Теми же разработчиками, которыми эти купоны добавлены в шоп.
Теми же разработчиками, которые такой купон выдают за 500 часов игры.
Теми же разработчиками, которые на п2п сервере позволяют эти купоны получать в обмен на печати охотника (валюту, добываемую игровым путем), но заблочившими эту возможность на ф2п.
Выглядит заманчиво!
Интересно только, всегда ли источники ресурсов будут находиться на спорной территории? Учитывая, что крафтер планировался как небоевой/саппортящий класс, необходимость выходить за ресурсами в боевую зону выглядит опасно.
Тоже появилась на ледяной. Рядом обнаружила пещеру и, конечно, тут же в нее полезла. На стене висели подозрительные пузыри, которые на всякий случай выпилила, просадив заряд инструмента в ноль. Ресурсы для подзарядки пришлось набивать кулаком Х)
Я так понимаю, об играх вроде ВоВ, ESO, FFXIV (парковых вообще?) сложилось однозначное мнение, что они предполагают игру почти исключительно соло и что они, в принципе, очень простые. Об этом говорит автор, я часто вижу это здесь. И мне интересно, а автор оригинальной статьи в эти игры действительно играл или только отзывы читал?
Не сказала бы, что там аудитория просит вводить больше одиночного контента или что таковой преобладает. Более того, именно групповой контент предполагает самые сложные испытания и самые престижные и ценные награды.
ESO, FFXIV, WoW — в этих играх именно одиночный контент представлен в основном сюжетом, квестами, крафтом/сбором/торговлей (и то уже вопрос — насколько эта деятельность одиночна, если создает один, а продукция нужна многим?) и иногда, очень редко, действительно сложными испытаниями для одного игрока.
Рейды, подземелья, боссы, групповое пвп — это то, к чему в основном люди стремятся в играх такого типа. Стремятся как можно быстрее привести персонажа в соответствие с требованиями (уровень, навыки, гир, дпс) для сложного группового контента. И одиночные испытания часто являются одной из опциональных ступеней к нему.
Что первым приходит в голову при виде аббревиатуры ВоВ? Мне — рейды. Вторым — арены и бг.
FFXIV? Сюжет, а затем — подземелья, триалы и рейды.
ESO? Квесты, войны в Сиродиле, подземелья, триалы (которые рейды).
Почему же раз за разом встречаются высказывания в духе «это не настоящие ММО, это сингл с непонятно зачем нужным коопом»? Ведь значительная часть контента предназначена для группы. Практически весь сложный и престижный контент — для группы того или иного размера.
Сложен он, кстати, не только из-за того, что нужна серьезная подготовка как группы, так и каждого отдельного игрока. Не только из-за того, что нужно людей найти и собрать, организовать. Не только из-за того, что персонаж должен быть развит определенным образом и определенным образом экипирован. Не только из-за того, что не получится взять абы кого, нужно подобрать сбалансированный состав. И фиксированное количество людей — это не оказуаливание.
Если в подземелье поместится 4-6 человек, а в рейд 10-25 — нужно скрупулезно подбирать каждого человека, выбирать классы, исходя из преимуществ, которые они дадут группе. Если ворлд босса не получается убить в 10 человек, всегда можно попробовать найти еще 10. Если рейд не получается пройти в 10, то взять лишнего хила получится только за счет уменьшения количества ДД или танков.
Так что игроки, выросшие на презренных парках, прекрасно знают о важности планирования, правильного развития, подготовки и состава группы.
Но, как уже сказано, сложность контента состоит не только в этом. Групповой контент сложен не потому, что он групповой. Важны знание своей роли и класса. Важно не глядя уметь вовремя использовать умения. Важно реагировать на постоянно и быстро меняющуюся ситуацию. Знать, как, когда, куда, с какой скоростью бежать и как долго там оставаться. Знать, как подстраховать сопартийца, если он не справляется. В идеале — знать, что умеет не только твой класс, но и все остальные. И уметь всё это применять.
Необходимость собрать 8 человек с хотя б одним танком и одним хилом — это не сложность контента.
С описанной в заметке ситуацией всё не слишком понятно, потому что нет ни подробностей об игре, ни о произошедшем.
Они знали, что в эту зону нужно идти большей группой? Что они не подходят по уровню/экипировке или чему там еще? Там действительно не было хила-танка?
Это действительно были люди из парков? Не пошли ли они сознательно неподходящим составом ради челленжа?
О, и автор говорит, что о сложности и скуке писали… зрители стрима, а не игроки. Делать на основе комментариев не пойми кого вывод о том, что игроки не хотят играть в группе, не любят сложных испытаний и не умеют готовиться к сложному контенту, по-моему, не совсем верно.
<...> более молодые поколения игнорируют MMO, что они не для них, «им это не надо».
Это утверждение кажется немного спорным. В ММО довольно много представителей более молодых поколений. Конечно, у каждого возраст не спросишь, но общее впечатление создается, что молодых людей (и детей?) в играх значительное количество.
А еще сейчас можно почти не стесняться, признаваясь, что, да, играешь.
Как пример: я состою в двух (надеюсь) не самых известных сообществах, одним из требований приёма в которые является возраст 18 и выше. Однако все равно иногда приходят более молодые люди, желающие присоединиться.
Многие, думаю, стремятся ограничить круг своего общения людьми более-менее взрослыми. Молодые игроки часто просто не попадают в поле зрения, поэтому может создаваться впечатление, что их мало или вообще нет.
При этом почему-то не рассматривается более вероятная ситуация — продукт не соответствует заявленной функции, и поэтому не пользуется спросом, а не потому что люди вдруг расхотели играть в коллективные игры.
