Я тут хотел бы не применять слова «правильно» или «неправильно».
Разумеется, я обсуждал всё это с точки зрения сохранения имущества в условиях, когда ты физически большую часть времени в игре отсутствуешь. В контексте предыдущих рассуждений.
Дык, погоди, это же элементарно проецируется — ты никому легатов не выдаёшь и всё. :) Человек физически не может получить повышение до легата без инициативы легата. А единственным легатом при создании организации будет создатель. Если он не захочет, никто легатом не станет. Захочет сделать некий костяк легатами и, соответственно, отдать им потенциальное большинство при голосовании, сделает.
Тут пока единственный видимый недочёт — равный вес голосов. Если только у супер-легата не реализовано право вето. А так создать абсолютно авторитарную структуру система позволяет спокойно.
За уточнения спасибо. С проектом я действительно знаком поверхностно по причине изначально сильного запаха ганкбокса, несмотря на в целом крутую идею с шагоходами и движущейся зоной, пригодной для жизни. Теперь вот заинтересовался.
Я, к слову, хотел почитать подробно о всяких механиках, но у проекта нет ни форума, ни подробного FAQ, ни чего-то более-менее постоянного. Комьюнити-хаб на стим тоже не блещет информативностью. Возможно, что-то пропустил, конечно, но если действительно единственным информационным каналом остаётся дискорд-сервер, это очень грустно. И неудобно.
Каменные капитальные постройки не могут быть упакованы и перевезены с места на место. Но взамен этого они практически неуязвимы и повреждаются только железными инструментами и оружием. Железо для производства таких инструментов встречается в игре только во время специальных событий в виде очень редко падающих метеоритов. Так что далеко не каждый клан окажется в состоянии разграбить капитальную каменную постройку. Однако, такой шанс все же есть, поэтому лично я строиться в камне не планирую.
Важно последнее предложение. Ты совершенно правильно делаешь. :)
Есть еще такая штука как Claiming walker — специальный шагоход, размещением которого в оазисе клан заявляет претензии на территорию. Он, после размещения, становится неуязвимым большую часть времени и может быть атакован только в выбранное защитниками время раз в сутки.
А где вот об этом конкретно можно развёрнуто почитать в виде рассказа от разработчиков?
Да что ж такое-то? Прекрасный девблог, интереснейшие механики — и в предпоследнем абзаце опять «мы делаем кучу всего крутейшего для социализации — но если вы одинокий волк...».
Я тоже считаю этот реверанс не очень удачным, но не потому, что авторы упомянули об одиночках, а потому что не объяснили главного, хотя повод был. :) С предложенной системой исчезает вся эта дихотомия «ты либо сам по себе, либо в строго спроектированном типе коллектива». Сила социальных связей в предложенной системе может быть любой, благодаря возможностям вертикальной вложенности.
В чём, собственно, главная проблема двадцатилетней истории игровых структур в MMO? Это абсолютно однотипные по отношению друг к другу сущности, единственная формальная метрика которых — размер. Размер, говорит такой подход, это хорошо, это круто. А что он ещё может сказать, если другими параметрами не обладает? Больше, значит, лучше. Хотя вся теория отношений, Слои Данбара и прочие штуки, говорят ровно противоположное — больше, значит, слабее. Слабее связи, жёстче дисциплина, больше формальных требований.
В итоге в игровом плане ты вынужден выбирать между качественными связями и подчинением довольно бездушной социальной ячейке, которая бездушна, не потому что хочет такой быть, а потому что другой быть не может. Из-за размера. Та же крупная структура с высокой вероятностью и зарекрутирует новичка, потому что готова не перебирать, а перемалывать. И он увидит в качестве эталона внутриигрового взаимодействия довольно неприглядные формальные отношения в обмен на какие-то более менее очевидные игровые достижения.
