Довольно убедительно, но!
Я не особо учитываю РМТ, считая его какой то фантастикой, потому и решил предложить пофантазировать.
(Знаю лично какое то количество игроков и ни разу не слышал чтобы они заработали что то на играх — только тратят, потому считаю РМТ фантастикой. Думаю, на РМТ зарабатывают в подавляющем большинстве владельцы сайтов по продаже игровых ценностей.)
Наверное Orgota сделает ещё одну заметку по этому поводу.
Хотелось бы от него пояснений по поводу того что вы сказали выше, я понял текст по другому.
Прежде чем критиковать — внимательно перечитайте несколько раз.
Человек пытается разделить понятия виртуальная игра и виртуальный мир, и начал он это в предыдущей заметке, которую вы читали.
На данный момент это, возможно, что то вроде утопических фантазий, но кто знает что будет в будущем?
Человек фантазирует и пытается философствовать, тренируется излагать это в виде заметок, которые дополняют сайт в том числе.
Считаете его «дураком»? Лучший ответ дураку что? Правильно:
МОЛЧАНИЕ!
Мне заметка понравилась, но я считаю, что сейчас подавляющее большинство не разделяет понятий виртуальный мир и виртуальная игра, а разработчики работают на подавляющее большинство, поэтому работ над виртуальными мирами на данный момент скорее всего не ведётся.
Требуйте от своих разработчиков, чтобы они развивали социальную составляющую ММО, вводили экосистемы, терраформинг, развитую торговлю и все то, что сближает MMORPG с виртуальным миром. Пусть разработчики забудут, что делают игру, дайте им стать создателями миров.
Да не буду я от них ничего требовать, этих разработчиков развелось, прости господи. Захожу в игру или виртуальный мир и играю там или исследую виртмир и стараюсь найти моменты, которые доставляют мне удовольствие. Если нет удовольствия иду в другой мир.
P.s.
Я сейчас абстрагировался от монетизации, чего и всем желаю периодически делать.
Если игрок поставил себе цель собрать легендарную экипировку и ему она нужна, то гринд ему и нужен и возможен (например гринд ресурсов, если нет денег купить на аукционе). Но к примеру, «вознесённая» экипировка по своим характеристикам не отличается от легендарной и её добыть проще намного и тут уже гринд и не нужен.
Тут игрокам как раз и дана свобода выбора собрать асцендент или легендарку.
Но когда нужно обязательно убить 10000 кабанчиков для того чтобы иметь возможность играть на следующем уровне, это уже проблема.
Тут согласен — не очень интересно, все упирается во время, которое не проводишь с удовольствием, а убиваешь кабанчиков.
О, Гринд! Что в имени для нас твоём?!
Только не подумайте, что я сейчас буду защищать гринд, мне кажется тут есть какие то психологические якоря внутри нас, за счет которых мы втягиваемся в процесс гринда.
Да есть игры про гринд и именно на гринде строится игровая механика. Серия Диабло, Path of Exile, и им подобные. Они не ММОРПГ, но во многих ММОРПГ, гринда не меньше.
Иногда приходишь с работы, и настроение такое, что не хочется сидеть вдумчиво в менеджменте игровых механик, а хочется просто крошить и громить, тут гринд к месту, верно?
Гринд создает, как бы так выразиться, эффект казино (сам сейчас придумал, но уверен что не ново), или эффект предвкушения. К примеру шанс получения какого то предмета — 1/1000, тогда мы начинаем считать убиенных монстров и ожидаем наступления события.
Плюс к этому во многих играх, при выпадении редких предметов происходят всякие «дыщ-пыщи», системные сообщения, весь сервер узнает, что Некто стал обладателем «мифического меча» и тому подобное, что создает дополнительное психологическое удержание.
Можно добавить еще аргументов, но уже из выше перечисленного понятно что разработчики от гринда отказываться не будут.
P.s.
В GW2 тоже можно гриндить по 10 и более часов в сутки.