Это ММО-то не пользуются спросом? Нет, понятно, что в них каждый ищет своё, но интерес к массовым онлайн-играм в целом растет, как и спрос на них. Вспомнить краудфандинг-кампании, умудряющиеся собирать много денег от многих пользователей на разработку ММО. Вспомнить разлетающиеся как горячие пирожки НРД. Вспомнить популярность, особенно в первые месяцы, бесплатных игр. Бесплатных — значит более доступных для тех, кто не может платить за игру. То есть в том числе школьников, студентов, молодых людей с еще низким уровнем доходов.
Что касается того, что современные игры не выполняют своих функций… А какие функции у ММО? У игр вообще? Для чего нужны игры?
Для развлечения. Для отдыха. Для моделирования каких-то ирл-ситуаций. Для общения тоже, безусловно. Для более простого получения каких-то знаний. К тому же компьютерные игры как произведения способны передавать взгляд создателей на какие-то явления.
Разве современные новые ММО не справляются с этим?
В MMO предыдущих эпох они не пойдут. Зачем им это? Ведь многие из нас в свое время тоже этого не делали, предпочитая современные проекты.
Ммм… В старые игры люди не идут не только из-за отсутствия ностальгического флёра.
Скажем, я (скорее всего) не пойду играть в какую-нибудь Ультиму или первую линейку хотя б из-за графики. Какими бы замечательными ни были механики.
Точно так же сложно играть в Л2 на Файерберде. Не потому, что там, о ужас, нужно на мобов своего уровня группу собирать, нет. Но потому что: старая картинка, неудобный интерфейс, неудобное управление, невозможно переназначить/назначить бинды, неудобно расположена информация, видна только одна строчка панели умений, а бой чаще всего происходит по схеме <забафаться — выделить моба — нажать кнопку автоатаки — ждать, пока сдохнет>. Блин, после этого я не удивляюсь снисходительному, мягко говоря, отношению к ПвЕ в любых других играх, если люди с юности его видели вот таким.
Это не отменяет плюсов игры, но минусов тоже полно, особенно для молодых игроков, привыкших к тому, что хотя бы часть этих трудностей отсутствует.
А так — люди по-прежнему любят сложные игры и сложные вызовы в них. В том числе сложные вызовы для группы. Иначе откуда постоянные вопли «Оказуалеле!». Откуда стремление проходить мифики в ВоВ, откуда просьбы (удовлетворенные разработчиком, кстати) ввести более сложные, чем просто сложные, триалы в фф14, откуда люди, проходящие арены и рейды в eso? Откуда популярность игр типа дарк соулс и ниох в конце концов, хоть это и синглы с прикрученным коопом? Не читерить же люди туда идут.
Моему сыну 21 год. Он вырос в доме с тремя компьютерами и начинал играть в компьютерные игры, стоя на коленях на стуле, чтобы дотянуться до клавиатуры. Но сегодня он и все его друзья играют в настольные игры. В компьютреные тоже играют, но в основном в одиночные.
Время личных историй.
Привет, мне 25, я росла долгое время без пригодного к игре компа вообще, а играть я начинала в синглы. У меня рядом с домом не было и нет клуба настольных игр или друзей, в них играющих. А те, что играли, жили на другом конце города, и я физически не могла позволить себе ездить к ним ради нескольких партий в настольные игры. У меня до сих пор лежит куча карточек «Берсерк» и «MTG», которые я собирала в надежде, что может быть когда-нибудь все-таки получится. Но нет. Я до сих пор иногда покупаю настольные игры в надежде, что удастся с кем-то поиграть. Не с кем.
В отличие, подозреваю, от многих приходящих в ММО семьями и группами друзей, я пришла туда (сюда?) одна.
Для меня интернет вообще и ММО в частности — единственный относительно простой способ хоть как-то общаться с людьми, чьи интересы совпадают с моими. А также — возможность общаться в условиях настраиваемой степени анонимности. А еще — возможность жить немножко другой жизнью. И возможность высказывать свои мысли с пониманием, что кто-то их вообще услышит, прочитает и, может, даже согласится.
Это — то, что связывает с ММО. Это — уникальный опыт. Этого не дадут ни клубы, ни родственники, ни друзья, находящиеся в зоне досягаемости.
И я почти не нахожу времени для одиночных игр, хотя и люблю их.
Допускаю, что я тоже вижу лишь часть картины.
Спасибо за внимание.
Судя по регулярно всплывающему недовольству на форуме Генома, люди не все понимают, куда и зачем они деньги заплатили. Абсолютная, непоколебимая уверенность, что, приобретя пледж и вложившись в разработку, они купили уже готовую игру (а то и разработчиков), которую должны предоставить вот прямо сейчас.
Человек пришел новичком в игру, у него нифига нет. Нет ничего зазорного в том, чтобы начать с низов и поработать на другого игрока. Воспринимаю это как покупку гражданства в Европе 1400 или получения пугала в АА.
Извините, но я не считаю необходимость «заслужить гражданство» в игре нормальной.
Речь о бонусе, причем вовсе необязательном. Чисто накинуть день подписки в награду за хорошую недельную работу. А можно не накидывать, это не особо важно.
Так изначально речь шла о «работе» как способе «оплатить» подписку альтернативным путем… А теперь получается, что новички приходят работать на бояр-старичков, пытаясь заслужить себе место в игре (?!) и в награду возможно получают денек-другой полноценной игры. От другого игрока. Который не имеет права выдавать время подписки, потому что он не владелец сервиса.
Где-то явно возникло недопонимание и/или беседа ушла не в ту степь.
А песочница тут при том, что на мой взгляд введение геймплейных элементов, подразумевающих замещение неписей реальными игроками, возможно в адекватном виде лишь в песочнице.
Всегда казалось, что «песочница» — это игра без нпц в принципе. Там некого заменять.
Про выдачу ресурсов на ферму — это парковый концепт в духе АА, когда ты идешь по квестам, где тебе выдают все, что тебе нужно.
