Лично я в первый раз услышал термины «парк» и «песочница» здесь — на ММОзге. И они мне не понравились. Ибо всё относительно, а понятия эти имеют очень слабую точку опоры.
Вполне разумно говорить о том, что разработчик даёт игроку свободу выбрать все умения и характеристики своего персонажа, либо приходится выбирать из предложенных. Достаточно понятно, когда избалованный игрок требует от разработчика разнообразить игровую механику, дав в руки игрока больше власти над игровым миром. Но утверждать, что эта игра — «песочница», а та — «парк»? Зачем придумывать такие неконкретные термины? Обсуждение с их использованием потенциальная путаница, место демагогий и споров, уводящих в сторону от сути...
Что мы и видим в данной статье — почему-то фри-пвп как-то связывается с «песочностью», а обсуждение сводится к тому, кому хочется пвп, а кому нет, и почему =)
Да уж, как вспомню, так вздрогну. Примеров не счесть, вспомню два:
Плывём мы на трёх галеонах ловить врагов по морям. Находим, ловим и топим несколько кораблей, после чего у моего рейда на корабле рывками начинает падать хп. Враги все за бортом, их корабли сломаны либо слишком далеко. Хилю как могу, бегаю между этими дурацкими бочками и мачтами, за которыми не видно таргет и хил не проходит… И тут у меня перед носом, прямо на нашей палубе, прорисовывается несколько магов, которые просто стоят и безнаказанно убивают ничего не понимающих нас из этого «инвиза»! Они просто не прорисовывались, выйдя за лимит 200, а мы были слишком заняты боем, чтобы понять, откуда прилетает.
Не помню уже, чем всё кончилось… Но каждый день (я играю ради больших боёв) одно и то же:
Воюем мы большой толпой на локации, то прижимая врага к респу, то откатываясь на свой. И вот он, решающий момент боя: стороны остановились напротив друг друга, летят заклинания, решается, кто сейчас останется лежать, а кто пройдёт по их телам дальше. И тут… Двухсекундный лаг, пол-секунды задержка на экране, и я умираю в толпе своих! Через пять секунд на землю падают все наши в радиусе выстрела. Что же случилось? Умершие улетают на респ, а над нашими головами из воздуха материализуется конный рейд какой-то гильдии, вышедшей на тренировку.
Совсем недавно Мерона запостила интервью в трёх частях. Оно было для меня более интересно, чем всё то, что она тут выкладывала до этого. Я как бы намекаю, что формат годный, ответы интересные, было бы здорово услышать про некоторые вещи поподробнее ;)
Вполне во власти КМа преподносить материал, не обязательно самому его создавать =)
Популярность меньше гоховской не помешала ММОзгу внести больший вклад в AA. Повод задуматься, верно? ^_^
Вы всё напутали =) Я даже удивлён, что приходится это объяснять…
Каждый лишний объект в большом замесе это падение FPS, вплоть до неиграбельности. Не зря количество отображаемых персонажей в игре ограничено максимум до 200. Отсутствие красот здесь не следствие плохой прорисовки, её причина — производительность игры в этих ситуациях. Количество объектов в «боевых» местах уменьшено специально — чтобы не лагало.
В АА у меня на мирном пейзаже было 120 фпс на ультре. В большом бою 20.
Признаю, нужно быть большим гурманом, чтобы так чётко отметить разницу в картинке, всё продумано, в геймплее это почти незаметно. Особенно, когда 20 FPS =)
Анонсы — это хорошо, и участие в обсуждении — весьма полезно. Но не всем интересен лишь мир и история игры. К тому же ссылками, которыми вы нас к себе переманиваете. Вот лично мне бы больше хотелось услышать о ПВП-составляющей, о новых персонажах и их роли в группах, о возможностях гильдий, например. Атрона наверняка заинтересует крафт и торговля, многие здесь придут в восторг от каких-нибудь уникальных возможностей вроде постройки своего поместья.
Играл в одной гильдии много лет назад в проекте BSFG ныне упокоенном, но некогда очень живом. Мы занимались работой на закрытых тестах, доводя до ума профессии, умения, механики игры и баланс, доставляя инфу напрямую разработчикам, а они занимались правками. После этого, на открытых тестах, обкатывали командные сетапы и билды. А прокачавшись на старте, собирались вместе и делали на сервере «свою игру».
