avatar
Понимаешь, именно от формулировки все и зависит. Два этих термина тесно сплетены.
Один тебе ничего не навязывает и ты сам решаешь им воспользоваться (P2W). Т.е. ты и без него можешь справиться.
А второй тебе ясно говорит, что без него у тебя в принципе ничего не выйдет (PW).
Преимущество неоспоримо в обоих случаях.

Так вот, по твоей формулировке, ты хочешь выдать PayWall за Pay2Win. А это уже подмена понятий.
Поэтому, для продолжения беседы, нужно вернуться к исходным значениям терминов и оперировать только исходными значениями.
avatar
Основной идеей P2W, если мне не изменяет память, было в том, что победы можно достичь исключительно потратив деньги
Это называется PayWall. Препятствие, которое нельзя преодолеть, не заплатив реальные деньги.
avatar
Честно говоря, словами жонглировать можно как угодно и вкладывать в них любой смысл. Только нельзя забывать: у любого слова есть свой изначальный смысл.
И у любого термина есть свое исходное значение.

Для того чтобы тебя могли понять другие люди, слова и термины следует использовать руководствуясь исключительно их исходным смыслом.

Термин P2W подразумевает получение неоспоримого внутриигрового преимущества путем передачи своих денежных средств издателям игры.
Плекс позволяет очень быстро получить неограниченное количество ISK, а это очень сильное преимущество на рынке.
Заряженные инжекторы SP позволяют очень быстро получить любое количество SP в персонажа за короткое время. По факту это не только преимущество, но еще и сильный рычаг инфляции достижений.
Неважно сколько $ надо на получение десятилетней дозы SP, важно только что так можно.
Это и есть P2W. Этого уже достаточно.
avatar
Я надеюсь, недельки через 2-3 мои дела вернутся в норму и появится время на дальнейшее изучение этой технологии. Там и постараюсь написать. Еще обязательно поделюсь найденными ссылками на сторонние статьи по теме SpatialOS.
avatar
Заметила, что любое даже самое корректное мнение, но отличное от того, которого придерживается большинство — мгновенно минусуется.
Это неверное наблюдение.
Вся первая страница яркости состоит из самых различных мнений по самым различным вопросам.
Самый последний Горячий Чай прошел мимо тебя, видимо? Или пожелание удачи РМТ дельцам — это не иное мнение? Kir-log что-то никак не заминусован.
Попытки Рыжеборода донести некоторые иные мысли до Атрона тоже мимо прошли? И там небыло никаких гор минусов.
Я так до самого заката могу, загибай пальцы.

Так откровенно заявлять об обратном можно только если заявитель никак не интересуется происходящим на мозговеде и только реагирует на «ай опять неправомерные ущемления».

Единственное, в чем большая часть участников (именно участников) ресурса полностью согласна между собой, так это в том, что правила надо соблюдать. Дискуссию, раз уж есть иное мнение, нужно вести на уровне аргументов и обоснований, а не практикуя пятьдесят оттенков оскорбления собеседников.
avatar
Если ты не понимаешь как к существующей функции добавить возможность работы в цикле, то я не знаю какой из тебя разработчик игр.
Нда… Не светит мне, видать, Джоллибелевская премия по незрячему вангованию на программный код.
avatar
а код идентичен.
У тебя есть обоснование для этого утверждения?

Вместо того, чтобы каждый новый патч переписывать половину билдов персонажей и их скиллов и каждый тест рисовать с нуля карту мира ...
А ты полностью уверен в том, что этим занимаются именно в том структурном подразделении проекта, где инженеры ведут разработку кода клиента или сервера?
Обоснование для этой уверенности, я полагаю, тоже есть? Поделишься?

Итак. А сейчас с чем конкретно тебе так хочется спорить?
avatar
Только к релизу в клиент добавили возможность стакать одинаковые шмотки или делать сразу N вещей, а не тыкать N раз кнопку «Создать» (при этом перекрафт ресурсов N штук за раз, который по действию и коду 1 в 1 как и крафт вещей был со старта). То есть разработчики не могли взять и скопипастить код из одного места в другой 3.5 года, а мы страдали.
Погоди, то есть ты хочешь сказать, что лучше создателей разбираешься в коде, который никогда не видел?
Или ты прям умеешь читать чужой код, разбираться и понимать его, и у тебя есть исходники сервера Альбиона? Не поделишься? Я исключительно из академического интереса.