Опять же, не знаю, что там в АА, но в РПГ обычно просто так никто ничего действительно ценного не выдаёт вот прям сразу. Для этого нужно побегать, пофармить, подраться, покрафтить, подрасти и т.п.
Отнюдь. Отличается. Потому что в одном случае ты это воспринимаешь как «Непись выдает стартовый квест. Ему по факту не нужны хвосты, они прописаны разработчиком и исчезнут после доставки». Во втором же случае ты носишь хвосты, драишь палубу и выращиваешь овощи потому что это кому-то нужно. И в отличии от фиксированного текста, прописанного разработчиком, ты увидишь живую реакцию игрока.
Если это будет что-то вроде контрактов-заказов — да. Если же этот игрок работает неписем — ему тоже на самом деле не нужны эти хвосты, он просто живая кукла с чуть большей длиной веревочек. И вся живая реакция будет заключаться в выборе из набора скриптовых эмоций и более-менее одинаковых фраз. При этом «генерировать» разные реакции для сотен-тысяч игроков ему рано или поздно надоест, и начнется ctrl+c — ctrl+v.
Да не сказал бы, это все зависит от геймдизайна. Безусловно, желательно, чтобы начинание с низов не было унылой рутиной, которую нужно превозмочь. Это просто глупо, поскольку первые часы в игре определяют, останешься ли ты в ней. Вот только в хорошей игре это не должен быть градиент от унылого зарабатывания к получению удовольствия. Скорей от получения удовольствия до получения еще большего удовольствия.
Вот-вот. Снова эта оценка: «с низов». «Работающий» игрок оценивается окружающими как недочеловек.
Насчет унылого зарабатывания… Так ведь это и будет зарабатывание. Вся идея в том, что тот, кто не платит, должен заработать себе игровое время. С чего ему кто-то удовольствие обеспечить должен? Удовольствие и отдых — это для тех, кто заплатил. А тут именно что работа.
Если у одного есть огород, а другой в нем работает, это вовсе не значит, что один играет, а другой работает. Просто один наиграл достаточно, чтобы купить себе огород и нанять на него другого игрока. При этом этот самый игрок вполне может получать удовольствие от работы на этом самом огороде, осознавая, что он не только деньги получает, но и помогает кому-то.
Но работник не получает денег. Тем более он не получает ничего от игрока-нанимателя. «Работник» занимается этим не ради гипотетической помощи кому-то, а ради получения игрового времени и разблокировки стандартных для всех возможностей. Не игрок-наниматель выдает игровое время и снимает заглушки. Это просто не в его власти.
И вообще, давайте честно, в ММО и сейчас полно мимокрокодилов, которые по факту не являются полноценными игроками.
О нет, здесь принципиальная разница. Любой, кто приходит в игру, обладает одинаковыми возможностями. Использует он их или нет, отыгрывает ли полностью время — вопрос другой. Но все изначально в равных условиях. А не один — «барин», а другой — «крестьянин».
С тем же успехом можно рассуждать в отношении абстрактной игры «непонятно, в какой момент дпс должен превышать отхил» и т.д. Да, непонятно. Это вопросы геймдизайна и баланса. Вот только если не пытаться сделать — никогда ничего понятно не будет. Будут лишь понятные клоны ВоВ и понятные выживачи, где можно крафтить и строить.
При чем тут баланс и геймдизайн?
Игровое время стоит реальных денег. Внутриигровые ресурсы и деятельность не стоят реальных денег. Они нарисованные. И не конвертируются в реал. За 1000 бревен не купить батон настоящего хлеба.
У нас есть те, кто оплатил подписку. Они принесли владельцу доход. Эти деньги идут на оплату счетов, зарплаты и т.д.
И есть те, кто не платит. Они не приносят владельцу денег. Владелец не может оплатить счет за электричество ресурсами, хоть упашись игрок на огороде.
Меня удивляет, что ты не провела никаких параллелей с теми играми, которые тебе известны лучше, но это твоё право.
Не очень поняла, о чем ты.
Вроде рассказала про игры, которые мне известны лучше…
Что такого незаменимого в преме того же тесо, чтоб без него чувствовать себя ущербным? Чтоб без есо+ не брали в рейды или пвп? Чтоб без него играть невозможно было? Да ничего. Там есть бездонная сумка для ресурсов и доступ к длц, но длц я и так покупаю, а без сумки хоть и геморно, но можно обойтись (особенно если пересилить хомяка и разобрать наконец банк).
В необходимости премов в БДО я разбираюсь меньше хотя б потому, что «топ-контент» там — осады, которые мне глубоко фиолетовы. Но знающие люди вон сказали, что конь с према никому там не сдался.
В этих играх я что-то не ощущаю себя чьей-то прислугой.
Какие параллели-то? Извини, от жары туго соображаю.
Если я правильно поняла, в Аркейдже на ОР завязано вообще всё, без них можно разве что ходить по сторонам смотреть? Тогда да, соглашусь, это не самая комфортная ситуация, в которой заносящий больше получает больше игры и меньше ожидания регена.
От Евы же я настолько далека, что не поняла вообще ничего, кроме того, что там можно купить что-то в шопе и продать за валюту. В БДО такое есть тоже. Не скажу, что в восторге от этого. Но и наемным рабочим себя не чувствую. (Удивительно, как мы от способов отработки подписки перешли к РМТ и ф2п?)
обязательно найдутся люди, которые в рассматриваемой и справедливо критикуемой тобой сейчас схеме тоже скажут «а я не чувствую себя ущемленным»?
