Нет не буду спорить. Может в современных играх все так — но тогда это очень грустно и неправильно.
Я тогда идеалист и пишу о своем идеале.
Мне кажется, что вся соль MMO в столкновении интересов. Как по горизонтали — мирные/воинственные, так и по вертикали — хардкорщики/казуалы. И попытка понять, услышать друг друга — это, фактически, венец геймплея ММО. С моей точки зрения. :)
Хардкорные ПВПешеры с хардкоными крафтерами как раз найдут общий язык. Они понимают, что нужны друг-другу!
Зачем-то выделено болдом, хотя полностью противоречит тому, о чем я вам рассказывал:
И вот я человек, который играл в EVE, который очень четко представляет интересы мирного человека, который создавал альянс в нулях, но как только у нас закончилась одна война и я начал потирать руки в надежде, что сейчас мы займемся созданием инфраструктуры, основная часть альянса сказала «не-не-не, что за скукота, хотим воевать». Я собирался заниматься инфраструктурой вдумчиво и глубоко, поверьте, но наши интересы не совпадали.
Вы будете с этим спорить? Вы хотите сказать, что большинство представителей мирных профессий не находятся в Империи и не занимаются своими делами отдельно от боевых альянсов? И что боевые альянсы не предпочитают точечные сверхдоходы от лунодобычи в качестве основного финансового источника для последующего обмена исков на продукцию на территории Империи? Извините, но это в общем и целом, как тенденция, именно так.
Вам, кажется не повезло с попутчиками по корпорации. У нас, например, люди понимают, что без экономического фундамента корпа не выживет и не будет никакого совместного ПВП.
Вы невнимательно читали то, что я вам писал. Речь шла о создании альянса в нулях, не о корпорации. И именно о том, что у нашей корпорации сильно не совпадали интересы с теми, кто был настроен на войну. Я писал о несовпадении интересов, которое отчетливо существует в Еве. Поэтому я не поленюсь еще раз задать вопрос, уверены ли вы в том, что это утверждение верно:
И те и другие играют в ММО «правильно», однако сталкивать людей с такими разными, прямо противоположными интересами в одном онлайн мире нельзя.
Но близкие по спектру интересы игроков вполне можно и даже нужно учесть и совместить в одной игре.
Про хардкорщиков и казуалов я понял, хоть и не согласен. Но это совершенно другая тогда формулировка. Либо частный случай общего правила. Но из этого же правила можно вывести результат, который я и попытался вам представить ранее: " Battlefield намного честнее, чем EVE, а Minecraft намного честнее Archeage". Попробуйте поискать недоработки в вашей теории.
Я не думаю, что через техподдержку можно привлечь внимание к проблеме. Они обожают вопросы, на которые у них есть заготовленные ответы. И докладывать никому не будут.
А мирные граждане прекрасно уживаются с «немирными» — чему опять пример — ЕВА.
Они вообще не уживаются. Они живут в двух разных мирах. За редким исключением. Подтверждение чему я могу привести именно в виде конкретной статистики населения Империи и Нулей, а также по объему сделок и их местоположению (снова Империя).
Более того, я читаю, что они нужны друг другу. Войны раскачивают экономику, поднимают спрос на продукцию крафтеров, производственников.
Давайте вернемся к предыдущему утверждению:
И те и другие играют в ММО «правильно», однако сталкивать людей с такими разными, прямо противоположными интересами в одном онлайн мире нельзя.
Но близкие по спектру интересы игроков вполне можно и даже нужно учесть и совместить в одной игре.
Это финальная часть вашей заметки, своего рода резюмирующее высказывание, к которому вы подводили весь предыдущий текст. И вот я человек, который играл в EVE, который очень четко представляет интересы мирного человека, который создавал альянс в нулях, но как только у нас закончилась одна война и я начал потирать руки в надежде, что сейчас мы займемся созданием инфраструктуры, основная часть альянса сказала «не-не-не, что за скукота, хотим воевать». Я собирался заниматься инфраструктурой вдумчиво и глубоко, поверьте, но наши интересы не совпадали. Так давайте определимся с главным. Верно ли утверждение:
И те и другие играют в ММО «правильно», однако сталкивать людей с такими разными, прямо противоположными интересами в одном онлайн мире нельзя.