Когда я говорю довольно простые вещи по поводу того, что никто не может требовать от вас быть в игре тогда, когда вы не можете или не хотите, хотя бы по той простой причине, что игра в принципе добровольная среда, на меня смотрят с недоверием. Потому что это очень далеко от нормы. Потому что, к примеру, нашей команде всю пятнадцатилетнюю историю приходится разменивать этот принцип на внутриигровые достижения. Мы ничего не требуем от партнёров, кроме соблюдения общих принципов, но стараемся дать как можно больше. Мы вкладываемся в новичков, которые могут пропасть, иногда вместе с экипировкой. Мы тщательно проверяем совместимость, принципиально сохраняем размер, в котором можно не выстраивать внутреннюю иерархию, оставаясь просто друзьями. Это группа в районе двадцати человек. Всё это ради атмосферы ежедневного общения. Но в итоге мы сознательные «нонфакторы» в игровой терминологии.
Само по себе, меня это не смущает нисколько. Меня смущает только то, что мы вынужденно как бы соревнуемся с остальными гильдиями/кланами/корпорациями по формальному признаку. Потому что наши структуры однотипны, несмотря на то, что преследуют совершенно разные цели. Потому что мы как бы «назвались груздём», и в «кузовке» нас сравнивают с другими.
Вот что я хотел бы сказать «одиночкам», которых, возможно, такое положение вещей в MMO тоже достало, потому-то они и одиночки. Теоретически, в Dual Universe у вас будет возможность открыть со своим другом небольшой магазин (организация), который будет входить в некий торговый профсоюз (организация), заключивший сделку с транспортным профсоюзом (организация), находиться в поселении (организация), принадлежащем стране (организация), входящей в какой-нибудь «Межпланетный Монархический Союз» (организация). Вы так или иначе будете входить во все перечисленные организации (будучи их членом, а не легатом), но ваши обязательства в подавляющем большинстве из них будут не больше, чем те, что у вас перед аукционным сервисом (заплатить налог и пользоваться плюшками, ага). При этом привычные человеческие отношения и обязательства у вас будут ровно с одним человеком — с вашим партнёром по магазину, где вы оба в этой организации будете легатами. Вот и всё.
Но что важно — всеми другими организациями будут заморачиваться другие живые люди. И они вам будут не конкурентами, а теми, кто обеспечивает вас возможностями. Вы можете состоять в десятках организаций, но это не будет похоже на пересаживание в разные вагончики, как в мультигильдейских механиках. Потому что социальная иерархическая вложенность творит чудеса. И сделать это стоило десять лет назад. :)
Это очень странно. Поискал в гугле, но сходу не увидел каких-то жалоб, а они явно были бы. Карточка-то очень популярная. У тебя проблемы с FPS даже на средних настройках?
П.с. Не могу заставить стим версию работать — фпс минимальное, яркость внутри игры жутко перекручена (космос ярко синий весь, на солнце с планет не посмотреть).
Очень странно. У меня всё прекрасно бегает. Может, какой-то параметр по умолчанию что-то сильно портит в твоём случае?
Да, надо обязательно запилить мини-гайд. Постараюсь завтра это сделать. Но в общих чертах, если уже есть свой прогресс внутри NMS и терять его не хочется:
1. Присоединиться к моей сетевой игре.
2. Соответственно, оказаться в системе Cradle (Колыбель)
3. Взять на станции Cradle квест.
4. Выйти из сетевой игры, вернувшись на планету в рамках собственного прогресса.
5. Установить курс на систему (Cradle), где взят квест. Так путь отметится на звёздной карте.
6. Пользоваться чёрными дырами для существенного сокращения расстояния (но это рандом и бросать может в разные части галактики) и быть готовым к ремонту оборудования после прохода через чёрную дыру.
7. Долететь до Колыбели.
P.S. Язык можно выставить в настройках игры в Steam.
Я тоже считаю BDO игрой с агрессивной монетизацией. Но также считаю её игрой с великолепным миром и собираюсь рекомендовать её в лонгриде-путеводителе по онлайн мирам 2020 года именно из-за её хороших качеств с оглядкой на плохие. С учётом того, что при анализе хороших качеств у BDO, как мне кажется, сейчас нет конкурентов.