Возможно. Но для меня эта ситуация была бы унизительна. И я не особо верю в добро и мир во всем мире. Если люди будут знать, что перед ними не скриптовый вендор, а живой человек с функционалом вендора, они не упустят возможности «позабавиться». Не хотелось бы быть игрой для кого-то. Не хотелось бы, чтобы кто-то был вынужден стать чьим-то развлечением за 10 долларов в месяц.
Попробую еще раз. В предложенной схеме есть «плательщики», сразу обладающие всеми стандартными возможностями, и «бесплатники», имеющие урезанные возможности либо имеющие доступ только к оказанию услуг другим. Это совсем другая ситуация в моем понимании. Не кто-то где-то выставил заоблачные требования, а игрок им не соответствует. Но игрок имеет букет механических заглушек, для снятия которых должен развлекать толпы мамкиных ногебаторов, если не может/хочет заплатить.
Это даже не демо-режим.
Лучше уж подписка, одинаковая для всех.
Не разбираюсь в реалиях EVE и Аркейджа совсем.
О! Вспомнила бесплатную игру, где без према (или других каких-то донатных штук?) чувствовала себя игроком второго сорта. Аллоды, родимые. У всё того же незабвенного мэйла. Вот там меня без доната отказались брать в самый первый данж. После чего игру я бросила. До сих пор не знаю, насколько оправданным было то требование.
Какое совпадение, а. Аркейдж — мэйл.ру. Аллоды — мэйл.ру.
Не поручусь. Я не в такое большое количество бесплатных игр играла.
В Л2 я не пользовалась подпиской и не чувствовала себя ущемленной и презираемой по этому признаку. Ну кроме тех моментов, когда бонусный опыт за оффлайн заканчивался и кач шел гораздо медленнее. Ну и да — я не связывалась с топ-кланами, осадами и кп.
Не помню, был ли премиум в Айоне, но там я тоже играла бесплатно. И никто не показывал на меня пальцем, дескать — вот, сидит, понимаешь, на шее. И я была не урезанной подушкой для битья, а полноценным игроком.
ТЕСО и ГВ2, конечно, не ф2п-проекты, но в обоих есть шоп, а в первом — опциональный «премиум». Ни там, ни там я не чувствую себя игроком второго сорта с урезанным функционалом, если не совершаю покупок в шопе или играю без подписки.
Это же касается БДО, где аж три (или больше?) варианта премиума. Отсутствие одного или всех также не сделает меня огрызком игрока без доступа к основной части контента.
Если, конечно, не считать основным контентом и единственным достойным занятием пвп, осады и прочие топ-рейды. Там-то, наверное, могут потребовать и премы, и десяток костюмов, и что еще в голову взбредет.
Но само наличие сложного группового контента и повышенных требований к его участникам не делает остальной контент ничего не стоящим. Как не делает игроков, им занимающихся, недоигроками.
Эм. По-моему, основная мысль осталась за бортом.
При чем здесь сеттинг? И песочницы?
И, уж извините, не очень понимаю, как сочетаются вот эти две фразы:
народ с радостью пойдет «пахать чужие огороды» просто потому, что ему не выдадут на старте пугало и не отсыпят кучу денег с мобов и квестов, чтобы организовать свою фазенду
Современные песочницы очень странно понимают концепцию «из грязи в князи». По их представлением новичок должен бегать с голым задом по лесу и собирать палки, чтобы скрафтить себе первый топор ну и по накатанной.
Что сейчас новичкам выдают кучу денег и ресурсов на фазенду, но они вынуждены бегать с голым задом, потому что нет денег и ресурсов на топор?
И обсуждается-то вроде совсем не начало игры и способы атмосферной подачи этого момента. "Эй, новобранец, хватит считать ворон! Пойди-ка убей 5 волков!" и "Эй, салага, хорош дрыхнуть! Отдрай-ка палубу!" принципиально не отличаются.
Так или иначе, повторюсь. Не важно, что из себя представляет игровой процесс: охоту на волков, крафт топора из камней и палок, организация веселой фермы… да хоть художественное протирание барной стойки. Пока игра именно из этого состоит, пока игра для всех одинакова — все ок. В ту же Papers, please! не приходят немножко поиграть таможенником, чтоб заработать на время игры за солдата. И в симулятор дальнобойщика играют для удовольствия, а не зарабатывают на право управлять транспортной компанией.
Попробуйте представить, что будет твориться в ММО, куда одни приходят играть, оплатив подписку, а другие — работать на оплативших, чтобы поиграть. Этакое классовое разделение.
Уже сейчас «тру-пвп/пвешники» часто относятся снисходительно (это мягко говоря) к крафтерам, собирателям и «просто играющим». Про отношение к НПЦ я вообще молчу. Но сейчас по умолчанию игроки не знают ничего о людях по ту сторону монитора, а нпц — вообще части программы, им всё равно. В предложенных вариантах если человек сдает ресурсы, отыгрывает моба, босса, нпц, спутника-по-вызову за время — значит он не может позволить себе оплачивать подписку. То есть по виду деятельности можно сделать вывод о материальном положении человека. Анонимность частично утрачивается и появляется повод для взаимной ненависти. С одной стороны «мы пашем в поте лица, в то время как эти просто занесли бабла», с другой — «мы платим как честные люди, в то время как эти сидят на нашей шее».
А еще появляется повод для издевательств. Ведь так весело поливать фермера или бармена потоком оскорблений, зная, что он живой человек и не может ничего сделать в ответ просто потому, что у эта способность заблокирована «за неуплату». Не говоря уже о том, что тот же саммон — фактически раб призывателя. Пока он скрипт, ничего не происходит. Как только призываемым рабом оказывается живой человек, всё круто меняется.
О чём говорить, если даже в невинном с виду предложении содержится отношение к «работникам»:
ри должном геймдизайне, концепция «гастарбайтеров» в ММО вполне способна выстрелить. Это в любом случае интереснее, чем банальные решения в духе найма НПЦ.