Ну, вероятность что Коля, в первый же день игры стал Тру нагибатором, в сязи с тем что вы сами сказали:
Вася продал за 100$ свой меч некому Коле, который пришел в игру только сегодня. Пете обидно, получается что он 2 месяца впахивал, а у коли этот меч сразу при входе в игру появился.
крайне низка!!!
Потому Петя может и Колю не заметить, «убить» его и забыть. А так то да, какому то Пете может и обидно, что кто то купил меч за реал а не скрафтил в игре «с потом и кровью». Мне просто кажется что таких Петь очень мало.
Я часто вижу, очень плохо играющих игроков в ПВП в топовой экипировке, и меня никак не обижает и не злит убивать или быть убитым такими игроками, как они добыли такую экипировку меня не цепляет.
Задолго до того, как появились компьютеры, до того как появилась система D&D, Герман Гессе в преамбуле к «Игре в бисер» сказал то же самое что и вы, правда там ничего о деньгах нет, и я с ним и с вами согласен:
… и пусть люди легкодумные полагают, будто несуществующее в некотором роде легче и безответственней облечь в слова, нежели существующее, однако для благоговейного и совестливого историка все обстоит как раз наоборот: ничто так не ускользает от изображения в слове и в то же время ничто так настоятельно не требует передачи на суд людей, как некоторые вещи, существование которых недоказуемо, да и маловероятно, но которые именно благодаря тому, что люди благоговейные и совестливые видят их как бы существующими, хотя бы на один шаг приближаются к бытию своему, к самой возможности рождения своего.
(Г.Гессе)
Вот если бы создатели перечитывали эти строки перед работой?
Мне наверное следовало бы выразится попонятнее. Мало верится в то что богатый человек сам нашел группу из 13 (тринадцати!!!) опытных разработчиков и нанял их для создания игры. Я предполагаю что сформировавшаяся группа нашла инвестора и запиарилась вот с такой «Историей про игру от игрока» с согласия самого инвестора дабы создать рекламный ореол. Тем более что, игрок давно созрел для таких историй.
Но я могу ошибаться — это факт!
Гипотетически такое может произойти, как описано в статье, и чем чёрт не шутит!
Здоровья им всем, вдохновения и успехов!
Подождем, посмотрим.
Простите за сарказм, сейчас такое время непростое — ничему не веришь, да и с играми какая то ерунда из раза в раз.
ПВП я тоже очень люблю, просто я разбил свой рассказ на две заметки. Эта первая, сейчас готовлю вторую, чтобы рассказать о приключениях на WvW которые со мной происходили.
Я вижу много недостатков в своем тексте, поэтому перерабатываю вторую часть.
У человека есть возможность собрать асцендет экипировку и он её собирает, улучшение экипировки — суть игры и игроки всегда вовлечены в гонку вооружений. Так было и так будет. Даже 5% прирост эффективности это прирост.
Сидеть на экзотике? Так тогда можно и в рейды не ходить — экипировка оттуда ничем не отличается от скрафченой и прироста статов не дает.
Не стоит спешить с оценками и предоставлять кредит доверия только за обещание, что игра будет по подписке. Можно объединить подписку и жуткий донат, не правда ли? Пусть релизнутся, и тогда посмотрим.
Orgota, спасибо за тему для размышлений, но в основном народ не одобряет.
Занятное такое определение — «Экономический игрок». Я знаком со многими игроками и чистых так называемых «Экономических игроков» не знаю. А знаю компании и сайты, которые торгуют игровыми ценностями и скупают игровое золото (вбейте в гуггле «куплю золото (нужную игру вписать)» и увидите).
И вот тут ты приводишь пример:
Отличия же RMT от подписки лишь в том, что непосредственно, к примеру, руда может быть добыта Васей, а мечом, выкованным из нее, будет владеть Петя. Иными словами, при RMT игрок вправе обменять свое игровое имущество на реальные деньги другого игрока.