Но я о другом. Твоя реплика не была обсуждением монетизации, как мне кажется. Она была просто обобщающим резюме всему проекту, от которого только и остаётся дальше, что отмываться. Да, у тебя или у меня может быть свой короткий и субъективный вердикт. Так же, как тысячи людей выносят свои субъективные вердикты тем MMO, которые нам нравятся. В общем, да — ты погорячился. Я минус не поставил только потому, что посчитал в данном случае диалог более продуктивным форматом донесения мысли. Давай сохранять уважительную атмосферу.
Про мои любимые MMO говорили «унылая корейская гриндилка без всякого смысла», «эксель в космосе для фриков» и так далее. Вопрос: стоит ли? Хочется нормально, аргументированно и уважительно обсудить что-то по теме — это пожалуйста. А плевать в чужой колодец — делать плохое для всех, потому что это означает легализацию грубых эмоциональных реплик по отношению к любой MMO. Кто и что после этого будет аргументированно обсуждать в такой атмосфере?
По-моему, там просто не сразу объяснили, что подписка — опциональная возможность, не перечёркивающая их покупок или возможности осознанно покупать конкретные DLC. Или дело в чём--то другом?
И как вам лично нравится геймплей за инженера — в течении недели заходить в игру чтобы латать стены и геймплей за оператора катапульты — в течении недели пулять в стены?
Это какая-то странная картина. :) Никто не даст катапульте стрелять в течение недели. Понятно же, что если она будет прицельно стрелять в течение хотя бы двадцати минут, точку пристрелки она разнесёт.
Подойти на расстояние прицельной стрельбы, развернуть катапульты, открыть огонь и удерживать позицию — это, очевидно, кульминация осады. Если гарнизон не успел отреагировать, подмога не успела подойти, стена пробита, и вперёд успешно выдвинулась ударная группа нападающих, это будет означать, что форт пал, будет разрушен и разобран на строительные материалы. Завтра чинить нечего будет.
Но если это реально действующая укреплённая точка, за которую идут бои с переменным успехом, катапульты если и успевают что-то сделать, то недолго, прежде чем их уничтожают или оттесняют, тогда да — завтра может понадобиться твоя помощь в подвозе дополнительных материалов и ремонте.
Тут, разумеется, пока много вопросов по поводу 24-часового таймера и прочих вещей. Но в целом, логично предположить, что если баланс сил вокруг укреплённого района сохраняется, то ремонт понадобится. Если нет — нечего будет ремонтировать. Строить форт, зная, что его через пару часов всё равно разрушат, когда спать уйдёшь, думаю, никто не будет. И для атаки на пару часов вечером форт разворачивать смысла не вижу, учитывая всю производственную цепочку.
Но если из около 6 тысяч подписаных на них в дискорде, после приглашения в пятничный прайм тайм тест на Нуаду пришло 20 человек, то я бы на их месте вообще игру закрыл.
По-моему, ты сильно путаешь любопытство и готовность тестировать какой-то игровой сценарий в тысячу первый раз. Тестеров среди игроков действительно крайне мало. Я, например, в их число не вхожу. Но считаю покупку пакета — хорошей поддержкой проекта и возможностью заглянуть туда в какие-то особенные ключевые моменты.
Но только, если бы эту игру делала мощная компания с положительным кредитом доверия. Но в случае с инди-кэжуал-мечтателями, лучше всего бы избрать стратегию быстрых схваток.
Хм… сложно представить себе команду с большим кредитом доверия, чем команда человека, сделавшего единственную успешную RvRvR MMO во всём жанре — Dark Age of Camelot. Не знаю, от кого ещё в плане кредита доверия можно было бы ждать развития этой идеи.