«Приезжий-работник». Не полноценный игрок. Не часть игрового сообщества. Это просто прямой перевод. А само слово сейчас в принципе имеет уничижительно-негативный оттенок.
При всем этом, не понятно, в какой момент «работа» игрока начинает приносить владельцу сервиса реальный доход в 10$, компенсирующий стоимость неоплаченной подписки. И стоимость разработки механик для игры за «НПЦ» для неплатящей аудитории тоже.
Народ вон часами и днями напролет просиживает в виртуальных огородах, выращивая овощи, которые даже в итоге съесть не смогут. Причем иногда вкладывают деньги, при которых дешевле реальный огород обойдется.
Да-да. А в реальный огород на даче люди вбухивают уйму средств, времени и сил, чтобы получить в итоге «урожай», который проще, быстрее и дешевле было в магазине купить.
Ради чего же они это делают? Ради удовольствия и развлечения. Пойдут ли они пахать чужие огороды наемными рабочими за символическую плату? Нет, никогда.
А с играми вообще получается: пахать чужой огород, чтобы иметь возможность попахать потом свой…
Это же зачастую происходит и с фримиумом, когда наличие премиума является обязательным для участия в каких-либо активностях и входа в лидирующие кланы.
Здесь не механическое ограничение, а исключительно перфекционизм топчиков. Такие требования от людей зависят. Можно условием поставить и обладание какой-нибудь донатной внешкой — не говорить же теперь, что в игру нельзя играть нормально без шопа.
Фримиум делает, по сути, то же самое, что я предложила в заметке — предлагает неплатящей аудитории потратить больше сил и времени на достижение тех же целей, что и платящие игроки.
Фримиум с шопом предполагает, что за игру так или иначе кто-то заплатит. Подпиской или разовыми покупками.
Оплата игры игровой деятельностью не даст владельцу средств вообще.
Чтобы это стало способом монетизации, сдаваемые ресурсы или определенный вид деятельности должен иметь цену в реальных деньгах. Например: разработчик обычно нанимает людей, чтоб они за 10-15$ «работали» мобами или добывали ресурсы, чтобы нпц могли производить товары, чтобы игроки могли их покупать. Но эту работу может выполнять игрок за подписку => разработчик не тратит эти 10-15$.
Хотя это всё равно странная схема: разработчик должен в своей игре покупать за реальные деньги (игровое время покупается за реальные деньги) ресурсы у игроков, чтобы его игра работала?
Круто же, если разные мелкие работы, для которых обычно ставят безликих нпц, будет иногда выполнять живой человек!
Ох, сожри меня кагути, вот это как раз — совсем не «круто».
Это, значит, если ты не платишь, то можешь разве что играть в обслугу. Заплатишь побольше — поднимешься до пушечного мяса. Еще побольше — вот ты великий воитель. А совсем много — ты уже герой и повелитель всея сервера?
Играть в скромного земледельца/конезаводчика/торговца/собирателя, зная, что обладаешь всем спектром возможностей и можешь сменить род деятельности в любой момент, — это одно. А вот «обеспечивать рынок сбыта» только по той причине, что за игру платишь меньше, и тебе остальные возможности недоступны, — это совсем, совсем другое.
Теми же разработчиками, которые такой купон выдают за 500 часов игры.
Теми же разработчиками, которые на п2п сервере позволяют эти купоны получать в обмен на печати охотника (валюту, добываемую игровым путем), но заблочившими эту возможность на ф2п.
Интересно только, всегда ли источники ресурсов будут находиться на спорной территории? Учитывая, что крафтер планировался как небоевой/саппортящий класс, необходимость выходить за ресурсами в боевую зону выглядит опасно.
Не сказала бы, что там аудитория просит вводить больше одиночного контента или что таковой преобладает. Более того, именно групповой контент предполагает самые сложные испытания и самые престижные и ценные награды.
ESO, FFXIV, WoW — в этих играх именно одиночный контент представлен в основном сюжетом, квестами, крафтом/сбором/торговлей (и то уже вопрос — насколько эта деятельность одиночна, если создает один, а продукция нужна многим?) и иногда, очень редко, действительно сложными испытаниями для одного игрока.
Рейды, подземелья, боссы, групповое пвп — это то, к чему в основном люди стремятся в играх такого типа. Стремятся как можно быстрее привести персонажа в соответствие с требованиями (уровень, навыки, гир, дпс) для сложного группового контента. И одиночные испытания часто являются одной из опциональных ступеней к нему.
Что первым приходит в голову при виде аббревиатуры ВоВ? Мне — рейды. Вторым — арены и бг.
FFXIV? Сюжет, а затем — подземелья, триалы и рейды.
ESO? Квесты, войны в Сиродиле, подземелья, триалы (которые рейды).
Почему же раз за разом встречаются высказывания в духе «это не настоящие ММО, это сингл с непонятно зачем нужным коопом»? Ведь значительная часть контента предназначена для группы. Практически весь сложный и престижный контент — для группы того или иного размера.
Сложен он, кстати, не только из-за того, что нужна серьезная подготовка как группы, так и каждого отдельного игрока. Не только из-за того, что нужно людей найти и собрать, организовать. Не только из-за того, что персонаж должен быть развит определенным образом и определенным образом экипирован. Не только из-за того, что не получится взять абы кого, нужно подобрать сбалансированный состав. И фиксированное количество людей — это не оказуаливание.
Если в подземелье поместится 4-6 человек, а в рейд 10-25 — нужно скрупулезно подбирать каждого человека, выбирать классы, исходя из преимуществ, которые они дадут группе. Если ворлд босса не получается убить в 10 человек, всегда можно попробовать найти еще 10. Если рейд не получается пройти в 10, то взять лишнего хила получится только за счет уменьшения количества ДД или танков.