Для RMT не столь важно, что руду игровым способом добыл именно Вася, а важно то, что руда в принципе добыта игровым способом. Кусок руды здесь не индивидуальное игровое достижение, но товар.
Я так понимаю Вася — это на самом деле не сам игрок, а именно РМТ сайт, хозяин которого кстати может быть и Васей, но вот в игру он не играл вообще.
Вопрос непростой, «Экономическим игроком» чаще всего все игроки немного становятся, так как это часть геймплея — торговля на аукционе или чего там ещё есть, но для подавляющего большинства игроков это незначительная часть геймплея по времени. И только единицы уже могут поторговать за реал, и то, если не будут сотрудничать с РМТ сайтами.
Я не слежу внимательно за тем, что говорят разработчики. Если уважаемый Atron говорит что вот эти слова, как его там, Марка Джейкобса — прям откровенное и хорошее такое обещание сделать супер честную игру, и выставляем ему кредит доверия за подписку, то я могу, например, взять и поверить и ему и вам и сказать — «Ок, я оплачу подписку на год, но вот вы несете ответственность за свои слова и через год я с вас спрошу».
Но только мне как то кажется, что подписка тут не совсем уместна. Наверное потому что я мало знаю про игру, но блин, парни, она еще даже не вышла, еще даже открытых бетта тестов нет кажется?
Подписка в РвР игре меня немного напрягает. Там где надо будет постоянно пвп-шиться, а чтобы приятно пвп-шиться надо топ шмот и кап лвл, и если этого надо будет достигать около года казуальной игры (от 30 минут в день до 2 часов), то это для меня дороговато. Просто в течение этого года я буду больше страдать (не забываем что это РвР) чем получать удовольствие.
Я не особо учитываю РМТ, считая его какой то фантастикой, потому и решил предложить пофантазировать.
(Знаю лично какое то количество игроков и ни разу не слышал чтобы они заработали что то на играх — только тратят, потому считаю РМТ фантастикой. Думаю, на РМТ зарабатывают в подавляющем большинстве владельцы сайтов по продаже игровых ценностей.)
Наверное Orgota сделает ещё одну заметку по этому поводу.
Хотелось бы от него пояснений по поводу того что вы сказали выше, я понял текст по другому.
Человек пытается разделить понятия виртуальная игра и виртуальный мир, и начал он это в предыдущей заметке, которую вы читали.
На данный момент это, возможно, что то вроде утопических фантазий, но кто знает что будет в будущем?
Человек фантазирует и пытается философствовать, тренируется излагать это в виде заметок, которые дополняют сайт в том числе.
Считаете его «дураком»? Лучший ответ дураку что? Правильно:
МОЛЧАНИЕ!
Мне заметка понравилась, но я считаю, что сейчас подавляющее большинство не разделяет понятий виртуальный мир и виртуальная игра, а разработчики работают на подавляющее большинство, поэтому работ над виртуальными мирами на данный момент скорее всего не ведётся.
Да не буду я от них ничего требовать, этих разработчиков развелось, прости господи. Захожу в игру или виртуальный мир и играю там или исследую виртмир и стараюсь найти моменты, которые доставляют мне удовольствие. Если нет удовольствия иду в другой мир.
P.s.
Я сейчас абстрагировался от монетизации, чего и всем желаю периодически делать.
Тут игрокам как раз и дана свобода выбора собрать асцендент или легендарку.
Тут согласен — не очень интересно, все упирается во время, которое не проводишь с удовольствием, а убиваешь кабанчиков.
Только не подумайте, что я сейчас буду защищать гринд, мне кажется тут есть какие то психологические якоря внутри нас, за счет которых мы втягиваемся в процесс гринда.
Да есть игры про гринд и именно на гринде строится игровая механика. Серия Диабло, Path of Exile, и им подобные. Они не ММОРПГ, но во многих ММОРПГ, гринда не меньше.
Иногда приходишь с работы, и настроение такое, что не хочется сидеть вдумчиво в менеджменте игровых механик, а хочется просто крошить и громить, тут гринд к месту, верно?