«Мощная компания» (EA) уже показала, что она делает и как делает, когда скрутила Марка Джейкобса и заставила выпустить совершенно сырой и дырявый Warhammer Online, на котором в первый год поставили крест игроки, а во второй — и сама компания, не собираясь ничего доделывать. И деньги были, и ресурсы, но как-то EA не смогла родить «за один месяц» и выхаживать после «преждевременных родов». Наверное, некоторые вещи работают иначе.
Я не говорю о том, что у CSE достаточно ресурсов. Недостаточно. Но у них достаточно компетентности, чтобы очень круто дизайнить игру по всем направлениям (и кодить тоже, судя по тому, что я видел своими глазами в плане результатов), и достаточно мужества, к примеру, полностью обнулить работы по системе умений, которая в прототипе оказалась неинтересной для фокус-группы, отбросив себя на пару лет. Мало какие инвесторы им это позволили бы сделать. Куда вероятнее, сказали бы «выпускай как есть, на это уже потрачены деньги». Но игровой дизайн — это поиск. И технологические прорывы — это тоже поиск.
Если мы хотим видеть что-то новое, если хотим видеть динамические разрушения рукотворных строений при баталиях с участием сотен, а иногда и тысяч человек, то странно требовать от разработчиков чётких сроков. Это поезд может доехать из пункта А в пункт Б за 3 часа и сорок минут, потому что «сто раз так делал». Но игрокам самим не нравится кататься на одном и том же по рельсам. Так чего мы в итоге всё-таки хотим? Ну, вот какой смысл стебать их заваливающиеся сроки, если никто ничего рядом в этом направлении лучше не делает?
Что мы получим, если додавим их морально? Сырую, нерабочую фигню, на которой игроки крест поставят через месяц, забацают миллион дискредитирующих мемасиков и утопят в негативных обзорах? Окей, будет минус одна игра. Чем это будет отличаться от нынешней ситуации? Месяцем необъективного хайпа? По-моему, пусть делают. Больше всех любой перенос сроков бьёт по ним самим, и это очевидно. В том числе и финансово бьёт. Если, несмотря на всё это, CSE продолжает пилить игру, пока она не станет качественной, их поддерживать нужно, а не стебать, по-моему. Мы-то что теряем от переноса сроков?
Разумеется, я обсуждал всё это с точки зрения сохранения имущества в условиях, когда ты физически большую часть времени в игре отсутствуешь. В контексте предыдущих рассуждений.
Тут пока единственный видимый недочёт — равный вес голосов. Если только у супер-легата не реализовано право вето. А так создать абсолютно авторитарную структуру система позволяет спокойно.
Я, к слову, хотел почитать подробно о всяких механиках, но у проекта нет ни форума, ни подробного FAQ, ни чего-то более-менее постоянного. Комьюнити-хаб на стим тоже не блещет информативностью. Возможно, что-то пропустил, конечно, но если действительно единственным информационным каналом остаётся дискорд-сервер, это очень грустно. И неудобно.
Важно последнее предложение. Ты совершенно правильно делаешь. :)
А где вот об этом конкретно можно развёрнуто почитать в виде рассказа от разработчиков?
В чём, собственно, главная проблема двадцатилетней истории игровых структур в MMO? Это абсолютно однотипные по отношению друг к другу сущности, единственная формальная метрика которых — размер. Размер, говорит такой подход, это хорошо, это круто. А что он ещё может сказать, если другими параметрами не обладает? Больше, значит, лучше. Хотя вся теория отношений, Слои Данбара и прочие штуки, говорят ровно противоположное — больше, значит, слабее. Слабее связи, жёстче дисциплина, больше формальных требований.
В итоге в игровом плане ты вынужден выбирать между качественными связями и подчинением довольно бездушной социальной ячейке, которая бездушна, не потому что хочет такой быть, а потому что другой быть не может. Из-за размера. Та же крупная структура с высокой вероятностью и зарекрутирует новичка, потому что готова не перебирать, а перемалывать. И он увидит в качестве эталона внутриигрового взаимодействия довольно неприглядные формальные отношения в обмен на какие-то более менее очевидные игровые достижения.