О, как мы играли! Захватывали весь мир и месяцами в ежедневных осадах доказывали, что мы можем его держать =) Помогали слабым, отдавая им ненужные города, разбивали всех остальных, объединившихся против нас в итоге. Одной гильдией отбивали атаку многих или сами нападали, заходили двумя десятками бойцов в города противника, вызывая на себя атаку сотни, чтобы показать свою силу, демонстративно разбивали все силы и укрепления врагов, и уходили без захвата, издеваясь над неспособностью победить нас =) Отдавали свои территории почти без боя, а потом шли и тяжёлыми боями, будучи в меньшинстве, забирали всё обратно. Очень многое зависело от наших друзей и союзников, но отрицать наш вклад было невозможно. Был огромный форум и голосовой чат, в котором пересекались сотни человек, конфликты пресекались, насколько это было возможно, и всем старались воздать по заслугам игровыми ценностями.
Форум проекта просто разрывало от воплей о том, что мы читеры, донатеры, что шмот рисованый, что умения неправильные, и нужно всех нерфить, нерфить! Причём всё это процентов на 90 относилось к ним самим, а у нас остальные 10 xD
Да, такое не забывается. Пожалуй, это и был такой же выход за границы, это и есть то, ради чего хочется снова играть =) Что же мешает повторить желанный успех?
Конечно же, сначала — это проект, в котором это возможно. Я думал, им будет ArchAge, я ошибался. Mail.ru стараются, это видно, но масштаб трагедии был крайне недооценён изначально. А теперь уже поздно… Что дальше? Посмотрим.
Естественно, это команда. Не набор конст, которым плевать друг на друга вообще, а настоящая большая команда, готовая достигать больших целей. Нынче это не модно, не в тренде >_>
Безусловно, это лидер, который не даст себя перекричать, зарыться в незначительных мелочах, перессориться или творить гадости. Сомнительные личности во главе нынешних «мегакорпораций» всё делают с точностью до наоборот =)
Где же взять всё это, спросите вы? Если б знать… Поэтому будем просто играть, возможно, когда-нибудь звёзды сойдутся ;)
Нет никаких обид, тем более персональных. Это лишь ответ — что меня печалит, почему и какие выводы я сделал из этого.
Я лишь нашёл для себя ответы на вопросы: каким будет тест BD?, будет ли существенно отличаться от теста АА?, что он даст игре?, может ли он быть эффективным?, чего хотят игроки и что им на самом деле нужно?, как реагирует локализатор на предложения и критику?
Он прав, я сравниваю BD и АА, и результаты теста последнего должны привести издателей к каким-то выводам. Но я вижу, что не приводят, отсюда и весь сыр-бор =)
Нечего мне бояться =) И понял, что видели и читали по реакции, всё же я старался делать наиболее толковые предложения, что, к большому сожалению, нынче редко увидишь.
Как вы отслеживаете реакцию игроков на предложения, так и я хотел увидеть, как издатель отреагирует на конструктивную нотку со стороны игроков. Я не питал иллюзий насчёт реакции большинства, меня даже удивили те, кто говорил о том, что тоже неоднократно пытались помочь своим проектам, только не находили отклика со стороны администрации. Удивили тем, что столь рано отозвались, и могли бы в перспективе помочь и здесь. Мне хотелось понять, возможно ли собрать таких людей, чтобы сделать что-то для проекта.
Но вы меня разочаровали. Вам такие игроки просто не нужны. Вот и минусик мне ляпнули — критика и непонятные предложения приносит лишь вред, видимо, на ваш взгляд =) Дело ваше, может, вы настолько уверены в себе или есть прекрасный план, как выпустить отличный, коммерчески успешный продукт, можно только гадать.
Может быть, вам удастся выбраться из колеи современных ММОРПГ самостоятельно, без помощи игроков =) Желаю удачи…
Все хотят идти по самому лёгкому пути, не думая о игре, о её перспективах, о своём месте в ней. Заплатить денег, разобраться в игре, прокачаться, найти способы обмануть игру. А потом по новой, в ОБТ, прокачаться со знаниями об игре, «понагибать» и уйти. Вот удел большинства игроков, и это в лучшем случае.