Так что игроки, выросшие на
презренныхпарках, прекрасно знают о важности планирования, правильного развития, подготовки и состава группы.Но, как уже сказано, сложность контента состоит не только в этом. Групповой контент сложен не потому, что он групповой. Важны знание своей роли и класса. Важно не глядя уметь вовремя использовать умения. Важно реагировать на постоянно и быстро меняющуюся ситуацию. Знать, как, когда, куда, с какой скоростью бежать и как долго там оставаться. Знать, как подстраховать сопартийца, если он не справляется. В идеале — знать, что умеет не только твой класс, но и все остальные. И уметь всё это применять.
Необходимость собрать 8 человек с хотя б одним танком и одним хилом — это не сложность контента.
С описанной в заметке ситуацией всё не слишком понятно, потому что нет ни подробностей об игре, ни о произошедшем.
Они знали, что в эту зону нужно идти большей группой? Что они не подходят по уровню/экипировке или чему там еще? Там действительно не было хила-танка?
Это действительно были люди из парков? Не пошли ли они сознательно неподходящим составом ради челленжа?
О, и автор говорит, что о сложности и скуке писали… зрители стрима, а не игроки. Делать на основе комментариев не пойми кого вывод о том, что игроки не хотят играть в группе, не любят сложных испытаний и не умеют готовиться к сложному контенту, по-моему, не совсем верно.
Это утверждение кажется немного спорным. В ММО довольно много представителей более молодых поколений. Конечно, у каждого возраст не спросишь, но общее впечатление создается, что молодых людей (и детей?) в играх значительное количество.
А еще сейчас можно почти не стесняться, признаваясь, что, да, играешь.
Как пример: я состою в двух (надеюсь) не самых известных сообществах, одним из требований приёма в которые является возраст 18 и выше. Однако все равно иногда приходят более молодые люди, желающие присоединиться.
Многие, думаю, стремятся ограничить круг своего общения людьми более-менее взрослыми. Молодые игроки часто просто не попадают в поле зрения, поэтому может создаваться впечатление, что их мало или вообще нет.
Это ММО-то не пользуются спросом? Нет, понятно, что в них каждый ищет своё, но интерес к массовым онлайн-играм в целом растет, как и спрос на них. Вспомнить краудфандинг-кампании, умудряющиеся собирать много денег от многих пользователей на разработку ММО. Вспомнить разлетающиеся как горячие пирожки НРД. Вспомнить популярность, особенно в первые месяцы, бесплатных игр. Бесплатных — значит более доступных для тех, кто не может платить за игру. То есть в том числе школьников, студентов, молодых людей с еще низким уровнем доходов.
Что касается того, что современные игры не выполняют своих функций… А какие функции у ММО? У игр вообще? Для чего нужны игры?
Для развлечения. Для отдыха. Для моделирования каких-то ирл-ситуаций. Для общения тоже, безусловно. Для более простого получения каких-то знаний. К тому же компьютерные игры как произведения способны передавать взгляд создателей на какие-то явления.
Разве современные новые ММО не справляются с этим?
Ммм… В старые игры люди не идут не только из-за отсутствия ностальгического флёра.
Скажем, я (скорее всего) не пойду играть в какую-нибудь Ультиму или первую линейку хотя б из-за графики. Какими бы замечательными ни были механики.
Точно так же сложно играть в Л2 на Файерберде. Не потому, что там, о ужас, нужно на мобов своего уровня группу собирать, нет. Но потому что: старая картинка, неудобный интерфейс, неудобное управление, невозможно переназначить/назначить бинды, неудобно расположена информация, видна только одна строчка панели умений, а бой чаще всего происходит по схеме <забафаться — выделить моба — нажать кнопку автоатаки — ждать, пока сдохнет>. Блин, после этого я не удивляюсь снисходительному, мягко говоря, отношению к ПвЕ в любых других играх, если люди с юности его видели вот таким.
Это не отменяет плюсов игры, но минусов тоже полно, особенно для молодых игроков, привыкших к тому, что хотя бы часть этих трудностей отсутствует.
А так — люди по-прежнему любят сложные игры и сложные вызовы в них. В том числе сложные вызовы для группы. Иначе откуда постоянные вопли «Оказуалеле!». Откуда стремление проходить мифики в ВоВ, откуда просьбы (удовлетворенные разработчиком, кстати) ввести более сложные, чем просто сложные, триалы в фф14, откуда люди, проходящие арены и рейды в eso? Откуда популярность игр типа дарк соулс и ниох в конце концов, хоть это и синглы с прикрученным коопом? Не читерить же люди туда идут.
Время личных историй.
Привет, мне 25, я росла долгое время без пригодного к игре компа вообще, а играть я начинала в синглы. У меня рядом с домом не было и нет клуба настольных игр или друзей, в них играющих. А те, что играли, жили на другом конце города, и я физически не могла позволить себе ездить к ним ради нескольких партий в настольные игры. У меня до сих пор лежит куча карточек «Берсерк» и «MTG», которые я собирала в надежде, что может быть когда-нибудь все-таки получится. Но нет. Я до сих пор иногда покупаю настольные игры в надежде, что удастся с кем-то поиграть. Не с кем.
В отличие, подозреваю, от многих приходящих в ММО семьями и группами друзей, я пришла туда (сюда?) одна.
Для меня интернет вообще и ММО в частности — единственный относительно простой способ хоть как-то общаться с людьми, чьи интересы совпадают с моими. А также — возможность общаться в условиях настраиваемой степени анонимности. А еще — возможность жить немножко другой жизнью.
И возможность высказывать свои мысли с пониманием, что кто-то их вообще услышит, прочитает и, может, даже согласится.Это — то, что связывает с ММО. Это — уникальный опыт. Этого не дадут ни клубы, ни родственники, ни друзья, находящиеся в зоне досягаемости.