Когда я говорю довольно простые вещи по поводу того, что никто не может требовать от вас быть в игре тогда, когда вы не можете или не хотите, хотя бы по той простой причине, что игра в принципе добровольная среда, на меня смотрят с недоверием. Потому что это очень далеко от нормы. Потому что, к примеру, нашей команде всю пятнадцатилетнюю историю приходится разменивать этот принцип на внутриигровые достижения. Мы ничего не требуем от партнёров, кроме соблюдения общих принципов, но стараемся дать как можно больше. Мы вкладываемся в новичков, которые могут пропасть, иногда вместе с экипировкой. Мы тщательно проверяем совместимость, принципиально сохраняем размер, в котором можно не выстраивать внутреннюю иерархию, оставаясь просто друзьями. Это группа в районе двадцати человек. Всё это ради атмосферы ежедневного общения. Но в итоге мы сознательные «нонфакторы» в игровой терминологии.
Само по себе, меня это не смущает нисколько. Меня смущает только то, что мы вынужденно как бы соревнуемся с остальными гильдиями/кланами/корпорациями по формальному признаку. Потому что наши структуры однотипны, несмотря на то, что преследуют совершенно разные цели. Потому что мы как бы «назвались груздём», и в «кузовке» нас сравнивают с другими.
Вот что я хотел бы сказать «одиночкам», которых, возможно, такое положение вещей в MMO тоже достало, потому-то они и одиночки. Теоретически, в Dual Universe у вас будет возможность открыть со своим другом небольшой магазин (организация), который будет входить в некий торговый профсоюз (организация), заключивший сделку с транспортным профсоюзом (организация), находиться в поселении (организация), принадлежащем стране (организация), входящей в какой-нибудь «Межпланетный Монархический Союз» (организация). Вы так или иначе будете входить во все перечисленные организации (будучи их членом, а не легатом), но ваши обязательства в подавляющем большинстве из них будут не больше, чем те, что у вас перед аукционным сервисом (заплатить налог и пользоваться плюшками, ага). При этом привычные человеческие отношения и обязательства у вас будут ровно с одним человеком — с вашим партнёром по магазину, где вы оба в этой организации будете легатами. Вот и всё.
Но что важно — всеми другими организациями будут заморачиваться другие живые люди. И они вам будут не конкурентами, а теми, кто обеспечивает вас возможностями. Вы можете состоять в десятках организаций, но это не будет похоже на пересаживание в разные вагончики, как в мультигильдейских механиках. Потому что социальная иерархическая вложенность творит чудеса. И сделать это стоило десять лет назад. :)
Очень странно. У меня всё прекрасно бегает. Может, какой-то параметр по умолчанию что-то сильно портит в твоём случае?
1. Присоединиться к моей сетевой игре.
2. Соответственно, оказаться в системе Cradle (Колыбель)
3. Взять на станции Cradle квест.
4. Выйти из сетевой игры, вернувшись на планету в рамках собственного прогресса.
5. Установить курс на систему (Cradle), где взят квест. Так путь отметится на звёздной карте.
6. Пользоваться чёрными дырами для существенного сокращения расстояния (но это рандом и бросать может в разные части галактики) и быть готовым к ремонту оборудования после прохода через чёрную дыру.
7. Долететь до Колыбели.
P.S. Язык можно выставить в настройках игры в Steam.
Но я о другом. Твоя реплика не была обсуждением монетизации, как мне кажется. Она была просто обобщающим резюме всему проекту, от которого только и остаётся дальше, что отмываться. Да, у тебя или у меня может быть свой короткий и субъективный вердикт. Так же, как тысячи людей выносят свои субъективные вердикты тем MMO, которые нам нравятся. В общем, да — ты погорячился. Я минус не поставил только потому, что посчитал в данном случае диалог более продуктивным форматом донесения мысли. Давай сохранять уважительную атмосферу.
Этот выпуск на Google Podcasts. Ссылка на Apple Podcasts будет немного позже.