В итоге мы просто получим то же самое, очередную пройденную и забытую игру. И дорожка BlackDesert идёт проторенным путём. Это и печалит.
Это точно! Но нафиг современные реалии. Современные ММОРПГ долго не живут, вот современные реалии. Нужно всё делать по уму, а не как все. Сделаешь как все — получится как у всех. Видимо, всех это устраивает… Грустно всё это.
Хм, привлечение внимания к игре? Это хорошо =) Но на форуме меня опечалил подход локализатора к игре. Кажется, всё идёт по накатанной ArchAge`ем дорожке. Скоро продажу ключей на ЗБТ обещают… Я, конечно, много хочу, наверное, думая о настоящей проверке игры на прочность, о взаимодействии команды с игроками, о работе с разработчиком.
Не то чтобы меня сильно манила эта игра, обычный интерес к новому и к осадам. Но постоянное наступание на те же грабли в ММОРПГ уже даже смеха не вызывает. Как будто каждый раз как первый загибаются один за другим проекты, допуская одни и те же ошибки. Кто все эти люди, они вообще любят игры? Или они любят только деньги и свою работу?
Идея раскрыта, только примеры очень спорные. К тому же, вспоминая прошлые темы автора, в которых он позиционирует себя как потребителя, которому должно быть удобно и комфортно всегда, замечаешь значительные нестыковки…
Тем не менее, желание размышлять и делиться своими выводами вполне заслуживает положительной оценки =)
Конечно, это всё хорошо и интересно. Но расскажу о своих впечатлениях.
Я не играл в линейку уже много лет, но однажды Иннова заявила о запуске РуОффа. Новость, по громкости аналогичная этой. Конечно же, захотелось как минимум посмотреть, как максимум — поучаствовать. Содержимое магазина было окутано тайной, и я, не заморачиваясь, просто создал на старте персонажа и побежал по давно забытым маршрутам. Играл до позднего утра, а спать улёгся не разлогинившись, усадив персонажа где-то в начальных локациях.
Проснувшись, я обнаружил, что логин сервер давно лежит, и в игру зайти никто не может. Спокойно поднявшись, я двинулся прокачиваться дальше на почти пустом сервере, без проблем находя всех квестовых и прочих нужных мне для прокачки мобов. К вечеру сервер починили, все ломанулись разом, создав огромный ажиотаж в нуболоках, я же спокойно шёл дальше, на многих левелах впереди основной массы игроков.
На следующий день меня уже начали догонять, я даже видел кого-то выше уровнем, что неудивительно: я нормально ел, спал и выходил из дома, в отличие от них =) А потом, ребята, включили магазин!
Сотни тысяч денежных знаков, удерживаемых нетерпеливыми игроками, хлынули в игру одним махом! Упаковки сосок моментально сбросили с вершины всех гномов, которым удалось до этого момента что-то накрафтить. Цены на Д-соски рухнули ниже предыдущего нон-грейда из-за ажиотажного предложения — реала было завались, а адену ещё не нафармили. Премиум и все возможные свитки опыта и лута появились у всех «опытных» ребят, и через три часа я попал под основной поток прокачки — обычных мобов стало меньше чем игроков. В городах я увидел первых ребят с синими дуалами +10 +11 — в шопе появились свитки безопасной заточки за бабло.
Окинув взглядом эту суматоху напоследок, я сделал прощальный скрин, вышел и стёр игру с диска. Мораль сей басни оставлю на ваше усмотрение =)
Я уже забросил играть в ArchAge и думаю заглянуть позже, когда игра уже изменится, чтобы, забыв о первом впечатлении, взглянуть на игру свежим взглядом. Но если она и дальше пойдёт таким курсом, то на ней можно будет смело ставить крест. А жаль, игра-то хорошая…
Но это позволяет избежать гонки за территорию. 300 монет за пару дней не скопишь, получив анонс патча с предполагаемыми тратами в такую сумму, нужно либо приступать к накоплению немедленно, либо забыть о гарантированном месте на лазурном берегу. В любом случае, Вы не одни, и можете побороться за оставшиеся места.