И я почти не нахожу времени для одиночных игр, хотя и люблю их.
Допускаю, что я тоже вижу лишь часть картины.
Спасибо за внимание.
Так изначально речь шла о «работе» как способе «оплатить» подписку альтернативным путем… А теперь получается, что новички приходят работать на бояр-старичков, пытаясь заслужить себе место в игре (?!) и в награду возможно получают денек-другой полноценной игры. От другого игрока. Который не имеет права выдавать время подписки, потому что он не владелец сервиса.
Где-то явно возникло недопонимание и/или беседа ушла не в ту степь.
Опять же, не знаю, что там в АА, но в РПГ обычно просто так никто ничего действительно ценного не выдаёт вот прям сразу. Для этого нужно побегать, пофармить, подраться, покрафтить, подрасти и т.п.
Если это будет что-то вроде контрактов-заказов — да. Если же этот игрок работает неписем — ему тоже на самом деле не нужны эти хвосты, он просто живая кукла с чуть большей длиной веревочек. И вся живая реакция будет заключаться в выборе из набора скриптовых эмоций и более-менее одинаковых фраз. При этом «генерировать» разные реакции для сотен-тысяч игроков ему рано или поздно надоест, и начнется ctrl+c — ctrl+v.
Вот-вот. Снова эта оценка: «с низов». «Работающий» игрок оценивается окружающими как недочеловек.
Насчет унылого зарабатывания… Так ведь это и будет зарабатывание. Вся идея в том, что тот, кто не платит, должен заработать себе игровое время. С чего ему кто-то удовольствие обеспечить должен? Удовольствие и отдых — это для тех, кто заплатил. А тут именно что работа.
Но работник не получает денег. Тем более он не получает ничего от игрока-нанимателя. «Работник» занимается этим не ради гипотетической помощи кому-то, а ради получения игрового времени и разблокировки стандартных для всех возможностей. Не игрок-наниматель выдает игровое время и снимает заглушки. Это просто не в его власти.
О нет, здесь принципиальная разница. Любой, кто приходит в игру, обладает одинаковыми возможностями. Использует он их или нет, отыгрывает ли полностью время — вопрос другой. Но все изначально в равных условиях. А не один — «барин», а другой — «крестьянин».
При чем тут баланс и геймдизайн?
Игровое время стоит реальных денег. Внутриигровые ресурсы и деятельность не стоят реальных денег. Они нарисованные. И не конвертируются в реал. За 1000 бревен не купить батон настоящего хлеба.
У нас есть те, кто оплатил подписку. Они принесли владельцу доход. Эти деньги идут на оплату счетов, зарплаты и т.д.
И есть те, кто не платит. Они не приносят владельцу денег. Владелец не может оплатить счет за электричество ресурсами, хоть упашись игрок на огороде.
Вроде рассказала про игры, которые мне известны лучше…
Что такого незаменимого в преме того же тесо, чтоб без него чувствовать себя ущербным? Чтоб без есо+ не брали в рейды или пвп? Чтоб без него играть невозможно было? Да ничего. Там есть бездонная сумка для ресурсов и доступ к длц, но длц я и так покупаю, а без сумки хоть и геморно, но можно обойтись (особенно если пересилить хомяка и разобрать наконец банк).
В необходимости премов в БДО я разбираюсь меньше хотя б потому, что «топ-контент» там — осады, которые мне глубоко фиолетовы. Но знающие люди вон сказали, что конь с према никому там не сдался.
В этих играх я что-то не ощущаю себя чьей-то прислугой.
Какие параллели-то? Извини, от жары туго соображаю.
Если я правильно поняла, в Аркейдже на ОР завязано вообще всё, без них можно разве что ходить по сторонам смотреть? Тогда да, соглашусь, это не самая комфортная ситуация, в которой заносящий больше получает больше игры и меньше ожидания регена.
От Евы же я настолько далека, что не поняла вообще ничего, кроме того, что там можно купить что-то в шопе и продать за валюту. В БДО такое есть тоже. Не скажу, что в восторге от этого. Но и наемным рабочим себя не чувствую.
(Удивительно, как мы от способов отработки подписки перешли к РМТ и ф2п?)Возможно. Но для меня эта ситуация была бы унизительна. И я не особо верю в добро и мир во всем мире. Если люди будут знать, что перед ними не скриптовый вендор, а живой человек с функционалом вендора, они не упустят возможности «позабавиться». Не хотелось бы быть игрой для кого-то. Не хотелось бы, чтобы кто-то был вынужден стать чьим-то развлечением за 10 долларов в месяц.
Попробую еще раз. В предложенной схеме есть «плательщики», сразу обладающие всеми стандартными возможностями, и «бесплатники», имеющие урезанные возможности либо имеющие доступ только к оказанию услуг другим. Это совсем другая ситуация в моем понимании. Не кто-то где-то выставил заоблачные требования, а игрок им не соответствует. Но игрок имеет букет механических заглушек, для снятия которых должен развлекать толпы мамкиных ногебаторов, если не может/хочет заплатить.
Это даже не демо-режим.
Лучше уж подписка, одинаковая для всех.
О! Вспомнила бесплатную игру, где без према (или других каких-то донатных штук?) чувствовала себя игроком второго сорта. Аллоды, родимые. У всё того же незабвенного мэйла. Вот там меня без доната отказались брать в самый первый данж. После чего игру я бросила. До сих пор не знаю, насколько оправданным было то требование.
Какое совпадение, а. Аркейдж — мэйл.ру. Аллоды — мэйл.ру.
В Л2 я не пользовалась подпиской и не чувствовала себя ущемленной и презираемой по этому признаку. Ну кроме тех моментов, когда бонусный опыт за оффлайн заканчивался и кач шел гораздо медленнее. Ну и да — я не связывалась с топ-кланами, осадами и кп.
