нельзя рассчитывать на то, что в шопе не появится что-то эдакое (нет достоинства п2п).
В шопе уже «эдакое» — лошадка, дом, бык, экипировка, без учета косметики. Да, это стартовый набор. Но он есть. Это вещи, которые уже продаются, пускай пока и в виде «пакета».
Мне совсем не хочется тебя переубеждать. Мало того, я и сам сейчас столкнулся с выбором «меньшего зла», в итоге играю в MMO, где есть и узаконенное RMT, и другие неприятные моменты монетизации. Так что мои слова — не попытка рассказать, в какую неправильную игру ты играешь. Оставаясь игроками ММО-жанра, мы вынуждены выбирать из того, что есть, или ставить точку в этой истории навсегда. Если ставить точку, это означает не только прощаться с досугом, который нравится, но и прощаться со всеми теми людьми, с которыми общаешься каждый день, благодаря ММО. Поэтому мне не хотелось бы, чтобы люди принимали на свой счет то, что я пишу о монетизации тех игр, которые они вынуждены выбирать. Но если мы спорим по существу методов, то здесь мне есть что сказать.
Есть платная игра с возможностью дальше не платить, но так же и с шопом.
Возможности «не платить» нет. Ее нет ни в EVE, ни в Albion Online. Может, разве что в AO с этим мягче, если рассматривать возможность играть без премиума. Но, вроде, ее никто не рассматривает. И если мы говорим об оплате подписки игровыми деньгами, это значит, что ты все равно платишь — платишь своим временем, платишь игровыми возможностями, лишаясь части игровых денег.
Мне очень не нравится тенденция, уходящая корнями в бедные страны, в том числе бедные азиатские страны, когда «возможность не платить реальные деньги» (довольно смешные деньги — давай прямо), ставится выше личного времени, на протяжении которого ты отрабатываешь «игровую повинность» перед разработчиками, а, фактически, снабжаешь игровыми ресурсами донатера. В этом случае мы платим все равно, но в куда более унизительной форме. Потому что позже «неизвестный донатер», затарившийся ресурсами того, кто «играет бесплатно», придет «нагибать» его за его же средства.
Здесь нет преимуществ для донатеров, кроме стартовых.
Мы сейчас рассматриваем состояние старта. И стартовые преимущества есть, еще какие. Мы не можем утверждать, что завтра не будет другой продажи преимущества. Опыт EVE Online это прекрасно демонстрируем. Так что на старте преимущества есть. Аудитория ситуацию приняла. И нет никаких причин этой ситуации меняться в будущем.
Но сколько бы ты не вдонатил в игру — стать имбой не выйдет без задротства.
И здесь мы возвращаемся к знаменитой ловушке «или/или». Выбор «или время, или деньги» существует только в теории при умасливании игроков. Реальные деньги, которые можно практически неограниченно вливать в игру, это тот самый рычаг, которым ты можешь усилить свое присутствие через «и» («и время, и деньги»), а также компенсировать любые потери, став к ним нечувствительным. Одна и та же сумма представляет для разных людей разную ценность, а вот время — нет. Опять же, в хитрых фантастических картинках разработчиков тебе нарисуют одинокого бизнесмена, который абсолютно серьезно приходит в EVE или в AO на полчаса, чтобы без сил упасть лицом в клавиатуру и заснуть. Наивно считать, что основной поток реальных денег идет от вот таких безобидно спящих на клавиатуре людей. Он идет от тех, кого развели на сильные эмоции, на серьезные амбиции, на большое противостояние. И здесь всегда будет формула «и/и», а не «или/или».
Разработчики уловили одну простую штуку, спроси у Ричарда Гэрриота — в играх с живыми людьми можно стать «Лордом» за 12 000 долларов. А в реальности ты за эти деньги можешь купить только малолитражку, которой никого не впечатлишь. В итоге, как мне кажется, разработчики заинтересованы собирать вокруг таких «лордов» людей, для которых даже 10-15 долларов в месяц становятся предметом размышления «платить или не платить» при вкладе в игру, по самым скромным подсчетам, от 60 часов в месяц. Именно они — отличная массовка, восхищенно смотрящая на человека, который сорит деньгами и снабжающая его же игровыми ресурсами.