Узнал об игре с вашего ресурса, и она меня черезвычайно заинтересовала. В BD есть много того, чего мне не хватало во многих ММОРПГ, осталось только понять, сколько в ней того, что могло бы её быстро разрушить =) Буду заходить почаще!
Кстати, отметил для себя такой момент — известные мне игры с простым и понятным обменом (или аукционом) реал-золото оказались самыми долгоживущими и их игроки были самыми лояльными к донату.
Отмечу также понятие «ультра-ПвП (хардкор) сервер» — значит ли это возможность атаковать и быть атакованным в любой момент? В процессе такой игры неожиданно находишь много друзей и врагов, а самая обычная и скучная прокачка может в любой момент превратиться в битву за очки pvp, ресурсы, споты, квесты или даже боссов :) Такая игра не даст заскучать! Хотелось бы узнать о планах подробнее.
Я играю, поэтому захожу сюда реже. Времени нет просто, у меня ведь ещё работа есть и пробки на дорогах =)
Насчёт уровня, шхуны и дома — у меня всего этого нет, хоть и играю я каждый день. Для тех, кто уже «всего достиг» эта игра, видимо, не подходит… Если у вас есть всё вышенаписанное, вы можете убить кракена, к примеру. Вот это будет весело! Или потопить в море 4 торговых судна врагов и сдать их груз =) Пустить на дно Чёрную Жемчужину Райзов или зачистить Хадзиру от всех %) Да просто скрафтите себе 50-й сет красный, купите особняк, постройте танк, вот тогда и поговорим xD
Вполне разумно говорить о том, что разработчик даёт игроку свободу выбрать все умения и характеристики своего персонажа, либо приходится выбирать из предложенных. Достаточно понятно, когда избалованный игрок требует от разработчика разнообразить игровую механику, дав в руки игрока больше власти над игровым миром. Но утверждать, что эта игра — «песочница», а та — «парк»? Зачем придумывать такие неконкретные термины? Обсуждение с их использованием потенциальная путаница, место демагогий и споров, уводящих в сторону от сути...
Что мы и видим в данной статье — почему-то фри-пвп как-то связывается с «песочностью», а обсуждение сводится к тому, кому хочется пвп, а кому нет, и почему =)
Плывём мы на трёх галеонах ловить врагов по морям. Находим, ловим и топим несколько кораблей, после чего у моего рейда на корабле рывками начинает падать хп. Враги все за бортом, их корабли сломаны либо слишком далеко. Хилю как могу, бегаю между этими дурацкими бочками и мачтами, за которыми не видно таргет и хил не проходит… И тут у меня перед носом, прямо на нашей палубе, прорисовывается несколько магов, которые просто стоят и безнаказанно убивают ничего не понимающих нас из этого «инвиза»! Они просто не прорисовывались, выйдя за лимит 200, а мы были слишком заняты боем, чтобы понять, откуда прилетает.
Не помню уже, чем всё кончилось… Но каждый день (я играю ради больших боёв) одно и то же:
Воюем мы большой толпой на локации, то прижимая врага к респу, то откатываясь на свой. И вот он, решающий момент боя: стороны остановились напротив друг друга, летят заклинания, решается, кто сейчас останется лежать, а кто пройдёт по их телам дальше. И тут… Двухсекундный лаг, пол-секунды задержка на экране, и я умираю в толпе своих! Через пять секунд на землю падают все наши в радиусе выстрела. Что же случилось? Умершие улетают на респ, а над нашими головами из воздуха материализуется конный рейд какой-то гильдии, вышедшей на тренировку.
Ох уж эта кривая игра!
Вполне во власти КМа преподносить материал, не обязательно самому его создавать =)
Популярность меньше гоховской не помешала ММОзгу внести больший вклад в AA. Повод задуматься, верно? ^_^
Каждый лишний объект в большом замесе это падение FPS, вплоть до неиграбельности. Не зря количество отображаемых персонажей в игре ограничено максимум до 200. Отсутствие красот здесь не следствие плохой прорисовки, её причина — производительность игры в этих ситуациях. Количество объектов в «боевых» местах уменьшено специально — чтобы не лагало.
