avatar
Это немного совсем в сторону от темы, но мне хочется пояснить.

Вокруг публичных облаков последние годы много хайпа, и люди потихоньку забывают что в конце-то концов это не более чем хостинг. С особенностями.

Если попытаться понять что вы за этот хостинг реально будете платить в месяц, то это будет не просто. Потому, что цена размазана по множеству «подсистем», и нужно очень детально понимать какие нагрузки на все эти «подсистемы» генерирует ваш проект. И уже тот факт, что достаточно точный ответ на вопрос «сколько это будет стоить» фактически не реально получить до, собственно, запуска системы в облаке, должен настораживать адекватных разумных.
И реальная, на данный момент, данность такова: публичные облака примерно в 3 раза дороже традиционных альтернатив. В 3 раза, Карл. Об этом профи прекрасно знают, и на тематических конференциях (HighLoad++, например) этот фактик всплывает не редко в контексте различных проектов. И тут я не голословен: я лично столкнулся этим болезненным фактом в 2016 году. (И в итоге идею переезда в публичное облако, фирма, в которой я работаю, похоронила полностью.)

Очень точно по этому поводу высказались ребята из MemSQL ещё в конце 2013 года: «The public cloud is phenomenal if you really need its elasticity. But if you don't – if you do a consistent amount of workload – it's far, far better to go in-house.» www.wired.com/2013/08/memsql-and-amazon/

Короче говоря, с финансовой точки зрения использование публичных облаков оправдано очень далеко не всегда. Есть мнение, что только примерно 5% проектов запущенных в публичных облаках, реально нуждается в этой самой «elasticity». Т.е. сценарии когда публичные облака это очень круто и плевать на цену — они есть. И я даже реальные примеры могу привести. Но правда и в том, что многим просто напросто деньги некуда девать.

И вот после этого жирного введения я хочу вернутся к MMO.

Понятно что хостинг чуть ли не основная статья расходов у MMO после запуска.
И если проект должен работать многие годы(MMO же!) и при этом дикого роста нагрузки каждый месяц на протяжении всех этих лет не будет — то публичное облако, это очень спорный выбор. Очень очень. В особенности спорный, для не AAA проектов, на которые деньги с неба не падают.

И поэтому, основываться на технологии, которая жестоко завязана на экосистему публичных облаков — это IMHO очень большой риск. Для таких проектов.

опять IMHO :)
avatar
Совершенно без разницы на чем писать бэкенд. Хоть на List, хоть на Cobol, хоть на JavaScript.
Если цели достигаются, языкового инструментария хватает и команда умеет — ради Бога.

И в историй этой JavaScript совсем не основная причина, я уверен.

Основная причина, я подозреваю — цена.
Меня эта платформа сильно смущала всегда, ибо я уверен что это дорого.
Потому что публичные облака и так-то дороги, а тут еще и за надстройку над ними платить надо.
Это не может быть дешево просто, даже в теории.

А если эта надстройка не эффективна по CPU, то все вообще печально может быть и ценник «за использование серверных мощностей» может быть огромной засадой (но тут я могу только гадать)
avatar
Я собственно, вообще не удивлен.

Точнее, я сильно удивлен тем, насколько точно сбылись мои личные прогнозы годичной давности.

Я тогда сильно задвавлася двумя вопросами: как вообще можно зарабатывать деньги на VR?
И о чем эти слоупоки думают вводя микротранзакции, когда уже на 10-ках примеров известно к каким они приводят последствиям.

RIP EVE. Что собсвенно было и год назал уже понятно. И уже даже не «жаль», а «по делом».
avatar
Там больше нет сообщества. Ну т.е. сообщество совсем уже не то, которым оно было в прошлом. Много, очень много наиболее ценных и лоальных клиентов игру покинули. И никогда не вернутся.
avatar
Во-первых, хочется играть, а не ждать, а во-вторых, ни одна из игр с заявленными возможностями и подпиской меня вообще никак не привлекла, увы.
Ну, я лично просто сижу пока на других формах досуга: книги, фильмы, комиксы и т.п.

Жулью нельзя платить(даже в форме личного времени) принципиально, иначе ничего не изменится. Пока тривиальные схемы прихологического развода приносят достаточно денег — будут развивать их, а не игры и игровые механики. Потому что это намного проще.

С моей точки зрения, если вы играете в F2P, вы вредите сами себе.
avatar
сорри я туда не то название вписал. :) копи-пастил из личных заметок, и промазал :)
Жду я Camelot Unchained :) Там подправил :)

И потом, раз рынок уже начал реагировать( ибо уже есть проекты), и уже «аналитики от геймдева» заговорили о «премиум MMO» (:D имея ввиду ту самую подписку). То, как мне кажется, критическая масса уже достигнута.
avatar
Природа не терпит пустоты.
Если других нет, то скоро будут.