Но близкие по спектру интересы игроков вполне можно и даже нужно учесть и совместить в одной игре.
И те и другие играют в ММО «правильно», однако сталкивать людей с такими разными, прямо противоположными интересами в одном онлайн мире нельзя.
Но близкие по спектру интересы игроков вполне можно и даже нужно учесть и совместить в одной игре.
До этого момента все мысли в заметке мне субъективно нравились. А вот об эту мысль я споткнулся. И это на фоне:
Но обязательно – мириться с присутствием других людей в онлайн мире! Мириться с чужими интересами.
То есть основная мысль в том, что люди должны мириться с чужими интересами, но противоположных интересов в одной игре быть не должно?
Не хотел писать этого в заметке, да и сейчас не уверен, что это не разожжет новую волну противостояния. Но уж очень хороший пример прямо перед нами. Меня часто упрекают в плохом отношении к проектам WoW и SWTOR и переносят это отношение на себя. Но мои претензии направлены не столько в адрес проектов, сколько в адрес их разработчиков, которые, имея огромные ресурсы, не делают ничего по-настоящему свежего и интересного. Количество подписчиков — совершенно точно не индульгенция для них, а немой упрек. Вот сколько человек вам доверяют, платят вам деньги, а вы говорите о том, что вот это вы не можете реализовать и это не можете, зато отрапортовать о количестве доверившихся людей — любимое занятие. И тысяча леммингов, конечно, не может ошибаться, но игроки не лемминги. В играх их часто держат друзья, привычка, многое другое. Что из этого является достижением разработчиков, а что — естественными социальными процессами, еще большой вопрос. Но вот что четко характеризует разработчика, так это подобные новшества и изобретения.
Разработчики Аллодов, на мой взгляд, продвинулись намного дальше Blizzard в развитии концепции парков. Так же, как это сделала ArenaNet. Для меня лично этого недостаточно, чтобы я начал играть, во всяком случае на данном этапе, но достаточно для того, чтобы сказать «Браво!». И это не имеет отношения ни к игрокам WoW, ни к игрокам GW2. Речь о разработчиках.
За рассказ действительно спасибо, но форма подачи слегка мешает знакомиться с интересной информацией. :) Про гамму очень интересно было узнать. Значит, разработчики пошли дальше Евы в определенном аспекте.
В ММО такого нет. Любители Парков видят небо зеленым, песочниц — красным.
Для справки: Rigeborod — человек, который большую часть времени играл в песочницах и является убежденным сторонником этого вида игр. Я тоже. Ни я, ни он с вами не согласны ни по одному из пунктов. Поэтому я не думаю, что попытка классифицировать игроков сделает вашу позицию более доступной. :)
И еще один минус. Не за мнение, а за нежелание дискутировать и некорректные приемы в споре. Хотите вещать — напишите заметку. А в рамках комментариев будьте готовы к дискуссии.
А я давно объяснял свою точку зрения.
Вот собственно.
Да я не против. Но утверждать, что ваш собеседник не пытался доказать свое мнение примерами (на мой взгляд, намного более стройными, чем ваши), как минимум, очень странно.
Чтобы добиться того, чтобы все ставили "-" только в случаях нарушения правил и неадекватных высказываний — нужно разделить счетчик и изменить кнопку "-" на значек вызывающий соответствующие ассоциации
Так это, прости, не в интерфейсе менять нужно, а в головах. :) Это отношение. Нравится ли тебе то, что кто-то высказывает мнение, отличное от твоего, хотя и в вполне цивилизованной форме? Если не нравится, тогда это вопрос мировоззрения. И «пожаловаться» — это атмосфера форума с модератором. А тут люди сами решают, кого и за что им жалить. :)
Я считаю, что Империю нужно подвергнуть редукции. Сделать не такой четкой границу между хайсеками и лоусеками. Чтобы мощь и скорость реакции Конкорда в системах сокращалась постепенно, по мере уменьшения статуса безопасности систем. Чтобы возможность избежать наказания Конкорда у игроков была и это не считалось бы эксплойтом.
Всю жизнь так и было.