Гринд создает, как бы так выразиться, эффект казино (сам сейчас придумал, но уверен что не ново), или эффект предвкушения. К примеру шанс получения какого то предмета — 1/1000, тогда мы начинаем считать убиенных монстров и ожидаем наступления события.
Плюс к этому во многих играх, при выпадении редких предметов происходят всякие «дыщ-пыщи», системные сообщения, весь сервер узнает, что Некто стал обладателем «мифического меча» и тому подобное, что создает дополнительное психологическое удержание.
Можно добавить еще аргументов, но уже из выше перечисленного понятно что разработчики от гринда отказываться не будут.
P.s.
В GW2 тоже можно гриндить по 10 и более часов в сутки.
крайне низка!!!
Потому Петя может и Колю не заметить, «убить» его и забыть. А так то да, какому то Пете может и обидно, что кто то купил меч за реал а не скрафтил в игре «с потом и кровью». Мне просто кажется что таких Петь очень мало.
Я часто вижу, очень плохо играющих игроков в ПВП в топовой экипировке, и меня никак не обижает и не злит убивать или быть убитым такими игроками, как они добыли такую экипировку меня не цепляет.
… и пусть люди легкодумные полагают, будто несуществующее в некотором роде легче и безответственней облечь в слова, нежели существующее, однако для благоговейного и совестливого историка все обстоит как раз наоборот: ничто так не ускользает от изображения в слове и в то же время ничто так настоятельно не требует передачи на суд людей, как некоторые вещи, существование которых недоказуемо, да и маловероятно, но которые именно благодаря тому, что люди благоговейные и совестливые видят их как бы существующими, хотя бы на один шаг приближаются к бытию своему, к самой возможности рождения своего.
(Г.Гессе)
Вот если бы создатели перечитывали эти строки перед работой?
Но я могу ошибаться — это факт!
Гипотетически такое может произойти, как описано в статье, и чем чёрт не шутит!
Здоровья им всем, вдохновения и успехов!
Подождем, посмотрим.
Простите за сарказм, сейчас такое время непростое — ничему не веришь, да и с играми какая то ерунда из раза в раз.
Я вижу много недостатков в своем тексте, поэтому перерабатываю вторую часть.
Сидеть на экзотике? Так тогда можно и в рейды не ходить — экипировка оттуда ничем не отличается от скрафченой и прироста статов не дает.
А так да, ГВ2 — игра про внешку (скины).
Видео на офф сайте очень сильно не впечатлило.
Занятное такое определение — «Экономический игрок». Я знаком со многими игроками и чистых так называемых «Экономических игроков» не знаю. А знаю компании и сайты, которые торгуют игровыми ценностями и скупают игровое золото (вбейте в гуггле «куплю золото (нужную игру вписать)» и увидите).
И вот тут ты приводишь пример:
Я так понимаю Вася — это на самом деле не сам игрок, а именно РМТ сайт, хозяин которого кстати может быть и Васей, но вот в игру он не играл вообще.
Вопрос непростой, «Экономическим игроком» чаще всего все игроки немного становятся, так как это часть геймплея — торговля на аукционе или чего там ещё есть, но для подавляющего большинства игроков это незначительная часть геймплея по времени. И только единицы уже могут поторговать за реал, и то, если не будут сотрудничать с РМТ сайтами.
Но только мне как то кажется, что подписка тут не совсем уместна. Наверное потому что я мало знаю про игру, но блин, парни, она еще даже не вышла, еще даже открытых бетта тестов нет кажется?
Подписка в РвР игре меня немного напрягает. Там где надо будет постоянно пвп-шиться, а чтобы приятно пвп-шиться надо топ шмот и кап лвл, и если этого надо будет достигать около года казуальной игры (от 30 минут в день до 2 часов), то это для меня дороговато. Просто в течение этого года я буду больше страдать (не забываем что это РвР) чем получать удовольствие.