Это какая-то странная картина. :) Никто не даст катапульте стрелять в течение недели. Понятно же, что если она будет прицельно стрелять в течение хотя бы двадцати минут, точку пристрелки она разнесёт.
Подойти на расстояние прицельной стрельбы, развернуть катапульты, открыть огонь и удерживать позицию — это, очевидно, кульминация осады. Если гарнизон не успел отреагировать, подмога не успела подойти, стена пробита, и вперёд успешно выдвинулась ударная группа нападающих, это будет означать, что форт пал, будет разрушен и разобран на строительные материалы. Завтра чинить нечего будет.
Но если это реально действующая укреплённая точка, за которую идут бои с переменным успехом, катапульты если и успевают что-то сделать, то недолго, прежде чем их уничтожают или оттесняют, тогда да — завтра может понадобиться твоя помощь в подвозе дополнительных материалов и ремонте.
Тут, разумеется, пока много вопросов по поводу 24-часового таймера и прочих вещей. Но в целом, логично предположить, что если баланс сил вокруг укреплённого района сохраняется, то ремонт понадобится. Если нет — нечего будет ремонтировать. Строить форт, зная, что его через пару часов всё равно разрушат, когда спать уйдёшь, думаю, никто не будет. И для атаки на пару часов вечером форт разворачивать смысла не вижу, учитывая всю производственную цепочку.
По-моему, ты сильно путаешь любопытство и готовность тестировать какой-то игровой сценарий в тысячу первый раз. Тестеров среди игроков действительно крайне мало. Я, например, в их число не вхожу. Но считаю покупку пакета — хорошей поддержкой проекта и возможностью заглянуть туда в какие-то особенные ключевые моменты.
«Мощная компания» (EA) уже показала, что она делает и как делает, когда скрутила Марка Джейкобса и заставила выпустить совершенно сырой и дырявый Warhammer Online, на котором в первый год поставили крест игроки, а во второй — и сама компания, не собираясь ничего доделывать. И деньги были, и ресурсы, но как-то EA не смогла родить «за один месяц» и выхаживать после «преждевременных родов». Наверное, некоторые вещи работают иначе.
Я не говорю о том, что у CSE достаточно ресурсов. Недостаточно. Но у них достаточно компетентности, чтобы очень круто дизайнить игру по всем направлениям (и кодить тоже, судя по тому, что я видел своими глазами в плане результатов), и достаточно мужества, к примеру, полностью обнулить работы по системе умений, которая в прототипе оказалась неинтересной для фокус-группы, отбросив себя на пару лет. Мало какие инвесторы им это позволили бы сделать. Куда вероятнее, сказали бы «выпускай как есть, на это уже потрачены деньги». Но игровой дизайн — это поиск. И технологические прорывы — это тоже поиск.
Если мы хотим видеть что-то новое, если хотим видеть динамические разрушения рукотворных строений при баталиях с участием сотен, а иногда и тысяч человек, то странно требовать от разработчиков чётких сроков. Это поезд может доехать из пункта А в пункт Б за 3 часа и сорок минут, потому что «сто раз так делал». Но игрокам самим не нравится кататься на одном и том же по рельсам. Так чего мы в итоге всё-таки хотим? Ну, вот какой смысл стебать их заваливающиеся сроки, если никто ничего рядом в этом направлении лучше не делает?
Что мы получим, если додавим их морально? Сырую, нерабочую фигню, на которой игроки крест поставят через месяц, забацают миллион дискредитирующих мемасиков и утопят в негативных обзорах? Окей, будет минус одна игра. Чем это будет отличаться от нынешней ситуации? Месяцем необъективного хайпа? По-моему, пусть делают. Больше всех любой перенос сроков бьёт по ним самим, и это очевидно. В том числе и финансово бьёт. Если, несмотря на всё это, CSE продолжает пилить игру, пока она не станет качественной, их поддерживать нужно, а не стебать, по-моему. Мы-то что теряем от переноса сроков?