не припомню. Но у меня и опыта во всяких эльфятниках маловато было, может это сыграло свою роль.
Ломать ноги бегунам, чтобы через годы получить элитный вид бегунов, которым даже с переломами море по колено — не лучший способ. То, что за 14 лет мир ММО шагнул (да что там, варпанул) вперёд в плане удобства и понятности игры, а Ева относительно недавно прикрутила туториал и возможность покупать модули при открытии ссылки на фит — это не повышение сложности игры, а просто искусственные ограничения, которых при нормальных руках разрабов и быть было не должно. Нет, конечно, стоило вообще взять на вооружение MUD или первые версии UO, где для защиты в пис-зоне гвардами при агре противника нужно было /guard писать в чат.
Для повышения социализации нафиг не нужны барьеры искусственные. Нужны возможности, к которым ты идёшь через взаимодействие с другими игроками. Это иной подход. То, что из меня делают нуба, который со старта игры и первые 2 месяца должен чувствовать себя нубом и уговаривать других обьяснить мне «элементарные вещи» — не лучший аргумент в пользу социализации.
Так к «квестам и надписям» претензий вообще нет, более того — я предлагаю кленси там наоборот по полной разойтись. Одна проблема, ты пришел в ММО, а читаешь квесты и надписи, вот как дойдешь до других людей — тогда ты будешь в ММО, а пока у тебя синглплеер и к нему мои поинты не относятся.
Вещи, которые не используются в отношениях между разными людьми можно переводить как душе угодно, хоть с вскрышно-буровыми, хоть с цитатами Эйнштейна.
И куча других функций делается через пкм по чару.
Этой функции аж три месяца. Там с ней связано куда больше критичных багов, чем описанный тобой. И разумеется через полгодика ее допилят до нормального состояния, такова уж механика разработки евочки.
А тут ты пытаешься выдумать проблему на ровном месте. На кой тебе перетаскивать фит в блокнот? Блокнот функционально устарел (не потому что не обновляли давно, а потому что функции дублируются) и не выпиливают его наверно только потому что на его поддержку вообще затрат нет.
Я не очень понял в чем проблема (не пользуюсь хоткеями), но допустим.
Опять не понятная для меня проблема, но допустим.
Советую написать багрепорт, уже что то похожее на косяк, а не на задумку.
Тыкаешь пкмом по подсвеченной последней системе в левом верхнем углу и все отменяешь (вроде логично). Про то что надо тыкать на сам автопилот впервые слышу. Причем это позволяет не просто чистить все, а чистить конкретные точки маршрута, так что функциональность даже выше твоих ожиданий.
Опять же — функция довольно свежая, что мультибай, что новый фитинг, когда нибудь допилят. И это трудно назвать проблемой, ну то есть для тебя, который не видел ничего кроме этого — может быть, но вообще это был очень серьезный шаг вперед.
Ну допустим, хотя для решения этой проблемы добавили кнопочку share и тебе этих настроенных овервью в любом альянсе накидают два десятка на любой вкус и цвет.
И слава богу, оставьте нас помирать в мертвой еве. Ты споткнулся только об интерфейс, а впереди тебя ждут шестичасовые кта, на которых ты не получишь НИЧЕГО, трехчасовые роаменки по пустым системам и крыса в корпорации, сливающая тебя в аномальке.
Это игра именно что не для всех и проблемы с интерфейсом — наименьшая из бед, считай это таким самым простым барьером на пути становления капсулиром.
В любом случае все эти проблемы исправляются СОЦИАЛИЗАЦИЕЙ. В ММО, ага. А то некоторые ММО и знать не знают, что это слово обозначает, а тут оно помогает тебе например разобраться с интерфейсом благодаря моему опыту, а не благодаря тому, что его делали для для трехлетних щенков-аутистов. Зачем бы я тогда вообще был нужен для тебя, если бы все так просто было?
Думаю, это естественный процесс. Для развития парку необходимы новые левелкапы и полянки с мобами, а значит и новые территории, которые в неинстансированной АА — ресурс конечный. Так что парк либо будет поглощать песок, либо так и останется зоной для старта, прекратив свой прогресс. Параллельное развитие парка и песка? А зачем? Проще делать две игры, меньше усилий уйдет на балансировку двух составляющих.
ИМХО, в этой конструкции парковая часть выполняет функцию эдакого «эталона комфортного минимума», куда будут убегать игроки, когда в песочной части случится Ад и Израиль. Эдакая обслуживающая функция.
Я не понимаю этого блока. Игру сделали проще для новичков, это причина того, что я в нее пришел, хотя ненавижу игры про космос и необходимость читать квесты и вообще любые надписи в игре. Но я пришел в главную игру в мире ММО про космос и читаю квесты и надписи. Если бы они были кривые до ужаса или на английском — я бы не играл в Еву.
Я не считаю интерфейс Евы нормальным. Он анти-человечный, перегруженный, запутанный и заменяет удовольствие от игры своим персонажем — щелканьем мышки по различным окнам на уровне зума, когда твой корабль представляет из себя белый ромбик. Но речь не о дизайне графическом, для такой игры как Ева эти таблицы, окна и тд — возможно лучший вариант интерфейса.
Я говорю о глупостях, которые реализованы в игре из-за непродуманности. Ты просишь примеров, вот примеры:
1. Выход из корпы. Я искал его несколько часов, пришлось спросить у знакомого, который подумал и сообщил ответ, что это делается через ПКМ в чате игры. Я общелкал с двух окон всё меню корпорации, чтобы перекинуть ее на твинка, спрашивал у кучи людей в тимспике, но пока не пришел СЕО корпы другой — так и не нашли мы ответ как передать СЕО на твинка и выйти из корпы. Да, я знаю, что есть тот же Albion, где выход из игры по команде /gquit или типа того. То, что таких игр с десяток — не делает подобную логику нормальной.
