avatar
С людьми и обязательствами. С выходом на настоящую игру в нулях. С угрозами 24/7 твоей собственности, как только ты покинешь уютные станции империи.
avatar
У тебя хватит на тир 2. А фрегат тир 1 ты купишь на ближайшей станции у бабушки вместе со стаканчиком семечек.
avatar
Зарабатывая иски круглвые сутки в двух окнах, он может позволить себе более крутое вооружение, более крутые корабли.

Не может, в том-то и дело. Это иллюзия. Человек с большим количеством денег может обеспечить себе больше экспериментов, большую раскованности, больше ошибок, но не лучшее оборудование. Оборудование в EVE, включая корабли, это расходники с конечной стоимостью, которая вполне доступна. Уровень сложности игры вы выбираете сами. Никто не прилетит на капе расстреливать ваш крейсер. Сев на капы вы будете сражаться с капами. Просто перейдете на другой уровень финансовой сложности.
avatar
Совершенствование личного мастерства везде и всегда сопряжено с более детальным изучением в том числе и чужого опыта. Но начать играть в EVE и начать понимать, что вот тот флитком разбил другого на голову, очень и очень просто. Сложность Евы преувеличена, скорее, примитивизмом некоторых других представителей жанра, чем объективными трудностями в восприятии ее законов. Большой и детально проработанный виртуальный мир не может быть заключен в схему «бежать туда, бить между глаз». Но и впечатление, что начать познавать его нужно только после прочтения руководства, как в летном симуляторе, тоже обманчивое.
avatar
Мне сложно представить себе человека, в котором мнимая сложность Евы может победить неподдельный интерес к этому миру. Все мы спокойно играли в нее без всяких талмудов. Но мы говорили о другом. Мы говорили о том, что в игре должно цениться мастерство. И все это присутствует в EVE на уровне разбора полетов флиткомов. Люди получают удовольствие и восторг даже воссоздав бой по результатам потерь на killboard. :) Я не вижу смысла ставить в пример сессионные игры в этом контексте, если это уже есть в MMO.
avatar
А зачем Starcraft? Можно взять флиткомов в EVE.
avatar
Ну, справедливости ради, песочницей они назвали сами себя. Тут еще нужно будет проверить все это на деле. И второй момент — есть же синглы-песочницы. :)
avatar
Естественным развитием идей, заложенных в статье Ата, я вижу постепенный уходи в виртуальную реальность.

Как-то ты странно развил мои идеи. :) Совсем в другом направлении.
avatar
Это все теория, Orgota. Практика, как всегда, веселее. Чтобы вывести реинфорс на нужное тебе время, ты должен быть онлайн в момент загона поса в реинфорс, и подкрутить количество стронция в баке. Ага. :)
avatar
По ссылке не пошел, жаль. Ну, ладно.

Упростить и ограничить.

Ты или меня не слышишь, или не понимаешь, о чем я говорю. Я написал довольно определенно: это решать тем, кто убивал мамонтов и держал замки. Ты, к сожалению, продолжаешь теоретизировать. Я не предлагал упрощать и ограничивать ни в коем случае.

Ограничить свободу игроков и упростить геймплей.

Ровно наоборот: я предлагаю не ограничивать свободу игроков 24/7 угрозой нападения и усложнить геймплей, исключив самую тупую из возможных тактик: «а я его пересижу и нападу, когда он будет спать».
avatar
Твое — ограничить игру. Путем некоторого оказуаливания.

Я никак не могу понять, причем тут термин «оказуаливание». Насколько я понимаю, этот термин несет в себе заведомо негативную окраску для всех участников. Ну, во всяком случае, он несет ее для меня. Здесь подробнее: mmozg.net/psychology/2011/09/10/mmo-kazualistika.html
avatar
Я совершенно не отрицаю наличия ответственности перед партнерами по игре. Но говорили мы не об этом, правда? Мы говорили о том, что будут делать разработчики. Давай все же разделять эти вещи. Если разработчики считают, что я должен сторожить свою игровую собственность 24/7, то они навязывают мне абсолютно нереалистичную игру. Она не хардкорна, в этом нет хардкора. Здесь один сплошной мазохизм, потому что требования игры заведомо превосходят возможности реального человека по взаимодействию с игрой.
avatar
Ну, как гном заявляю, что добавление по-настоящему новых единиц оружия экономику бы как раз оживило. Но для этого нужно было бы очень серьезно перепахивать таблицы дропа, спойла, и добавлять рецепты. Так что тут они просто срезали угол слегка. И тоже ввели довольно грубую условность. Если вещи можно визуально модифицировать, то почему только камаэлям это доступно? :) Трансмогрификацию в студию. :) Но тогда бы это еще сильнее ударило по столпам линейки.
avatar
Все так. Но выхода из этой ситуации намечается всего только два.
Первый — упрощение контента, чтобы люди могли спокойно заниматся своими реальными делами и только временами заходить в игру по возможности и желанию.

Почему мы рассматриваем вход в игру «по возможности и желанию», как, прости, один из вариантов? Это аксиома. Это не присуще казуалам или еще кому-то. Это базовая концепция игры: в нее заходят по возможности и желанию. И единственное, что может делать разработчик, это повышать желание заходить в игру. Нет ничего казуального в том, чтобы уважать игрока. В этом нет упрощения. Это как дышать. Если без принуждения игрока к бесконечному бдению, ночным подъемам по будильнику и прочей прелести псевдореалистичности (которая никогда реалистичностью не была) игра не может быть глубокой, это проблемы игры. Но не игроков.
avatar
З.Ы. Оружие у них, хоть и было целиком своё, но при этом преобразовывалось скилом камаэля из обычного и обратно, так что в конкретном этом месте влияния на механику игры не было, только визуальное украшательство.