По-моему, нарушать правила как раз совершенно неинтересно, потому что они в сути своей ограничения, формирующие интересную игру для человека. Если человек в реальной жизни попадает в какую-то историю не по своей воле, его желание выбраться из этой истории всеми правдами и неправдами понятно. Но в игру мы приходим добровольно. Все вызовы и ограничения принимаем добровольно. Мало того, если нас что-то в этих вызовах и ограничениях не устраивает, в любой момент можем сменить игру или досуг в принципе. Получается, что правила люди нарушают, как шкодливые дети за спиной отвернувшихся или просто не всесильных родителей-разработчиков. Но разработчики — не родители. Они придумали развлечение для нас. В какой-то степени, они обслуживающий персонал, предлагающий нам блюдо, которое мы сами выбрали и за которое заплатили. Когда люди с ехидной улыбкой украдкой плюют в свое же блюдо, искренне считая, что так они провели официанта, мне становится немного не по себе, если честно.
Что? :) Нет. Я, конечно, мечтаю поиграть в Worlds Adrift, но пока нет даже намеков на какие-то даты более-менее публичных тестов, не то что релиза. Мы в EVE Online.
О цивилке ничего не скажу, не знаю. По поводу третьего ведьмака, насколько мне известно, DLC бесплатны, дополнения с кучей контента, саундтреками и всем остальным — платны, что логично. Уровень, на который вышел третий Ведьмак в сюжете, графике, геймлее, по отзывам, очень и очень крутой. Firewatch — очень круто, и тоже новый уровень в геймдеве. 18 долларов. No Man's Sky — 35 долларов в нашем регионе. И да, независимо от, это очень круто, об этом говорят, этого ждут. Starbound — тоже считаю крутым прорывом, хоть это и заслуженно считается «инди». 9 долларов в нашем регионе. Все это, для меня лично, истории успеха. Но и объективно, как известно, это истории финансового успеха. Разве что по NMS у нас нет пока информации, но я почему-то не сомневаюсь. Так где здесь выкручивание рук из-за больших бюджетов? Где логика?
Возвращаемся к нашим баранам — бюджеты современных игр, особенно ММОРПГ, слишком большие.
И поэтому, чтобы перечислить крутые одиночные проекты первой половины 2016 года по стандартному ценнику, пальцев двух рук не хватит. Сложно нам без тебя, логика. Все разваливается. Возвращайся, пожалуйста.
Сегодня эти занимаются все — от последнего китайца до Близзард. Можешь считать всех игроделов «волками позорными», дело твое.
И будут заниматься, видимо. Ведь у них есть такие замечательные адвокаты среди игроков. И нет, ты «не принимаешь и не поддерживаешь», это же очевидно из твоих слов.
Никогда не понимал, как довод «этим сегодня занимаются все» может влиять на позицию человека и на его личные представления о том, что хорошо, а что плохо.
Я бы даже не противопоставлял все это максимальным прибылям. Вот что у нас в топах по прибылям — GTA, Skyrim, Witcher, что-то еще подобное. И где выкручивание рук, «это бизнес, детка», «защита монополии», «куда ты денешься, ты же игры любишь» и прочая ерунда, которой нас пытаются постоянно кормить в ММО?
Люди, играющие в одиночные игры, чувствуют себя людьми. Мы реально в подкасте обсуждаем то Stelaris, то шестую Civilization, то Firewatch, то дополнение к Witcher 3, то No Man's Sky или Starbound. И я прекрасно понимаю, почему. Вот вам далеко не полный выбор в рамках одного года для любителя одиночных и кооперативных игр. Где он тут унижается, идет на компромиссы, говорит «а что делать, надо же во что-то играть»? Где, блин, кризис этой индустрии? Почему люди не устали играть в хорошие RPG, хорошие стратегии, хорошие адвенчуры, нормальные, человеческие игры? Да потому что они интересные, свежие, продвигают свои жанры куда-то вперед. И их клиенты чувствуют себя отлично.
Э! Ну, это не аргумент. Мы же говорим об официальных каналах получения преимуществ.
С остальным согласен.
В шопе уже «эдакое» — лошадка, дом, бык, экипировка, без учета косметики. Да, это стартовый набор. Но он есть. Это вещи, которые уже продаются, пускай пока и в виде «пакета».