В АА у меня на мирном пейзаже было 120 фпс на ультре. В большом бою 20.
Признаю, нужно быть большим гурманом, чтобы так чётко отметить разницу в картинке, всё продумано, в геймплее это почти незаметно. Особенно, когда 20 FPS =)
Что по этому поводу думаете?
О, как мы играли! Захватывали весь мир и месяцами в ежедневных осадах доказывали, что мы можем его держать =) Помогали слабым, отдавая им ненужные города, разбивали всех остальных, объединившихся против нас в итоге. Одной гильдией отбивали атаку многих или сами нападали, заходили двумя десятками бойцов в города противника, вызывая на себя атаку сотни, чтобы показать свою силу, демонстративно разбивали все силы и укрепления врагов, и уходили без захвата, издеваясь над неспособностью победить нас =) Отдавали свои территории почти без боя, а потом шли и тяжёлыми боями, будучи в меньшинстве, забирали всё обратно. Очень многое зависело от наших друзей и союзников, но отрицать наш вклад было невозможно. Был огромный форум и голосовой чат, в котором пересекались сотни человек, конфликты пресекались, насколько это было возможно, и всем старались воздать по заслугам игровыми ценностями.
Форум проекта просто разрывало от воплей о том, что мы читеры, донатеры, что шмот рисованый, что умения неправильные, и нужно всех нерфить, нерфить! Причём всё это процентов на 90 относилось к ним самим, а у нас остальные 10 xD
Да, такое не забывается. Пожалуй, это и был такой же выход за границы, это и есть то, ради чего хочется снова играть =) Что же мешает повторить желанный успех?
Конечно же, сначала — это проект, в котором это возможно. Я думал, им будет ArchAge, я ошибался. Mail.ru стараются, это видно, но масштаб трагедии был крайне недооценён изначально. А теперь уже поздно… Что дальше? Посмотрим.
Естественно, это команда. Не набор конст, которым плевать друг на друга вообще, а настоящая большая команда, готовая достигать больших целей. Нынче это не модно, не в тренде >_>
Безусловно, это лидер, который не даст себя перекричать, зарыться в незначительных мелочах, перессориться или творить гадости. Сомнительные личности во главе нынешних «мегакорпораций» всё делают с точностью до наоборот =)
Где же взять всё это, спросите вы? Если б знать… Поэтому будем просто играть, возможно, когда-нибудь звёзды сойдутся ;)
Я лишь нашёл для себя ответы на вопросы: каким будет тест BD?, будет ли существенно отличаться от теста АА?, что он даст игре?, может ли он быть эффективным?, чего хотят игроки и что им на самом деле нужно?, как реагирует локализатор на предложения и критику?
Надеюсь, что поспешил с выводами…
Как вы отслеживаете реакцию игроков на предложения, так и я хотел увидеть, как издатель отреагирует на конструктивную нотку со стороны игроков. Я не питал иллюзий насчёт реакции большинства, меня даже удивили те, кто говорил о том, что тоже неоднократно пытались помочь своим проектам, только не находили отклика со стороны администрации. Удивили тем, что столь рано отозвались, и могли бы в перспективе помочь и здесь. Мне хотелось понять, возможно ли собрать таких людей, чтобы сделать что-то для проекта.
Но вы меня разочаровали. Вам такие игроки просто не нужны. Вот и минусик мне ляпнули — критика и непонятные предложения приносит лишь вред, видимо, на ваш взгляд =) Дело ваше, может, вы настолько уверены в себе или есть прекрасный план, как выпустить отличный, коммерчески успешный продукт, можно только гадать.
Может быть, вам удастся выбраться из колеи современных ММОРПГ самостоятельно, без помощи игроков =) Желаю удачи…
Все хотят идти по самому лёгкому пути, не думая о игре, о её перспективах, о своём месте в ней. Заплатить денег, разобраться в игре, прокачаться, найти способы обмануть игру. А потом по новой, в ОБТ, прокачаться со знаниями об игре, «понагибать» и уйти. Вот удел большинства игроков, и это в лучшем случае.