Я не считаю, так считает статистика.
Простите, но нет. До тех пор, пока вы действительно не приведете здесь статистические данные.
Мне кажется, что вся соль MMO в столкновении интересов. Как по горизонтали — мирные/воинственные, так и по вертикали — хардкорщики/казуалы. И попытка понять, услышать друг друга — это, фактически, венец геймплея ММО. С моей точки зрения. :)
Зачем-то выделено болдом, хотя полностью противоречит тому, о чем я вам рассказывал:
Вы будете с этим спорить? Вы хотите сказать, что большинство представителей мирных профессий не находятся в Империи и не занимаются своими делами отдельно от боевых альянсов? И что боевые альянсы не предпочитают точечные сверхдоходы от лунодобычи в качестве основного финансового источника для последующего обмена исков на продукцию на территории Империи? Извините, но это в общем и целом, как тенденция, именно так.
Вы невнимательно читали то, что я вам писал. Речь шла о создании альянса в нулях, не о корпорации. И именно о том, что у нашей корпорации сильно не совпадали интересы с теми, кто был настроен на войну. Я писал о несовпадении интересов, которое отчетливо существует в Еве. Поэтому я не поленюсь еще раз задать вопрос, уверены ли вы в том, что это утверждение верно:
Про хардкорщиков и казуалов я понял, хоть и не согласен. Но это совершенно другая тогда формулировка. Либо частный случай общего правила. Но из этого же правила можно вывести результат, который я и попытался вам представить ранее: " Battlefield намного честнее, чем EVE, а Minecraft намного честнее Archeage". Попробуйте поискать недоработки в вашей теории.
Они вообще не уживаются. Они живут в двух разных мирах. За редким исключением. Подтверждение чему я могу привести именно в виде конкретной статистики населения Империи и Нулей, а также по объему сделок и их местоположению (снова Империя).
Давайте вернемся к предыдущему утверждению:
Это финальная часть вашей заметки, своего рода резюмирующее высказывание, к которому вы подводили весь предыдущий текст. И вот я человек, который играл в EVE, который очень четко представляет интересы мирного человека, который создавал альянс в нулях, но как только у нас закончилась одна война и я начал потирать руки в надежде, что сейчас мы займемся созданием инфраструктуры, основная часть альянса сказала «не-не-не, что за скукота, хотим воевать». Я собирался заниматься инфраструктурой вдумчиво и глубоко, поверьте, но наши интересы не совпадали. Так давайте определимся с главным. Верно ли утверждение:
Тогда вопрос — значит ли это, что, к примеру, Battlefield намного честнее, чем EVE, а Minecraft намного честнее Archeage?
Список личных островов для потенциального разграбления для каждого персонажа ограничен несколькими вариантами и генерируется случайно.
До этого момента все мысли в заметке мне субъективно нравились. А вот об эту мысль я споткнулся. И это на фоне:
То есть основная мысль в том, что люди должны мириться с чужими интересами, но противоположных интересов в одной игре быть не должно?
Разработчики Аллодов, на мой взгляд, продвинулись намного дальше Blizzard в развитии концепции парков. Так же, как это сделала ArenaNet. Для меня лично этого недостаточно, чтобы я начал играть, во всяком случае на данном этапе, но достаточно для того, чтобы сказать «Браво!». И это не имеет отношения ни к игрокам WoW, ни к игрокам GW2. Речь о разработчиках.
Компенсировал плюсом, чтобы убрать неловкость ситуации. :)
Для справки: Rigeborod — человек, который большую часть времени играл в песочницах и является убежденным сторонником этого вида игр. Я тоже. Ни я, ни он с вами не согласны ни по одному из пунктов. Поэтому я не думаю, что попытка классифицировать игроков сделает вашу позицию более доступной. :)
Да я не против. Но утверждать, что ваш собеседник не пытался доказать свое мнение примерами (на мой взгляд, намного более стройными, чем ваши), как минимум, очень странно.
Ваш собеседник вам дважды доказывал это на примерах. Ваше непонимание уже давно за гранью неуважения.
Всю жизнь так и было.
Простите, но нет. До тех пор, пока вы действительно не приведете здесь статистические данные.