Возможности «не платить» нет. Ее нет ни в EVE, ни в Albion Online. Может, разве что в AO с этим мягче, если рассматривать возможность играть без премиума. Но, вроде, ее никто не рассматривает. И если мы говорим об оплате подписки игровыми деньгами, это значит, что ты все равно платишь — платишь своим временем, платишь игровыми возможностями, лишаясь части игровых денег.
Мне очень не нравится тенденция, уходящая корнями в бедные страны, в том числе бедные азиатские страны, когда «возможность не платить реальные деньги» (довольно смешные деньги — давай прямо), ставится выше личного времени, на протяжении которого ты отрабатываешь «игровую повинность» перед разработчиками, а, фактически, снабжаешь игровыми ресурсами донатера. В этом случае мы платим все равно, но в куда более унизительной форме. Потому что позже «неизвестный донатер», затарившийся ресурсами того, кто «играет бесплатно», придет «нагибать» его за его же средства.
Мы сейчас рассматриваем состояние старта. И стартовые преимущества есть, еще какие. Мы не можем утверждать, что завтра не будет другой продажи преимущества. Опыт EVE Online это прекрасно демонстрируем. Так что на старте преимущества есть. Аудитория ситуацию приняла. И нет никаких причин этой ситуации меняться в будущем.
И здесь мы возвращаемся к знаменитой ловушке «или/или». Выбор «или время, или деньги» существует только в теории при умасливании игроков. Реальные деньги, которые можно практически неограниченно вливать в игру, это тот самый рычаг, которым ты можешь усилить свое присутствие через «и» («и время, и деньги»), а также компенсировать любые потери, став к ним нечувствительным. Одна и та же сумма представляет для разных людей разную ценность, а вот время — нет. Опять же, в хитрых фантастических картинках разработчиков тебе нарисуют одинокого бизнесмена, который абсолютно серьезно приходит в EVE или в AO на полчаса, чтобы без сил упасть лицом в клавиатуру и заснуть. Наивно считать, что основной поток реальных денег идет от вот таких безобидно спящих на клавиатуре людей. Он идет от тех, кого развели на сильные эмоции, на серьезные амбиции, на большое противостояние. И здесь всегда будет формула «и/и», а не «или/или».
Разработчики уловили одну простую штуку, спроси у Ричарда Гэрриота — в играх с живыми людьми можно стать «Лордом» за 12 000 долларов. А в реальности ты за эти деньги можешь купить только малолитражку, которой никого не впечатлишь. В итоге, как мне кажется, разработчики заинтересованы собирать вокруг таких «лордов» людей, для которых даже 10-15 долларов в месяц становятся предметом размышления «платить или не платить» при вкладе в игру, по самым скромным подсчетам, от 60 часов в месяц. Именно они — отличная массовка, восхищенно смотрящая на человека, который сорит деньгами и снабжающая его же игровыми ресурсами.
Общение — это и есть обмен информацией, в моем понимании. Так что не вижу противоречий.
И поэтому, чтобы перечислить крутые одиночные проекты первой половины 2016 года по стандартному ценнику, пальцев двух рук не хватит. Сложно нам без тебя, логика. Все разваливается. Возвращайся, пожалуйста.
И будут заниматься, видимо. Ведь у них есть такие замечательные адвокаты среди игроков. И нет, ты «не принимаешь и не поддерживаешь», это же очевидно из твоих слов.
Никогда не понимал, как довод «этим сегодня занимаются все» может влиять на позицию человека и на его личные представления о том, что хорошо, а что плохо.
Люди, играющие в одиночные игры, чувствуют себя людьми. Мы реально в подкасте обсуждаем то Stelaris, то шестую Civilization, то Firewatch, то дополнение к Witcher 3, то No Man's Sky или Starbound. И я прекрасно понимаю, почему. Вот вам далеко не полный выбор в рамках одного года для любителя одиночных и кооперативных игр. Где он тут унижается, идет на компромиссы, говорит «а что делать, надо же во что-то играть»? Где, блин, кризис этой индустрии? Почему люди не устали играть в хорошие RPG, хорошие стратегии, хорошие адвенчуры, нормальные, человеческие игры? Да потому что они интересные, свежие, продвигают свои жанры куда-то вперед. И их клиенты чувствуют себя отлично.