Если масса народа будет хотеть MMO c честной монетизацией и не будет покупать «альтернативы» — то нормальные проекты неминуемо появятся.

Уже, собственно, появились.

Я вот сижу и спокойно жду Camelot Unchained. Осталось не долго.
avatar
Воу! Какая неожиданная схема. Мы ее ни разу не видели. Разве что в любой фритуплейной MMO. Правда, там с подбором не заморачивались, запихивая всех в банку и продавая «эффективные предметы», ага.
Заморачиваются еще как. И давно :)

Намедни смотрел один глубоко-IT доклад, где ребята из InnoGames (большой немецкий разработчик браузерных F2P), рассказывали как они применяют всякие навороты из мира Big-Data-processing для того чтобы в реальном времени отслеживать каждый клик сотен тысяч одновременных пользователей, для того чтобы правильно и своевременно подсунуть конкретному человеку конкретную рекламу чего-нить из магазина :)

Намекали, что внедрение всего этого заметно увеличено доходы компании.

И очень круто, кстати, сделано. Целая пачка «тяжелых» технологий и автоматическое масштабирование под нагрузку. :) Подозреваю, в эту подсистему у них больше человеко-часов вбито, чем в их игры :)
avatar
Куда более реально чем во времена Ультимы, скажем.

Технологии, как раз, ушли вперед очень сильно и многое сделать либо сильно проще, либо сильно дешевле, либо и то и другое сразу

Есть не мало довольно заметных проектов созданных не сильно то большими командармами много лет назад, когда инструментов-то и не было никаких у людей в руках. Все с нуля кодили сами, как могли. И получалось — вполне. Та же GW1, скажем. Сейчас все сильно по-проще.
avatar
Создание нудных/не удобных механик, а потом убирание их за деньги — основа монетизации в F2P, да. :)
avatar
«бесплатную версию MS SQL-сервер»
ну да…

Никакой серьезной нагрузки на бесплатном MS SQL Express выдержать нельзя. Там жестокие ограничения по допустимому к использованию железу. А для серьезной нагрузки MSSQL слишком не дешёвый.
avatar
Спорно. Огромная школа с длинной историей рисования комиксов еще у Французов и Американцев. Как минимум.
avatar
Все проекты Wargaming.net сделаны на этом движке. Причем это не их движок изначально. Они купили фирму изготовителя в какой-то момент а прошлом. В то время на этом 10-ки MMO сделаны были. Сейчас не знаю.
avatar
Это огромное зло именно потому что это дискредитация внутриигровых достижений.
Мне например, очень обидно было, что многолетнее развитие теперь не значит ничего и не является существенным достижением.
avatar
«Вин», в том что у них нет потерь. Вообще. Совсем. Им не нужно как-от напрягать в игре чтобы этот мобиль получить. В отличии от «нормальных» игроков.
avatar
Не забываем, что к империи относятся и low-cеки.
Не забываем, что еще есть жители червоточен, что совершенно отельный мир.

А так вообще да. Большая половина игроков вообще не вылазит не только из империи, а именно их hi-секов.
А живет в нулях едва ли 10-я часть. Что отлично чувствуется. В нулях, по сей день, можно десяток систем пролететь вообще никого не встретив.

И все практически поголовно имеют альта-hi-cек-производственника, альта-жита-торговца, альта-логистика.

И это плохо. И это будет так пока существует империя.

Фундаментальный косяк в гейм-дизайне, как по мне, и черт знает как его по-уму починить.
avatar
Не суть сложно это или нет. Суть в том, что MMO по другому просто нельзя делать.
avatar
Да готовых движков MMO вагон и маленькая телега. Начиная с BigWorld
avatar
EVE же не игра «у кого больше денег».
EVE именно что игра «у кого больше денег».

Примеры:

В нулевых войнах, например, тот у кого больше иск, быстрее востанавливает потери и… побеждает.

В торговле тот у кого больше денег просто выдавит тебя с рынка потому, что он сможет, за счет оборота, получать прибыль там где ты будет сосать лапу.
avatar
Romulas
Уже было, как минимум, три случая когда плексами вливали достаточно денег чтобы созадть нулевой али. Ну да, 10-ки тысяч баксов. И чё?
Есть не мало людей, для которых 100к баксов в казино проиграть — нормальное развлечение на вечер. Так почему бы и не в EVE тоже влить?