Это понятно, но визуальная составляющая в LA2 имеет большое значение, ты же знаешь. До этого не было ни одного оружия, ни одной вещи, которую бы не мог взять в руки или надеть любой персонаж.
avatar
Это не решает обозначенную проблему, а только усугубляет ее. Нет, мне самому очень нравится идея заработка реальных денег в роли предводителя фантастической межзвездной супердержавы. Это приятно щекочет мое ощущение будущего, которое уже здесь. И да, ты отчасти прав, утверждая, что это уже работа, за которую вполне реально просить денег. Но я бы предпочел в этом разговоре все же касаться той плоскости игроков, для которых это остается игрой.

Почему? Я попытаюсь объяснить на примере EVE. У тех, кто взваливает на себя бремя управления альянсом, подсознательно смещается планка возможного в контексте игры. А его помощники и соратники — все те же живые люди, которым денег не платят. Любой человек принимает себя в качестве начала системы координат. И восемь часов в день в игре для него — это норма. А для работающего человека с заботами в реальной жизни — это далеко не всегда возможно, мягко говоря. То есть, во-первых, руководитель не может корректно оценить жертву, если кто-то ее все же приносит, и подсознательно выставляет завышенные требования. Я действительно этого насмотрелся в EVE более чем. С крупномасштабными операциями, которые назначали на 16:00, и выводом флота в 8:00 буднего дня. Конечно, это каждый раз был «исключительный случай» и «в первый и последний раз». Каждый раз.

Второй момент. То, что потенциально любой игрок может стать на вершине социальной пирамиды — движущая сила подобных игр. Как и в жизни история успеха, скорее всего, не твоя, но для тебя она является стимулом. Сделай так, что после определенного этапа тебе будут за игру платить, и ты создашь стандарт по умолчанию. Только такой режим будет считаться нормой. А это будет означать, что многие игроки не захотят на себя примерять даже иллюзию внутриигрового успеха. Потому что довольны своей работой и жизнью. Многие любят ходить в поход, но мало кто из них мечтает стать лесником.
avatar
Но все меняется, и сейчас(после ГВ2) часть этого так же уныло смотрится, как и гринд мобов тогда.

Пропуская мимо ушей наезд про динозавров, хочу заметить, что усталость от квестов ощущалась до выхода GW2. :) Да и, в конце концов, тот же Фан из революционной GW2 попробовал уйти в старые Аллоды, о чем и пытался здесь рассказать.
avatar
Нудный — не нужен. Здесь я согласен. Я лично никогда не считал базовый геймплей LA2 нудным, хотя есть множество людей с альтернативной точкой зрения. Но я лишь хотел сказать, что в Аллодах, как мне кажется, на уровне астральных путешествий существует другой пласт геймплея. Мне кажется это важным. Другой, более престижный и более интересный, захватывающий пласт игры должен выполнять роль магнита. Такую роль в WoW играли рейды, насколько я понимаю, пока не стали еще одной потехой. Дело здесь даже не в уровнях сложности, а в ограниченной доступности. Не все могут дойти, не все способны удержаться. Это вызов. И это прекрасно.

А то, что базовый квестовый геймплей — скука смертная, я субъективно считал еще до появления MMO, поэтому мне сложно найти причину того, почему люди разочаровались в нем только сейчас.
avatar
Справедливости ради, у Аллодов с выходом на уровень астральных путешествий, как мне кажется, начинается действительно совершенно новая игра, как в Линейке с выходом на осады. А вот в WoW она просто становится… полноценной по достижениию капа. Но не отличающейся принципиально.
avatar
Мы работаем над развитием системы. Сейчас вы видите только альфа-версию, самое ее начало. Суть ближайших нововведений будет заключаться в том, что на поддержание яркости придется расходовать энергию. Чем больше яркость, тем больше расход энергии. При нехватке энергии на поддержание яркости, она будет понижаться. А значит, будет понижаться и воздействие этого человека на других. Для большинства пользователей ежедневного естественного прихода энергии будет достаточно. Эта идея призвана контролировать разницу между очень яркими представителями сообщества и всеми остальными.

Я обращаю внимание на слово «контролировать». Не занижать, а контролировать адекватность яркости по отношению к текущей роли в сообществе. Мы не планировали делать проект на основе всеобщей демократии и равенства, особенно если учесть, что хотим в будущем в том числе и давать возможность переводить энергию в реальные блага. Здесь все очень просто — ваш вклад в жизнь ресурса вознаграждается влиянием. Пока только влиянием.

И еще момент. В системе действительно есть понятие «администратор». У администратора есть кнопка удаления любого комментария или топика. Но я не использую их, я использую средства, доступные каждому из нас. Я сильно минусую или плюсую, потому что каждый день пишу на этом ресурсе и много комментирую. Я хочу дожить до того момента, когда я откинусь на кресло и буду только следить за тем, как замечательные заметки, одна за другой, уходят клином на главную. И все, на что мне будет хватать времени, это отслеживание событий в системе. Не потому что то, чем я сейчас занимаюсь, мне хоть немного в тягость (я получаю огромное удовольствие от своей работы), но потому что это будет значить, что площадка стала полноценным, популярным ресурсом для интересного и нетривиального творчества. А пока да, есть всплески из-за сравнительно небольшого (пока) количества авторов. :)