Не помню, был ли премиум в Айоне, но там я тоже играла бесплатно. И никто не показывал на меня пальцем, дескать — вот, сидит, понимаешь, на шее. И я была не урезанной подушкой для битья, а полноценным игроком.
ТЕСО и ГВ2, конечно, не ф2п-проекты, но в обоих есть шоп, а в первом — опциональный «премиум». Ни там, ни там я не чувствую себя игроком второго сорта с урезанным функционалом, если не совершаю покупок в шопе или играю без подписки.
Это же касается БДО, где аж три (или больше?) варианта премиума. Отсутствие одного или всех также не сделает меня огрызком игрока без доступа к основной части контента.
Если, конечно, не считать основным контентом и единственным достойным занятием пвп, осады и прочие топ-рейды. Там-то, наверное, могут потребовать и премы, и десяток костюмов, и что еще в голову взбредет.
Но само наличие сложного группового контента и повышенных требований к его участникам не делает остальной контент ничего не стоящим. Как не делает игроков, им занимающихся, недоигроками.
При чем здесь сеттинг? И песочницы?
И, уж извините, не очень понимаю, как сочетаются вот эти две фразы:
Что сейчас новичкам выдают кучу денег и ресурсов на фазенду, но они вынуждены бегать с голым задом, потому что нет денег и ресурсов на топор?
И обсуждается-то вроде совсем не начало игры и способы атмосферной подачи этого момента. "Эй, новобранец, хватит считать ворон! Пойди-ка убей 5 волков!" и "Эй, салага, хорош дрыхнуть! Отдрай-ка палубу!" принципиально не отличаются.
Так или иначе, повторюсь. Не важно, что из себя представляет игровой процесс: охоту на волков, крафт топора из камней и палок, организация веселой фермы… да хоть художественное протирание барной стойки. Пока игра именно из этого состоит, пока игра для всех одинакова — все ок. В ту же Papers, please! не приходят немножко поиграть таможенником, чтоб заработать на время игры за солдата. И в симулятор дальнобойщика играют для удовольствия, а не зарабатывают на право управлять транспортной компанией.
Попробуйте представить, что будет твориться в ММО, куда одни приходят играть, оплатив подписку, а другие — работать на оплативших, чтобы поиграть. Этакое классовое разделение.
Уже сейчас «тру-пвп/пвешники» часто относятся снисходительно (это мягко говоря) к крафтерам, собирателям и «просто играющим». Про отношение к НПЦ я вообще молчу. Но сейчас по умолчанию игроки не знают ничего о людях по ту сторону монитора, а нпц — вообще части программы, им всё равно. В предложенных вариантах если человек сдает ресурсы, отыгрывает моба, босса, нпц, спутника-по-вызову за время — значит он не может позволить себе оплачивать подписку. То есть по виду деятельности можно сделать вывод о материальном положении человека. Анонимность частично утрачивается и появляется повод для взаимной ненависти. С одной стороны «мы пашем в поте лица, в то время как эти просто занесли бабла», с другой — «мы платим как честные люди, в то время как эти сидят на нашей шее».
А еще появляется повод для издевательств. Ведь так весело поливать фермера или бармена потоком оскорблений, зная, что он живой человек и не может ничего сделать в ответ просто потому, что у эта способность заблокирована «за неуплату». Не говоря уже о том, что тот же саммон — фактически раб призывателя. Пока он скрипт, ничего не происходит. Как только призываемым рабом оказывается живой человек, всё круто меняется.
О чём говорить, если даже в невинном с виду предложении содержится отношение к «работникам»: «Приезжий-работник». Не полноценный игрок. Не часть игрового сообщества. Это просто прямой перевод. А само слово сейчас в принципе имеет уничижительно-негативный оттенок.
При всем этом, не понятно, в какой момент «работа» игрока начинает приносить владельцу сервиса реальный доход в 10$, компенсирующий стоимость неоплаченной подписки. И стоимость разработки механик для игры за «НПЦ» для неплатящей аудитории тоже.
Ради чего же они это делают? Ради удовольствия и развлечения. Пойдут ли они пахать чужие огороды наемными рабочими за символическую плату? Нет, никогда.
А с играми вообще получается: пахать чужой огород, чтобы иметь возможность попахать потом свой…
Фримиум с шопом предполагает, что за игру так или иначе кто-то заплатит. Подпиской или разовыми покупками.
Оплата игры игровой деятельностью не даст владельцу средств вообще.
Чтобы это стало способом монетизации, сдаваемые ресурсы или определенный вид деятельности должен иметь цену в реальных деньгах. Например: разработчик обычно нанимает людей, чтоб они за 10-15$ «работали» мобами или добывали ресурсы, чтобы нпц могли производить товары, чтобы игроки могли их покупать. Но эту работу может выполнять игрок за подписку => разработчик не тратит эти 10-15$.
Хотя это всё равно странная схема: разработчик должен в своей игре покупать за реальные деньги (игровое время покупается за реальные деньги) ресурсы у игроков, чтобы его игра работала?
Это, значит, если ты не платишь, то можешь разве что играть в обслугу. Заплатишь побольше — поднимешься до пушечного мяса. Еще побольше — вот ты великий воитель. А совсем много — ты уже герой и повелитель всея сервера?
Играть в скромного земледельца/конезаводчика/торговца/собирателя, зная, что обладаешь всем спектром возможностей и можешь сменить род деятельности в любой момент, — это одно. А вот «обеспечивать рынок сбыта» только по той причине, что за игру платишь меньше, и тебе остальные возможности недоступны, — это совсем, совсем другое.
Сайт мастерской можно найти по названию legenti.ru
Хидель — Замок Крон
Узлов в сети: 11
Узлов в челлендже: 7