Я самый последний человек в играх, который хочет разобраться в игре максимально быстро и достичь капа.
Точно?
1. Я прихожу в игры за геймплеем. Я не хочу читать мануалы о том, как нужно выполнять базовые вещи в игре.
2. Я категоричный сторонник того, что нормальная игра должна за первые 3 часа игры полностью тебя увлечь и не поставить перед тобой ни одной непонятной преграды.

4. Я не читаю квесты. Мне мало интересен лор игры. Для меня важно знать как прокачаться до максимального уровня, либо до уровня, когда я смогу нормально поучаствовать в PvP.
avatar
Ни один человек на этом ресурсе не стремится заставить тебя верить в то, во что ты сам не в силах поверить. Это незачем людям.
А для чего тебе так хочется заставить других людей верить во что-то сугубо твое личное?

Инструментов «заставлять разрабов/локализаторов убирать дичь из шопа» у тебя тоже нет. Даже не пробуй с этим спорить. Это чистой воды наив. Ты уже признал свою капитуляцию, теперь ты в «клубе».
avatar
Уж прости, но я вынужден привести эту цитату еще раз.
Джолли, у тебя информация на внутреннем носителе перезаписывается каждые десять минут, или ты просто текст не читал?
У EVE Online пятнадцатилетняя история. Пятнадцать лет.
EVE будет еще десятки раз приводиться в пример всем проектам. И сотни раз будет. До 2008 года эта игра была примером высшей пробы. Да и после 2008 (после введения плекса) еще очень долго представляла из себя очень показательный пример.

А сейчас ты приводишь годичные изменения в таком виде, как будто им уже 15 лет.
Зачем?

С чем конкретно тебе так хочется спорить?
avatar
Это Атрон приводит Еву, это другие пользователи выше приводят Еву как пример. Просто чекни на какой комментарий я отвечаю.
Так, чекнул…
Последний год стало настолько плохо, что EVE уже совсем нельзя прощать. Поэтому, я и бросил весной, собственно. И CCP, я не сомневаюсь, еще много раз пожалеют. На графики онлайна смотря.
Что-то не вижу восхваления идеалов. Или ты куда-то выше просишь посмотреть?

Я не верю в честное п2п в современном ммо. От слова совсем. П2п с продажей шкурок и прочей мишуры — вижу. Но в честную сделку уровня покупки услуг провайдера интернета — нет, в играх ММО этого не будет в ближайшее время.
А когда последний раз ты видел честную сделку у провайдеров интернета? У них что, звездочки с мелким текстом из договоров уже исчезли? Всегда ли ты можешь добиться от канала максимальной пропускной способности, за которую ты платишь? По всем протоколам? По всем режимам передачи?
Провайдеры и сотовые операторы — очень плохой пример честности. Очень плохой.

Но ладно, ты не веришь в честное P2P. Что это значит для всех остальных? Учитывать твое мнение неверия? Может всем последовать за тобой?
С чем конкретно тебе так хочется спорить?
avatar
Атрон вещает о том, что п2п игры с честной сделкой возможны в этом мире, но оплот труЪ-п2пшности EVE не имея конкурентов в своём углу ММО рынка начала семимильными шагами уходить от той пресловутой идеальности честных сделок.
Так, хорошо, и что же ты этими словами хочешь сказать?

Да, BTW, кто тебе сказал что EVE является оплотом труЪ-P2P?
Может тут сказали? Или, может, тут? А… вот тут, наверное?