В итоге мы просто получим то же самое, очередную пройденную и забытую игру. И дорожка BlackDesert идёт проторенным путём. Это и печалит.
Не то чтобы меня сильно манила эта игра, обычный интерес к новому и к осадам. Но постоянное наступание на те же грабли в ММОРПГ уже даже смеха не вызывает. Как будто каждый раз как первый загибаются один за другим проекты, допуская одни и те же ошибки. Кто все эти люди, они вообще любят игры? Или они любят только деньги и свою работу?
Тем не менее, желание размышлять и делиться своими выводами вполне заслуживает положительной оценки =)
Я отказываюсь признавать такое положение дел нормальным =)
Я не играл в линейку уже много лет, но однажды Иннова заявила о запуске РуОффа. Новость, по громкости аналогичная этой. Конечно же, захотелось как минимум посмотреть, как максимум — поучаствовать. Содержимое магазина было окутано тайной, и я, не заморачиваясь, просто создал на старте персонажа и побежал по давно забытым маршрутам. Играл до позднего утра, а спать улёгся не разлогинившись, усадив персонажа где-то в начальных локациях.
Проснувшись, я обнаружил, что логин сервер давно лежит, и в игру зайти никто не может. Спокойно поднявшись, я двинулся прокачиваться дальше на почти пустом сервере, без проблем находя всех квестовых и прочих нужных мне для прокачки мобов. К вечеру сервер починили, все ломанулись разом, создав огромный ажиотаж в нуболоках, я же спокойно шёл дальше, на многих левелах впереди основной массы игроков.
На следующий день меня уже начали догонять, я даже видел кого-то выше уровнем, что неудивительно: я нормально ел, спал и выходил из дома, в отличие от них =) А потом, ребята, включили магазин!
Сотни тысяч денежных знаков, удерживаемых нетерпеливыми игроками, хлынули в игру одним махом! Упаковки сосок моментально сбросили с вершины всех гномов, которым удалось до этого момента что-то накрафтить. Цены на Д-соски рухнули ниже предыдущего нон-грейда из-за ажиотажного предложения — реала было завались, а адену ещё не нафармили. Премиум и все возможные свитки опыта и лута появились у всех «опытных» ребят, и через три часа я попал под основной поток прокачки — обычных мобов стало меньше чем игроков. В городах я увидел первых ребят с синими дуалами +10 +11 — в шопе появились свитки безопасной заточки за бабло.
Окинув взглядом эту суматоху напоследок, я сделал прощальный скрин, вышел и стёр игру с диска. Мораль сей басни оставлю на ваше усмотрение =)
Я уже забросил играть в ArchAge и думаю заглянуть позже, когда игра уже изменится, чтобы, забыв о первом впечатлении, взглянуть на игру свежим взглядом. Но если она и дальше пойдёт таким курсом, то на ней можно будет смело ставить крест. А жаль, игра-то хорошая…
звЖ я обычный игрок…
Кстати, отметил для себя такой момент — известные мне игры с простым и понятным обменом (или аукционом) реал-золото оказались самыми долгоживущими и их игроки были самыми лояльными к донату.
Отмечу также понятие «ультра-ПвП (хардкор) сервер» — значит ли это возможность атаковать и быть атакованным в любой момент? В процессе такой игры неожиданно находишь много друзей и врагов, а самая обычная и скучная прокачка может в любой момент превратиться в битву за очки pvp, ресурсы, споты, квесты или даже боссов :) Такая игра не даст заскучать! Хотелось бы узнать о планах подробнее.
Насчёт уровня, шхуны и дома — у меня всего этого нет, хоть и играю я каждый день. Для тех, кто уже «всего достиг» эта игра, видимо, не подходит… Если у вас есть всё вышенаписанное, вы можете убить кракена, к примеру. Вот это будет весело! Или потопить в море 4 торговых судна врагов и сдать их груз =) Пустить на дно Чёрную Жемчужину Райзов или зачистить Хадзиру от всех %) Да просто скрафтите себе 50-й сет красный, купите особняк, постройте танк, вот тогда и поговорим xD