2. У меня было 700 плексов. Я решил купить ISK'и, но пока выбирал цену и прикидывал сколько нужно продать, мои 280 плексов не продались, так как ордер на покупку закончился, вылетело сообщение о том, что продажа не удалась. Исков не прибавилось, плексы из личного дела пилота пропали. Я искал минут 30, думал уже писать в саппорт. Перезапустил клиент даже. Потом кто-то в тимспике посоветовал поискать на складе в станции и там я нашел эти 280 плексов, которые продал со второй попытки. Человек, который додумался до такого процесса продажи плексов явно ненавидел игроков и саппорт своей компании, которые в день получает кучу подобных вопросов. Да, когда знаешь это — ничего странного, но когда у тебя улетают «в никуда» деньги и ты не можешь их найти — немного странно, кхм.
3. В игре можно копировать, например, фиты корабля путем переноса из окна фитинга названия в чат, но скопировать из чата это название и вставить, например, в блокнот нельзя. Нужно вручную перетаскивать в блокнот это название из того окна фитинга. Половинчатое решение, которое можно было бы за 14 лет допилить до удобной и простой формы.
4. В игре, которой 14 лет и в которой 100500 комбинаций клавиш на миллион различных действий нет самой простой и удобной функции практически любой игры — назначение 2-х комбинаций клавиш на одно действие. Я хочу, чтобы часть функций дублировалось боковыми кнопками мыши.
5. Когда ты выбираешь для действия сочетание клавиш, которое используется для другого действия, то биндинг не происходит. Нужно найти то действие и очистить хоткей. Нет, игроки должны конечно страдать, «Ева — боль» и тд, но окошка «Эта комбинация используется для такого-то действия, хотите заменить?» явно не хватает.
6. Если ты нажал Mouse3 (колесико мыши), то не работают другие клавиши, пока не отпустишь ее. Очень удобно по Push-to-talk на среднюю кнопку мыши говорить и не нажимать из-за этого F1 для атаки захваченного корабля. Я 10 лет говорю в вентре/тимспике по средней кнопке мыши и никогда не было с этим таких проблем. Были игры, где на эту кнопку разворачивает на 180° обзор игры, но всего 1 раз за все время. Да, я могу на СКМ забиндить в драйверах мышки какую-нить комбинацию CTR+ALT+F10 и на нее уже забиндить говорить в тимспик, но не факт, что это поможет. Пока я принимаю такое неудобство как данность.
7. Вы задали место назначения, но решили отменить маршрут. Казалось бы, щелкнуть по кнопке Маршрут ПКМ и выбрать «Очистить маршрут», но не тут-то было. Нужно нажать на кнопку А рядом со словом Маршрут левой кнопкой и там в интерфейсе выбрать «Очистить все точки маршрута». Почему это не делается по кнопке с крестиком рядом или по ПКМ — непонятно.
8. Начинаем фитить корабль. Вам скинули фит ссылкой в игре. Вы нажимаете кнопку «Симулировать» и открывается симмуляция. Нажимаете там Оснастить и получаете сообщение о том, что у вас ничего нет. Нужно лишь выйти из симуляции, нажать снова ссылку и нажать кнопку Купить все. Он если при этом у вас в ангаре есть такой корабль и есть часть модулей — вы все равно купите все по второму кругу. Почему нельзя было сделать возможность покупать нужные модули через симуляцию по кнопке «Оснастить» с предложением докупить то, чего не хватает? Это было бы проще, понятнее и удобнее, но «Ева — боль, страдайте».
9. Настройка овервью крайне логичная. Во-первых, вкладки нельзя перетащить. Добавил самую нужную вкладку — она будет последней. Реализовать это — ерунда, но за 14 лет так и не реализовали. Страдай и привыкай. Во-вторых, для настройки овервью открывается отдельное окно, но выбор объектов для отображения зависит от текущей включенной вкладке на основном окне овервью. В нормальной игре и любом адекватном приложении подобное было бы в одном окне, так как интуитивно удобно ассоциировать то, что тебе нужно делать с текущим открытым окном настроек, а не перетыкивать по другим окнам вкладки. Да, к подобному привыкаешь, да, «Ева — боль», но это не отменяет того факта, что подобные глупости безобразного неинтуитивно понятного интерфейса напоминают удаление гланд через одно известное место.
А теперь расскажи мне про то, что название какого-то аутпоста Гуристасов не влазит в окно подскана. Да наплевать на это тем, кому мозг не сломала интересная логика разрабов Евы.
p.s. Я в игре дней 10, писал про эти косяки из головы, вспоминая на ходу, если играть с блокнотом, можно вспомнить кучу других.
p.p.s. Судя по всему, разработчики хотят кушать и популяризировать игру, особенно на фоне неудачных стартов их альтернативных проектов. Игра сложна, очень сложна в освоении без помощи старичков и глупости и недоработки логики интерфейса не способствуют ее популяризации.
p.p.p.s. Когда делали интерфейс айфона и тд, Джобс отдавал прототип интерфейса на тестирование трехлетнему ребенку и если ребенок разбирался с интерфейсом — его утверждали. Как пользоваться айфоном у меня дочка разобралась в р-не годика. Я до сих пор не все знаю про центральное меню вокруг капаситора.
p.p.p.p.s Да, старички скажут, что они илита, кормящая ССР с момента запуска Евы и тд. Что Ева для интеллектуалов, что нужно заморачиваться ради понимания вещей, что даже такими мини-сложностями игра учит включать голову и тд. Я согласен с ними, но вот сложно мне представить условного Эйнштейна, который учился бы по учебникам, написанных снизу вверх, задом наперед, так как физика, матьиво, для умных.