EVE теряет свою аудиторию, аудиторию подписчиков. Ребята по ту сторону монитора сейчас наблюдают падение подписок. На смену им приходят любители играть бесплатно. Не совсем на смену, честно говоря, но приходят.
Эти события продолжают вдохновлять тебя мыслями, что EVE является оплотом истинного P2P?
avatar
Ежемесячная подписка в ммо похожа на абонентку за безлимитный инет. И как раз этот фактор будит во многих жабу и заставляет играть через силу, потому что иначе пропадёт подписка.
Это уже много раз обсуждалось, как просто в интернете или в офисах компаний, так и на нашем ресурсе.
Жабу будит не фактор месячной подписки, это в корне искаженное утверждение, а неправильное понимание самой сути заключаемого с игровым сервисом договора. Люди не понимают, за что именно они платят месячную подписку.
Пользователи платят не за часы доступа к сервису, а за поддержку работы сервиса в течении ближайшего месяца. В ответ сервис предоставляет возможность людям неограниченно пользоваться своими услугами в течении этого месяца.

Во времена выхода первого аддона к ВОВ, я как раз уже порядком уставший от него так играл, тк дорога подписка была уплачена. А тогда как раз были те времена, когда платилась она в евро, а не в рублях и получалось довольно дороже. Плюс покупал я таймкоды за вебмани, переплачивая на комиссиях.
Трудности механизмов электронной оплаты прошлых лет ни в коем случае нельзя приписывать к недостаткам системы подписки в текущее время. Это странно выглядит. В те года электронная коммерция осуществлялась принципиально тяжелее, потому что не было ни опыта, ни средств, ни выработанных общих решений.
avatar
Официальная страничка Сферы — вот эта (странно, но они до сих пор на https не перешли, а пора бы).
Как мы видим, базовый домен адреса такой же: gamexp.ru. Это значит, что по предоставленной в заметке ссылке что-то более-менее официально.

Еще недавно вспоминал про Nikita и Сферу. Да, даже и не верится, что у нас существуют игры с такой долгой жизнью.
avatar
Вдогонку темы EVE можно было сделать еще один пункт, про частичный перевод. Это когда сюжет и описания переведены полностью, а терминология остается на интернациональном языке.

Лично я видел очень мало примеров такой локализации. И от этого мне бы очень хотелось популяризировать такой ее вид.
avatar
это не повод отрицать факты его биографии
А о каких фактах биографии Дурова, которые тут кто-либо отрицал, идет речь? Я откровенно задаюсь вопросом.
avatar
Вот это красота вчера была: youtu.be/sFI0YM2krsc
avatar
Да, а если еще внизу таймлайн раскрыть, то можно видеть почти анимацию (временные точки активируются двойным кликом).

Я вот только описания инструментов не нашел. А понять хотелось бы.
avatar
До сих пор вполне успешно существует на протяжении уже нескольких тысяч лет. Люди всегда цбивали за ресурсы, чем бы то ни было.
Забавно звучит. Действительность выглядит совершенно иначе.

Как Atron ужи писал: Это вам на почитать.
Сергей Лукьяненко — Вечерняя беседа с господином особым послом
— Этот город...-- сказал граг.-- Сплошной памятник.
— Ему восемьсот с небольшим лет,-- вставил Анатолий.-- У нас есть куда
более древние города.
— Восемьсот земных лет,-- повторил граг задумчиво.-- Потрясающе.
Неслыханно. В ту пору мой прапрадедушка, к сожалению, покинувший мир до
моего рождения, изобрел колесо. Я до сих пор считаю, что именно это было
главным стимулом к развитию Грага. Восемьсот лет! И вы едва успели за этот
срок выйти в космос!
Посол по особым поручениям планеты Граг шагнул к оцепеневшему Анатолию.
Опустил ему на плечо цепкую трехпалую руку.
— Друг мой, вас бережно охраняли Тиуа, теперь этот святой долг примем
мы. Не бойтесь ничего: вас никто не обидит. У кого же поднимется рука
тронуть вас-- таких… таких…
Он на долю секунды замолчал, сочувственно подергивая языком, подыскивая
подходящее слово, и то, конечно же, нашлось:
— Таких убогих...
avatar
Слушай, а мне нравятся эти идеи!
Ты не будешь против если я запишу их в блокнотике с планами на грядущее?

Я серьезно. О таком геймдизайнеры вокруг меня еще не размышляли.